Le 16 février 2023 à 19:02:42 :

Techniquement c'est un choix, et perso je pense que c'est mieux de ne pas faire croire que tu ressens la même chose que la personne si c'est pas le cas, si c'est le cas, c'est a toi de choisir de le montrer ou pas.

Un choix ? Car je vois mal comment je peux influer sur ce "manque" de ressentis ?
On ne ressent jamais "la même chose" que la personne en face de toute façon. La conception qu'on se fait d'une émotion d'un point de vue philosophique, l'intensité à laquelle on la ressent etc.
Il n'y aucune chance de totale réciprocité.

Vu sous cet angle, c'est valable pour tout, on est dans l'approximation permanente, le but étant d'essayer de s'approcher le plus possible ..

Le meilleur choix c'est l'écoute, c'est la première chose a faire, pour ce qui est d'agir sur le morale de la personne, c'est une situation délicate, si c'est quelqu'un que tu connais très bien, il est possible de le faire rire, car tu sais ce qui pourra lui arracher un sourire, voir même une franche rigolade .. par contre avec quelqu'un que tu connais pas bien, c'est un terrain miné, ça peut être mal pris, voir même très mal pris.

C'est pour ça que je DEMANDE si la personne VEUT que je tente quelque chose pour son moral.
(Si je veux moi même tenter un truc hein).
Si oui, je demande si elle a une idée de quoi. Ou si la tentative est laissé entièrement à mon appréciation.
Franchement je vois pas le soucis, je trouve que c'est une approche précise et qui prend au mieux le point de vue de la personne avant de "tenter" quoique ce soit.
Ca peut sembler "pas naturel" j'imagine. Mais bats les steaks, pourquoi DEVINER la solution optimal quand avant ça on peut simplement la demander ?

Perso je comprend ta démarche, mais comme tu le dis toi même, ça parait "pas naturel" ou comme je l'ai dis précédemment, cela peut créé une forme d'incompréhension.

Dans cette optique non, mais les gens ne comprennent pas forcément ta question vu qu'ils ne savent pas eux même ce que tu pourrais dire .. SAUF les idéalistes, qui il est vrai sont très nombreux, eux ils veulent que tu leur dise que tout va bien aller, que ça va passer ...

Le rapport entre la question et les idéalistes m'échappe ?

Qu'avec eux, c'est eux qui te demanderont carrément ce qu'ils veulent, donc pas besoin de leur demander, sauf qu'en fait ils n'ont pas besoin de toi, ils veulent juste un miroir qui leur renvoie ce qu'ils espèrent.

Normal .. Prigojine est lui même un ancien taulard

Oké c'est peut être pas 100% de la com dans ce cas.
Peut être qu'il y a une part de conviction quand à son vécu personnel.

Le mec a quand même passé 9 ans en taule

Je me demande souvent le % de politiques qui auraient "logiquement" une place en taule d'ailleurs.

Un pourcentage assez élevé si ils étaient soumis aux mêmes lois et contrôle que les citoyens lambda.

Je ne voulais pas forcément définir exactement le genre survival, je disais juste que le scénario classique du jeu zomb's en général, aussi simple et futile qu'il soit m'a tjs énormément plu, de l'éclatage de zomb's a la collecte de ressource pour crafter.

Pas moi car tout les aspects que j'aimerais voir exploré ne le sont jamais. Censure oblige.
Voir la "moral" commune changer. Le cannibalisme, l'esclavage, la torture etc.

La morale qui change, dans certain jeux on peut la voire, même si pas autant que tu l'espèrerais, le cannibalisme, si on parle entre zomb's, on le voit de temps en temps, si d'humain a zomb's, forcément on le voit pas vu qu'ils seraient infecté .. d'humain a humain, c'est de ça dont tu parlais je suppose, ça pourrait être intéressant, mais ce serait plus dans un jeu zomb's type rpg et plus sérieux, alors que la majeur partie des jeux zomb's sont des slasher .. même chose pour esclavage et torture.

Ta vision de la chose est très complète, mais ces thématiques nécessiteraient comme dis ci-dessus un jeu bien plus mature, complet, et en RPG OW .. perso je suis client !

Quand ces termes sont abordé c'est uniquement de façon extrêmement pudique.
Sans parler de l'absence de zomb gosse.
J'ai trop souvent l'impression de voir un "apocalypse zombie" épurée de toute profondeur parce que faut pas choquer.
L'apocalypse zomb est devenu "normal". Codifié. Ca n'est jamais bon selon moi.

Codifiée c'est certain, puis la majeur partie du temps, ce sont des slasher qui jouent sur l'humour, perso ça m'éclate, même si je suis aussi client d'une version comme on en a parlé ci-dessus, sauf que, je sais qu'on ferait pas partie des plus nombreux a mon avis ..

Je reste donc plus agréablement surpris que l'inverse vu que mes attentes étaient très basse.
J'attend de juger le gameplay en ultra hard pour réaliser à quel point ça va être pleinement frustrant.

Mode auto flagellation ON

Là, on sent le mec qui aime l'histoire dans les jeux

Abuses.
Ce sont des questions logiques qui apparaitraient à n'importe qui s'arrêtant deux seconde sur le contexte des choses.
Du moins je l'espères.

.. et c'est là que tu te trompe ! .. je crois qu'un certain pourcentage de joueur ne s'y intéresse pas plus que ça .. et perso, si je prend l'exemple que tu as cité a la base, je serai a 50 / 50 .. dans certain cas je serai comme toi, a me demander pourquoi on nous en parle pas, alors qu'a d'autre moment, jeux, contexte .. je me poserai pas la question.

Tient ! .. ça me fait penser a un parallèle irl

Le contexte est tout de même bien différent donc je n'y vois aucun vrai rapprochement perso.

Evidemment que le contexte est différent, c'est pour ça que j'ai utilisé le mot parallèle, mais la thématique du climat qui change a l'encontre de la race humaine est bien présent

Sinon maintenant que j'y pense .. cette suite est-elle aussi wokiste que le premier ?

Je te laisse juger par cette phrase:
J'ai repéré 4 ou 5 perso gays/lesbienne + un travestis (ouais je les ai compté).

Apparemment la personne dont Aloy est le clone était aussi lesbienne.

Ah bha oui ! .. ou avais-je la tête .. puis c'est connu, l'homosexualité est génétique

Perso je comprend ta démarche, mais comme tu le dis toi même, ça parait "pas naturel" ou comme je l'ai dis précédemment, cela peut créé une forme d'incompréhension.

Ouais c'est perturbant de se heurter à une démarche plus optimale que ce qui se pratique de façon coutumière.

Le mec a quand même passé 9 ans en taule

J'imagine que c'est pas tant que ça en Ruskovie.
Ce qui est probable c'est qu'en france il serait sortie bien plus tôt.

La morale qui change, dans certain jeux on peut la voire, même si pas autant que tu l'espèrerais, le cannibalisme, si on parle entre zomb's, on le voit de temps en temps, si d'humain a zomb's, forcément on le voit pas vu qu'ils seraient infecté .. d'humain a humain, c'est de ça dont tu parlais je suppose, ça pourrait être intéressant, mais ce serait plus dans un jeu zomb's type rpg et plus sérieux, alors que la majeur partie des jeux zomb's sont des slasher .. même chose pour esclavage et torture.

Le truc c'est que tout ça c'est plus "dans le décor" qu'autre chose. Un contexte mais sur lequel il n'y a jamais réellement de focus via des personnages ou alors de façon très peu poussé.
Souvent ça va se limiter à "Ennemis = cannibale = mauvais" pour simplifier la chose.

Codifiée c'est certain, puis la majeur partie du temps, ce sont des slasher qui jouent sur l'humour, perso ça m'éclate, même si je suis aussi client d'une version comme on en a parlé ci-dessus, sauf que, je sais qu'on ferait pas partie des plus nombreux a mon avis ..

J'ai rien contre l'approche délirante.
Le soucis c'est que quand trop de jeux approchent un sujet de la même façon. Ca finis par banaliser le tout. Ils finissent par tous trop se ressembler sur le fond. Si il y a un fond.

Mode auto flagellation ON

T'inquiète. A moins d'être bloqué, ça devrait être rapide.
Le jeu est aussi bien plus verbeux que le premier donc en zappant tout le blabla, la trame principale est assez rapide.
Là où l'open world si tu le ratisses, ça doit taper minimum dans du deux fois plus long que le premier.

.. et c'est là que tu te trompe ! .. je crois qu'un certain pourcentage de joueur ne s'y intéresse pas plus que ça ..

Oui probablement mais eux ne s'arrêtent pas sur le contexte des évènements donc je ne les comptais pas dans ma phrase.
La plupart des joueurs "se laissent entrainer" sans réfléchir. Probablement de la même façon qu'ils regardent la TV.
Perso j'ai toujours pensé que la question la plus importante était "pourquoi".
Car c'est souvent en se posant cette question que les trou ou manque de cohérence deviennent flagrant.
M'enfin je dis pas non plu que je pense à me poser cette question dans tout les cas pertinent. Je dois moi même en louper certains.

Quand j'écrit c'est aussi une question a garder constamment en tête si je veux réussir à maintenir de la cohérence.
"Oké le personnage fait ça parce que. Mais techniquement, il pourrait faire ça et c'est plus optimal donc pourquoi il ne le fait pas ?"
Donc en plus du "pourquoi" il y a le "pourquoi pas". Sachant que ces deux notions ne prennent pas forcement une forme concrète. Mais peuvent être plus abstraite (comme la psychologie du personnage).

Evidemment que le contexte est différent, c'est pour ça que j'ai utilisé le mot parallèle, mais la thématique du climat qui change a l'encontre de la race humaine est bien présent

Ouais mais là c'est pas de leur "faute".

Ah bha oui ! .. ou avais-je la tête .. puis c'est connu, l'homosexualité est génétique

Il n'y a aucune allusion aux attirances d'Aloy donc ça n'est pas ce que le jeu sous entend.
MAIS je comprend ta remarque et ce qu'elle implique car moi même je me suis demandé si le jeu allait nous faire le coup du "donc c'est pareil pour elle".
On peut le supposer si on veut, mais ça ne repose sur aucun élément concret du jeu. Du moins aucun que j'ai remarqué.

Le personnage travestie c'est assez fugace.
C'est juste une ligne de dialogue où le gars dit "non à vrai dire je l'admire. Malgré la façon dont la tribu le regarde. Car ça me rappel la façon dont ils me regardaient lorsque j'ai décidé de porter une armure de femme".
SpoilAfficherMasquer(Visuellement sa dégaine fait aussi assez cliché de pédale celà dit )

Le 17 février 2023 à 18:57:44 :

Le mec a quand même passé 9 ans en taule

J'imagine que c'est pas tant que ça en Ruskovie.
Ce qui est probable c'est qu'en france il serait sortie bien plus tôt.

Pas sûr, il a pris 12 ans pour .. "brigandage, escroquerie" impliquant des mineurs .. .. le mot important dans la phrase étant "mineurs" .. pas sûr qu'en France tu passes seulement 9 ans en taule pour ce genre de fait.

Le truc c'est que tout ça c'est plus "dans le décor" qu'autre chose. Un contexte mais sur lequel il n'y a jamais réellement de focus via des personnages ou alors de façon très peu poussé.
Souvent ça va se limiter à "Ennemis = cannibale = mauvais" pour simplifier la chose.

Je ne peux pas te donner tort .. c'est pour ça qu'il serait bien que de nos jours, des studios commencent a faire des jeux vraiment plus complet, approfondis avec plus de subtilité, il y en a certain qui s'en approche vaguement, mais on est loin de ce que j'imaginais ou imagine encore.

Codifiée c'est certain, puis la majeur partie du temps, ce sont des slasher qui jouent sur l'humour, perso ça m'éclate, même si je suis aussi client d'une version comme on en a parlé ci-dessus, sauf que, je sais qu'on ferait pas partie des plus nombreux a mon avis ..

J'ai rien contre l'approche délirante.
Le soucis c'est que quand trop de jeux approchent un sujet de la même façon. Ca finis par banaliser le tout. Ils finissent par tous trop se ressembler sur le fond. Si il y a un fond.

C'est le cas pour les jeux de zomb's, mais malgré ça, ça m'éclate tjs autant.

Mode auto flagellation ON

T'inquiète. A moins d'être bloqué, ça devrait être rapide.
Le jeu est aussi bien plus verbeux que le premier donc en zappant tout le blabla, la trame principale est assez rapide.
Là où l'open world si tu le ratisses, ça doit taper minimum dans du deux fois plus long que le premier.

.. deux fois plus long ! .. déjà que le premier était immens .... ément vide

.. et c'est là que tu te trompe ! .. je crois qu'un certain pourcentage de joueur ne s'y intéresse pas plus que ça ..

Oui probablement mais eux ne s'arrêtent pas sur le contexte des évènements donc je ne les comptais pas dans ma phrase.
La plupart des joueurs "se laissent entrainer" sans réfléchir. Probablement de la même façon qu'ils regardent la TV.
Perso j'ai toujours pensé que la question la plus importante était "pourquoi".
Car c'est souvent en se posant cette question que les trou ou manque de cohérence deviennent flagrant.
M'enfin je dis pas non plu que je pense à me poser cette question dans tout les cas pertinent. Je dois moi même en louper certains.

N'oublie pas que tu as une approche "littéraire" de la chose, t'es habitué a voir, comprendre et analyser des récits, des histoires, et quand tu as cette habitude, tu veux tjs plus de détail, car c'est ce que tu aimes, mais c'est pas tjs transposable en récit animé, que ce soit dans des jeux ou du cinéma.

J'ai moi même souvent fait cette expérience, j'ai lu pas mal de bouquin desquels étaient tiré un film, en faisant le chemin inverse, cad voir, découvrir un film que j'apprécie et savoir qu'il est tiré d'un bouquin, du coup j'ai voulu analyser le matériau de base et voir comment il avait été "mis en scène" quel avait été les choix du réal, ce qu'il a gardé, ou pas du bouquin, si il a modifié ou adapté l'histoire et tout ce qui s'en suit .. le résultat est presque tjs le même, autant j'ai pu trouver que cela avait été pas mal fait, autant j'ai tjs été déçu du manque de détail dans l'œuvre adaptée.

Mais de nos jours, je sais que la lecture c'est pas une activité très répandue chez les moins de 30 ans, voir plus, ce qui peut peut être expliquer ce manque d'envie pour quelque chose qui n'est pas immédiat ou qu'ils ne voient du même œil que nous.

Evidemment que le contexte est différent, c'est pour ça que j'ai utilisé le mot parallèle, mais la thématique du climat qui change a l'encontre de la race humaine est bien présent

Ouais mais là c'est pas de leur "faute".

Tu penses que c'est anodin ?

Ah bha oui ! .. ou avais-je la tête .. puis c'est connu, l'homosexualité est génétique

Il n'y a aucune allusion aux attirances d'Aloy donc ça n'est pas ce que le jeu sous entend.
MAIS je comprend ta remarque et ce qu'elle implique car moi même je me suis demandé si le jeu allait nous faire le coup du "donc c'est pareil pour elle".
On peut le supposer si on veut, mais ça ne repose sur aucun élément concret du jeu. Du moins aucun que j'ai remarqué.

Sur des éléments concrets du jeu, je veux bien te croire, mais en dehors, apparemment les gens ont l'air d'aller dans le même sens si j'en crois la fameuse R34 .. quand elle s'applique sur le net a Aloy, elle est presque tjs définie (comprendre montrée, exposée) comme une lesbienne

Pas sûr, il a pris 12 ans pour .. "brigandage, escroquerie" impliquant des mineurs .. .. le mot important dans la phrase étant "mineurs" .. pas sûr qu'en France tu passes seulement 9 ans en taule pour ce genre de fait.

En france il n'aurait même pas été inquiété.
Soyons clair. A part de temps en temps un coup de pub médiatique, un "exemple" fait pour faire genre; le sujet est très largement ignoré judiciairement. (et traité hypocritement de façon "morale" au passage).
Je dis pas que la Ruskovie traite d'avantage la chose cela dit.

Et ça pour énormément de choses. Car la technologie et l'accès à internet ont révélé que certains "penchant" (pas uniquement sexuel) sont bien plus communs que ce que la doxa morale laisse entendre.

La "justice" en elle même est de toute façon une entreprise foncièrement hypocrite donc je n'ai aucun espoir que ça évolue autrement.
C'est logique.

Dans tout les cas ont a un système aussi corrompus que ceux qu'on dénonce.
Suffit de regarder ceux qui pleurent sur "l'opération spéciale". Grollande et Mama Merkel ont même avoué publiquement que les accords de Minsk c'était de la flute depuis le début.
Ils ont participé aux conditions de la situation actuel pour s'en plaindre ensuite.
Tu me dira évidemment que c'était du pipeau. Mais le simple fait qu'ils en arrivent à le dire publiquement montre à qu'ils savent qu'ils sont "safe" au point de ne même pas à avoir à mentir.
Et quand un politique a l'impression de ne même pas avoir besoin de mentir, c'est vraiment qu'on atteins des profondeurs abyssale.
Ils en viennent à se baigner dans leur hypocrisie quitte à la revendiquer...

Au moins les ricains ont appris de leurs débâcles précédentes et ont décidé d'entretenir la guerre par proxy.

Maintenant je ne doute pas qu'en Ruskovie c'est pareil. (Le narratif, l'hypocrisie etc)
Mais vu que je n'y suis pas, je n'ai pas à bouffer leur propagande et leur narratif constamment.
Je peux choisir quand j'y fais un tour.

.. deux fois plus long ! .. déjà que le premier était immens .... ément vide

Parfois un jeu vide c'est moins pire qu'un jeu mal remplis... regarde Ubiass...
Mais oui le premier jeu a fait un open world simplement car c'était le modèle commercial le plus optimal (et ça l'est toujours actuellement).

N'oublie pas que tu as une approche "littéraire" de la chose, t'es habitué a voir, comprendre et analyser des récits, des histoires, et quand tu as cette habitude, tu veux tjs plus de détail, car c'est ce que tu aimes, mais c'est pas tjs transposable en récit animé, que ce soit dans des jeux ou du cinéma.

Je veux pas casser toute ton analyse mais dans les faits, je n'aime pas vraiment lire.
Je ne suis pas DU TOUT littéraire. La plupart des quelques trucs que j'ai essayé m'ont ennuyé.
Alors ouais ça surprend souvent quand on voit que j'adore écrire mais que je "déteste lire".
Mais c'est cette détestation qui m'a pousser à essayer de créer une œuvre hybride.
Qui justement s'inspire de tout. L'audio, ce qui se fait en prise de vue, jeu vidéo, théâtre, roman.

Car indépendamment ces notions sont trop codifié. Trop limité. La faute à la commercialisation j'imagine. Mais pas que.

. le résultat est presque tjs le même, autant j'ai pu trouver que cela avait été pas mal fait, autant j'ai tjs été déçu du manque de détail dans l'œuvre adaptée.

Je pense que ton erreur c'est de lié ça au support et non au contexte derrière.
Pour faire simple. Le pognon.
Ecrire un bouquin c'est low cost. Faire un film ça coute bien plus. Plus de contrainte. Plus de risques. Plus de fric. Plus de conneries.
D'où le fait que l'écrit à plus de "liberté". Pas à cause du support en lui même. Mais de tout le contexte bullshit autour des autres modes de production artistique.
Rien que les conditions de commercialisation sont complètement différente.
Tu peux aborder certains thèmes par écrit sans que ça n'impacte la commercialisation. Alors que si c'est un film... ça passera pas.
Les règles "légales" et commerciales sont différente. C'est de la daube.
Tout ça contribue au fait que je n'ai jamais voulu ni envisager de publier ce que j'écrit. Car même avec la "liberté" bien plus conséquente qu'offre le format purement lettré. Sans "adapter" (censurer) certaines partie du texte. Je finirait au tribunal par publication.
Tout ça indépendamment du support. Mais des "règles" bullshit autour. Disons le clairement. C'est de la censure.
Certains support y sont moins exposé. Mais le cœur du problème est le même. Censure. Présente dans TOUT les support et domaine. Mais à des degrés et contexte différent.
Censure légale bien entendu.
Mais aussi morale et financières.

Mais de nos jours, je sais que la lecture c'est pas une activité très répandue chez les moins de 30 ans, voir plus, ce qui peut peut être expliquer ce manque d'envie pour quelque chose qui n'est pas immédiat ou qu'ils ne voient du même œil que nous.

Oké cool.
Mais comme je l'ai dis, je ne suis pas concerné.
J'ai pas eu à lire plein de truc pour avoir cette approche. Il n'y a aucun problème à ce que tu sois passé par ce processus pour en arriver à une vision similaire. Mais moi je suis la preuve que ça n'est pas du tout une "obligation" d'aimer lire plein de trucs pour arriver à cette analyse d'une œuvre.

Et oui ça signifie que j'ai finis les bouquins religieux sans être un réel lecteurs.
Je te laisse imaginer à quel point ma détermination de "connaitre son ennemis" était grande pour que j'arrive au bout.

Pour avoir fréquenté de "gros" littéraire.
J'ai souvent eu l'impression qu'ils sont trop dans la théorie. Même quand ils s'expriment.
Ils manient bien les mots. Mais souvent ont un problème quand tu leur demandes de transposer cette théories dans divers exemples.
Pour ça que je demande souvent un exemple concret. Car c'est une façon simple de mettre en perspective la théorie.
Et c'est plus facile de discuter d'un exemple lorsque tu veux aller dans le détails (quitte à ce que ça passe par plusieurs exemples).

Tu penses que c'est anodin ?

Je pense que c'est facile de tirer des conclusions basé sur notre époque...
C'est logique de prendre la chose en compte je dis pas. Entre la tendance "woke" et la moraline qu'on semble vouloir nous perfuser ad nauseam....
Mais je préfère couper l'œuvre de son époque pour être le moins influencé possible par la chose dans ma façon de la percevoir.
Pour voir si une fois l'œuvre "isolé", je ressens vraiment ou non ces trucs.
La wokerie par exemple, je l'ai sentis. Mais le parallèle avec le climat/conditions actuelles. Nope.

Sur des éléments concrets du jeu, je veux bien te croire, mais en dehors, apparemment les gens ont l'air d'aller dans le même sens si j'en crois la fameuse R34 .. quand elle s'applique sur le net a Aloy, elle est presque tjs définie (comprendre montrée, exposée) comme une lesbienne

Les petites sauvages ne te laissent pas indifférentes je suppose.
Là encore, c'est lié au contexte extérieur donc je préfère ne pas prendre la chose en compte (il y a plein de personnages canoniquement lesbiennes qui sont souvent représenté avec des hommes).
Si dans le prochain épisode. Il y a des élément concret qui montrent ou sous entendent que son homosexualité est "génétique" alors oui rétrospectivement j'appliquerais la chose à Forbidden West.
Mais il est inutile de deviner ou projeter des suppositions basé sur uniquement mon avis (qui ne reposerais sur rien de concret). Encore moins en me servant de la "visions communes"/dominante populaire.

La logique de la théière de Russel. Il faut prouver qu'il y a des éléments concret à la théorie. Pas prouver l'absence d'éléments.

Le 18 février 2023 à 15:57:34 :

Pas sûr, il a pris 12 ans pour .. "brigandage, escroquerie" impliquant des mineurs .. .. le mot important dans la phrase étant "mineurs" .. pas sûr qu'en France tu passes seulement 9 ans en taule pour ce genre de fait.

En france il n'aurait même pas été inquiété.
Soyons clair. A part de temps en temps un coup de pub médiatique, un "exemple" fait pour faire genre; le sujet est très largement ignoré judiciairement. (et traité hypocritement de façon "morale" au passage).
Je dis pas que la Ruskovie traite d'avantage la chose cela dit.

En parlant d'exemple dans le but de faire un coup de pub médiatique, c'est Palmade qui va prendre chère, le mec c'était déjà pas assez qu'il tue un enfant dans un accident de bagnole sous drogue, le voila accusé de détention d'image pédopornographique

Déjà les médias parlent de l'enfant qu'il a tué, alors que le femme était enceinte, selon la loi française c'est un fœtus, PAS un enfant .. mais les médias "préfère" parler d'enfant, ça accroche mieux !

Et ça pour énormément de choses. Car la technologie et l'accès à internet ont révélé que certains "penchant" (pas uniquement sexuel) sont bien plus communs que ce que la doxa morale laisse entendre.

Le net a agit comme un révélateur, mais techniquement on avait pas besoin du net pour le savoir

Dans tout les cas ont a un système aussi corrompus que ceux qu'on dénonce.

Aussi corrompu, mais pas de la même manière .. je suis d'accord avec ce fait.

Suffit de regarder ceux qui pleurent sur "l'opération spéciale". Grollande et Mama Merkel ont même avoué publiquement que les accords de Minsk c'était de la flute depuis le début.

Forcément, quand les deux te disent qu'ils savaient, et savent que Poutinovitch ment en permanence peu importe le sujet et qu'on ne peut en aucun cas le croire quand il dit quelque chose, parler d'accord c'est du foutage de gueule.

Ils ont participé aux conditions de la situation actuel pour s'en plaindre ensuite.
Tu me dira évidemment que c'était du pipeau. Mais le simple fait qu'ils en arrivent à le dire publiquement montre à qu'ils savent qu'ils sont "safe" au point de ne même pas à avoir à mentir.

Le dire publiquement ... après leurs mandats !

.. deux fois plus long ! .. déjà que le premier était immens .... ément vide

Parfois un jeu vide c'est moins pire qu'un jeu mal remplis... regarde Ubiass...

Pas trop d'expérience avec des jeux ubishit ... mais je dirai que je préfère un jeu mal rempli que vide ..

N'oublie pas que tu as une approche "littéraire" de la chose, t'es habitué a voir, comprendre et analyser des récits, des histoires, et quand tu as cette habitude, tu veux tjs plus de détail, car c'est ce que tu aimes, mais c'est pas tjs transposable en récit animé, que ce soit dans des jeux ou du cinéma.

Je veux pas casser toute ton analyse mais dans les faits, je n'aime pas vraiment lire.
Je ne suis pas DU TOUT littéraire. La plupart des quelques trucs que j'ai essayé m'ont ennuyé.

Tu ne casse rien du tout, j'ai dit que tu avais une "approche" littéraire, pas que tu l'étais, j'avais bien pesé mes mots car cette approche dont je parle peut très bien provenir du fait que tu écrives, d'où la possibilité de pouvoir comprendre et analyser des histoires ou des récits, de plus, je me souvenais que tu ne lisais pas plus que ça, ont en avait déjà parlé

. le résultat est presque tjs le même, autant j'ai pu trouver que cela avait été pas mal fait, autant j'ai tjs été déçu du manque de détail dans l'œuvre adaptée.

Je pense que ton erreur c'est de lié ça au support et non au contexte derrière.
Pour faire simple. Le pognon.

Bien évidemment que je le sais, c'est juste que je me suis pas étendu dessus histoire de pas trop digresser.

Mais de nos jours, je sais que la lecture c'est pas une activité très répandue chez les moins de 30 ans, voir plus, ce qui peut peut être expliquer ce manque d'envie pour quelque chose qui n'est pas immédiat ou qu'ils ne voient du même œil que nous.

Oké cool.
Mais comme je l'ai dis, je ne suis pas concerné.

J'ai dit "nous" .. ce qui comprend nos deux approches, toi l'auteur, moi le lecteur .. peu importe qu'on soit d'un bout a l'autre du processus, on peut comprendre et analyser plus facilement, ou avec plus d'habitude des récits et histoires qu'une personne ne pratiquant aucune de ces deux activités.

Et oui ça signifie que j'ai finis les bouquins religieux sans être un réel lecteurs.
Je te laisse imaginer à quel point ma détermination de "connaitre son ennemis" était grande pour que j'arrive au bout.

"connaitre son ennemi" .. les termes dans lesquels tu en parles m'étonne, d'habitude, c'est moi qui suit plus critique envers les croyants ..

Pour avoir fréquenté de "gros" littéraire.
J'ai souvent eu l'impression qu'ils sont trop dans la théorie. Même quand ils s'expriment.
Ils manient bien les mots. Mais souvent ont un problème quand tu leur demandes de transposer cette théories dans divers exemples.

Si ont parle de "gros" littéraire, c'est logique, leur architecture mentale n'est pas la même, ce sont des hommes de réflexion, pas d'action, leur approche, communication sera tjs plus théorique.

Sur des éléments concrets du jeu, je veux bien te croire, mais en dehors, apparemment les gens ont l'air d'aller dans le même sens si j'en crois la fameuse R34 .. quand elle s'applique sur le net a Aloy, elle est presque tjs définie (comprendre montrée, exposée) comme une lesbienne

Les petites sauvages ne te laissent pas indifférentes je suppose.

Vraiment pas ! .. Aloy est repoussante a mes yeux, ou selon mes critères

Là encore, c'est lié au contexte extérieur donc je préfère ne pas prendre la chose en compte (il y a plein de personnages canoniquement lesbiennes qui sont souvent représenté avec des hommes).
Si dans le prochain épisode. Il y a des élément concret qui montrent ou sous entendent que son homosexualité est "génétique" alors oui rétrospectivement j'appliquerais la chose à Forbidden West.
Mais il est inutile de deviner ou projeter des suppositions basé sur uniquement mon avis (qui ne reposerais sur rien de concret). Encore moins en me servant de la "visions communes"/dominante populaire.

En l'occurrence, la "vision commune" ici est fantasmatique, c'est ce que le plus grand nombre a décidé de voir en elle, mais comme ont dit, il n'y a pas de fumée sans feu ..

La logique de la théière de Russel. Il faut prouver qu'il y a des éléments concret à la théorie. Pas prouver l'absence d'éléments.

Je pourrais tout aussi bien évoquer le principe du "rasoir d'Ockhcam" .. cad de tjs privilégier les solutions les plus simple et qui paraissent le plus évident avant de penser a autre chose

Bon et quoi alors .. t'en est où ? .. déjà en hard mode ?

En parlant d'exemple dans le but de faire un coup de pub médiatique, c'est Palmade qui va prendre chère, le mec c'était déjà pas assez qu'il tue un enfant dans un accident de bagnole sous drogue, le voila accusé de détention d'image pédopornographique

Ouais j'ai direct pensé pareil. Qu'il va faire un bon exemple médiatique (après juridique c'est pas certains).
Même si techniquement il est accusé de plus que "possession de".
De toute façon c'est du détails comparé à l'accident qu'il a provoqué. Ca ce sont des dégâts et répercussion concrète au delà de tout jugement ou morale.

Déjà les médias parlent de l'enfant qu'il a tué, alors que le femme était enceinte, selon la loi française c'est un fœtus, PAS un enfant .. mais les médias "préfère" parler d'enfant, ça accroche mieux !

C'est pas que médiatique.
La plupart des gens parleraient aussi d'un enfant. Ce qui moralement n'est pas insensé.
Tout dépend si on privilégie l'aspect morale ou juridique.
Personnellement je trouve ça hypocrite que la "justice" ai tendance à faire que les gosses sont une circonstance aggravante mais fait la distinction dans le cas d'un fœtus.
Il aurait aussi défiguré un gosses bien vivant dans l'histoire donc il a touché le jackpot.
M'enfin ce type c'est l'arbre qui cache la foret. Plus on a de moyen, plus les "dérives" sont communes. Vu que leur accès est facilité par le pognon.
"La poudre" et autres joyeuseté c'est quelque chose de très courant déjà chez les politiques donc...

Le net a agit comme un révélateur, mais techniquement on avait pas besoin du net pour le savoir

Ca permet d'avoir une quantification plus précise j'imagine.

Aussi corrompu, mais pas de la même manière .. je suis d'accord avec ce fait.

Oui il y a plusieurs formes selon le système qu'on observe.

Forcément, quand les deux te disent qu'ils savaient, et savent que Poutinovitch ment en permanence peu importe le sujet et qu'on ne peut en aucun cas le croire quand il dit quelque chose, parler d'accord c'est du foutage de gueule.

Mouais, justifier son propre mensonge par celui d'autrui.
La base de la politique c'est le mensonge donc...

Pas trop d'expérience avec des jeux ubishit ... mais je dirai que je préfère un jeu mal rempli que vide ..

Pas moi car je peux trouver de l'intérêt dans le coté vide (dans certains cas, ne serait ce que par l'ambiance que ça peut donner).

J'ai dit "nous" .. ce qui comprend nos deux approches, toi l'auteur, moi le lecteur .. peu importe qu'on soit d'un bout a l'autre du processus, on peut comprendre et analyser plus facilement, ou avec plus d'habitude des récits et histoires qu'une personne ne pratiquant aucune de ces deux activités.

Oui et non car ça suppose que cette vision est venu du fait que j'écris.
Hors c'est l'inverse. Constater les problèmes dans la plupart des récits fut ma motivation première pour commencer à écrire.

Si ont parle de "gros" littéraire, c'est logique, leur architecture mentale n'est pas la même, ce sont des hommes de réflexion, pas d'action, leur approche, communication sera tjs plus théorique.

Hmmm je pense pas que ça soit nécessairement la raison.
Ou qu'il n'y en ai qu'une seule d'ailleurs.

En l'occurrence, la "vision commune" ici est fantasmatique, c'est ce que le plus grand nombre a décidé de voir en elle, mais comme ont dit, il n'y a pas de fumée sans feu ..

Mouais.
Selon cette logique, il y a des éléments qui suggéraient que Connor et Hank sont gays dans Detroit simplement parce que c'est ainsi que la vision commune sexuellement représenté les montre majoritairement comme ça ?
Ca reste au mieux de l'extrapolation. Sans que je ne vois aucune suggestion dans l'œuvre en elle même. Une relation père/fils clairement. Mais pas incestueuse.

Je pourrais tout aussi bien évoquer le principe du "rasoir d'Ockhcam" .. cad de tjs privilégier les solutions les plus simple et qui paraissent le plus évident avant de penser a autre chose

Justement.
Pour moi la solution la plus simple c'est qu'il n'y a rien.
Je n'ai pas à cherché "autre chose" si je considère que c'est une non-question à l'heure actuelle en me basant uniquement sur l'œuvre en elle même.

Little Nightmare est un exemple intéressant où de mémoire; le sexe du personnage n'est jamais précisé mais dans la "vision commune" c'est devenu une nana.
Ca ne signifie pas qu'il y a une raison à ça au sein de l'œuvre.

Bon et quoi alors .. t'en est où ? .. déjà en hard mode ?

Ah non mais j'ai finis le mode le soir même où j'en ai parlé.
Comme je l'avais prédis. Rapide à moins d'être bloqué.
Y a juste l'espèce de Spinosaurus qui m'a dégommer deux ou trois fois car il utilisait l'élément auquel mon armure offrait aucune protection.
Autrement rien de notable.
L'avant dernier boss a buggué et s'est coincé à moitié dans un mur (avec une position dramatique ) nous épargnant à tout les deux 5 minutes vu que de toute façon son combat n'est pas très stimulant et très peu de chance qu'il m'aurait vaincu.
Alors autant écourter la chose en me permettant de lui enchainer les headshot pendant qu'il restait bloqué.

J'ai eu un paquet de bug en vrai... Je dois avoir au moins 10 vidéos.

Le 21 février 2023 à 19:07:42 :

En parlant d'exemple dans le but de faire un coup de pub médiatique, c'est Palmade qui va prendre chère, le mec c'était déjà pas assez qu'il tue un enfant dans un accident de bagnole sous drogue, le voila accusé de détention d'image pédopornographique

Ouais j'ai direct pensé pareil. Qu'il va faire un bon exemple médiatique (après juridique c'est pas certains).

Non pas certain, cela dit, pour le moment il est accusé d'homicide involontaire, si cette qualification ne change pas, il ne fera pas de prison (ferme) normalement, ce qui risque de choquer les gens qui vont vouloir le "lyncher", pourtant, du point de vue "juridique" c'est parfaitement cohérent.

(de plus j'ai parié qu'il ferait pas de prison ferme .. je veux gagner mon pari )

Même si techniquement il est accusé de plus que "possession de".
De toute façon c'est du détails comparé à l'accident qu'il a provoqué. Ca ce sont des dégâts et répercussion concrète au delà de tout jugement ou morale.

J'ai pas suivi toute la "story" des médias sur le sujet en détail, mais j'ai eu aucune info claire sur qui a "provoquer" cet accident, comment ça c'est passé exactement, alors oui il a pris de la drogue, donc c'est le grand méchant dans tout l'univers et pour l'éternité ... mais ça veut pas dire que c'est lui qui a provoquer cet accident ou que c'est pas le troisième véhicule impliqué qui a provoqué ou aggravé certaine blessure.

Déjà les médias parlent de l'enfant qu'il a tué, alors que le femme était enceinte, selon la loi française c'est un fœtus, PAS un enfant .. mais les médias "préfère" parler d'enfant, ça accroche mieux !

C'est pas que médiatique.
La plupart des gens parleraient aussi d'un enfant. Ce qui moralement n'est pas insensé.
Tout dépend si on privilégie l'aspect morale ou juridique.

Perso c'est pas que je "privilégie" l'aspect juridique, mais je suis d'accord sur leur vision de la chose, un fœtus n'est pas un enfant, donc pas une personne.

Personnellement je trouve ça hypocrite que la "justice" ai tendance à faire que les gosses sont une circonstance aggravante mais fait la distinction dans le cas d'un fœtus.

Concernant les fœtus, je crois que la loi n'a pas encore changer son (ses) texte(s) de loi pour faire en sorte que ce soit aussi une circonstance aggravante, les chances que cette histoire vienne accélérer le processus sont bien réelles.

Le net a agit comme un révélateur, mais techniquement on avait pas besoin du net pour le savoir

Ca permet d'avoir une quantification plus précise j'imagine.

On va dire que les gens ont "découvert" la forêt

Pas trop d'expérience avec des jeux ubishit ... mais je dirai que je préfère un jeu mal rempli que vide ..

Pas moi car je peux trouver de l'intérêt dans le coté vide (dans certains cas, ne serait ce que par l'ambiance que ça peut donner).

Je comprend parfaitement, je suis aussi capable d'apprécier cette ambiance, mais chez moi c'est un sentiment mitigé ou paradoxale je vais dire, car oui je peux apprécier cela, mais d'un autre coté, j'ai souvenir d'une époque lointaine ou c'était monnaie courante ce genre d'environnement, et ça m'a très souvent et longtemps frustré, quand je voyais toute ces possibilités probable et qu'il n'y avait rien, ou très peu, je ne souhaitais qu'une chose, ce que l'on a aujourd'hui.

J'ai dit "nous" .. ce qui comprend nos deux approches, toi l'auteur, moi le lecteur .. peu importe qu'on soit d'un bout a l'autre du processus, on peut comprendre et analyser plus facilement, ou avec plus d'habitude des récits et histoires qu'une personne ne pratiquant aucune de ces deux activités.

Oui et non car ça suppose que cette vision est venu du fait que j'écris.

Dans l'exemple précis qu'on a abordé, c'est le cas, vu que c'est postérieur a tes premières écritures.

Hors c'est l'inverse. Constater les problèmes dans la plupart des récits fut ma motivation première pour commencer à écrire.

C'est pas un cheminement fréquent, avoir cette volonté et l'avoir réalisé .. du point de vue "littéraire" l'écriture est supérieur a la lecture.

Si ont parle de "gros" littéraire, c'est logique, leur architecture mentale n'est pas la même, ce sont des hommes de réflexion, pas d'action, leur approche, communication sera tjs plus théorique.

Hmmm je pense pas que ça soit nécessairement la raison.
Ou qu'il n'y en ai qu'une seule d'ailleurs.

Non il n'y en a pas qu'une seule, mais je pense que c'est la principale .. tu penserais a quoi d'autre ?

En l'occurrence, la "vision commune" ici est fantasmatique, c'est ce que le plus grand nombre a décidé de voir en elle, mais comme ont dit, il n'y a pas de fumée sans feu ..

Mouais.
Selon cette logique, il y a des éléments qui suggéraient que Connor et Hank sont gays dans Detroit simplement parce que c'est ainsi que la vision commune sexuellement représenté les montre majoritairement comme ça ?
Ca reste au mieux de l'extrapolation. Sans que je ne vois aucune suggestion dans l'œuvre en elle même. Une relation père/fils clairement. Mais pas incestueuse.

Je vais pas parler pour Detroit, me souviens plus dans le détail, mais pour Horizon, il y a quand même certain élément qui vont dans ce sens, est ce que c'est une vérité pour autant ?? .. non ! .. mais les gens ont fait un choix sur base de ce qu'ils ont vu, entendu ou ressenti.

Je pourrais tout aussi bien évoquer le principe du "rasoir d'Ockhcam" .. cad de tjs privilégier les solutions les plus simple et qui paraissent le plus évident avant de penser a autre chose

Justement.
Pour moi la solution la plus simple c'est qu'il n'y a rien.
Je n'ai pas à cherché "autre chose" si je considère que c'est une non-question à l'heure actuelle en me basant uniquement sur l'œuvre en elle même.

Dans notre époque wokiste, un jeu qui assume ses positions wokiste (zero dawn) et dont le perso principale est une femme forte, guerrière, dont on ne lui connait aucune relation affective visible, et qui serait née d'un clone lesbien .. ... ça ne veut pas dire qu'elle l'est forcément, mais les chances sont bien là et les suppositions sont légitimes et compréhensibles.

Little Nightmare est un exemple intéressant où de mémoire; le sexe du personnage n'est jamais précisé mais dans la "vision commune" c'est devenu une nana.
Ca ne signifie pas qu'il y a une raison à ça au sein de l'œuvre.

Non je ne pense pas qu'il faut aller la chercher dans l'œuvre, mais plus dans notre société actuelle.
(cela dit, je dis ça mais j'ai pas fait ce jeu, je ne peux donc pas bien juger)

J'ai eu un paquet de bug en vrai... Je dois avoir au moins 10 vidéos.

Lol .. tu fais tjs des vidéos de tes bugs ?

T'es passé a quoi maintenant ?

ce qui risque de choquer les gens qui vont vouloir le "lyncher", pourtant, du point de vue "juridique" c'est parfaitement cohérent.

C'est pas comme si il n'avait pas le pognon pour se terrer dans un autre pays à l'abris de tout "lynchage" .
Pour être franc, vu qu'il s'agit d'un de ces connard qui s'est servis de sa position pour relayer la propagande covidesque et nous faire la morale, ça me dérangerais pas qu'il soit traité plus "durement".

mais ça veut pas dire que c'est lui qui a provoquer cet accident ou que c'est pas le troisième véhicule impliqué qui a provoqué ou aggravé certaine blessure.

Factuellement ça reste lui qui était au volant.
C'est pas tant la poudre qu'il a pris le problème. C'est le combo conduite/accident qui va avec.
D'après les deux autres "témoins" qui étaient dans la voiture. L'un d'entre eux lui aurait même proposé de prendre le volant à sa place et il aurait refuser.

Perso c'est pas que je "privilégie" l'aspect juridique, mais je suis d'accord sur leur vision de la chose, un fœtus n'est pas un enfant, donc pas une personne.

Dépend comment tu définis toi même une personne.
Pour moi un gosse n'est même pas encore philosophiquement une personne donc je te rejoins un peu sur cet avis.
Ce qui me dérange c'est que le stade du gosse est considéré juridiquement comme un truc aggravant concernant les victimes. Donc le fait que ça ne soit pas le cas pour un stade encore avant (fœtus) me semble hypocrite et contradictoire avec l'état d'enfant.

Concernant les fœtus, je crois que la loi n'a pas encore changer son (ses) texte(s) de loi pour faire en sorte que ce soit aussi une circonstance aggravante, les chances que cette histoire vienne accélérer le processus sont bien réelles.

Non mais la loi tu n'y fais attention que si tu y crois.
Moi je perçois de toute façon "la justice" comme un système creux voué à l'échec sur de nombreux point donc...

On va dire que les gens ont "découvert" la forêt

La question du "est ce que c'est l'accès à internet qui a créer plus de "déviants" ou bien les as simplement révélé" ?
Perso je considère que le meilleur des révélateurs c'est la liberté.
Plus on a de possibilité, plus on réfléchis/considèrent des choses auxquelles ont ne penserait pas sans ces possibilités.
D'où le fait que c'est logique que plus de pognon/pouvoir ouvre la voie à plus de "déviances" (Non péjorativement "déviances").
Moi même si j'étais dans une position plus avantageuse, rien ne dit que je ne considèrerais pas certaines choses autrement.

Dans un sens, je considère que l'humanité s'est enchainé au point de se persuader qu'elle a "évolué" de façon plus "civilisé" et autre conneries.
C'est d'ailleurs ce qui donne toutes ces personnes qui veulent restreindre ceci ou cela pour qu'on reste le plus "normal" possible.
Internet ce fut l'ouverture à de nouvelles possibilité/liberté. Ce qui a permis aux gens de considérer des choses qu'elles ne pouvaient pas avant.

T'as aussi le sujet de l'accès à la pornographie pour les mineurs qui est un peu mis en avant via cette histoire de crash (pour dire à quel point ça a dévié...)

mais d'un autre coté, j'ai souvenir d'une époque lointaine ou c'était monnaie courante ce genre d'environnement, et ça m'a très souvent et longtemps frustré, quand je voyais toute ces possibilités probable et qu'il n'y avait rien, ou très peu, je ne souhaitais qu'une chose, ce que l'on a aujourd'hui.

La différence c'est qu'avant les limitations étaient techniques. Factuelles.
Désormais elles sont principalement idéologique, judiciaire ou simplement marketing.
Avant "ça ne pouvait pas se faire" sur la base de limitation concrète.
Désormais c'est limité de façon délibéré. Je trouve ça bien pire.

Dans l'exemple précis qu'on a abordé, c'est le cas, vu que c'est postérieur a tes premières écritures.

Pour l'exemple oui.
Pour le processus non. Je voyais déjà des œuvres d'une façon similaire à cet exemple avant d'écrire. D'où le fait que dans le fond, en ce qui me concerne. Il n'y a pas de lien. Ou en tout cas ce lien est inversé.

Non il n'y en a pas qu'une seule, mais je pense que c'est la principale .. tu penserais a quoi d'autre ?

Pouh... vaste question...
Qu'est ce qui fait qu'on est plus théorique que concret ? Plus rêveur que réaliste ?...
Plein de facteurs. Mais là comme ça, je dirais peut être notre faculté individuelle à faire face au Moche ? A l'horreur ?
Peut être à être plus intéressé par ce qu'on cache au fond de nous même ? Avoir conscience de soit.

Si on ne réfléchis jamais à ça. Si on évite de s'introspecter sur nos points les plus "négatifs" et "inavouable". Comment être capable de comprendre la chose ?
Comment comprendre lorsque le "réel" de quelqu'un (qui n'a pas forcement réfléchis à la question) se substitue à la "théorie" qu'il avait de soit ?
Bref, ça peut être une question très profonde lié à notre notion même de l'individue peut être.
Ou bien ça n'a rien à voir.

Maintenant tu me dira, le rapport avec le fait de lire beaucoup ?
C'est une activité souvent "fantasmé" ou romancé. Qui a tendance à plus amener vers le positif que le négatif.
Mais avant ça, il y a peut être ce que j'évoque au dessus.

L'inverse est aussi assez courant.
Des personnes complètement dans la pratique mais qui ont du mal à théoriser quelque chose. A former une théorie/réflexion.

Un coté n'est pas plus utile que son contraire. Les deux s'élèvent mutuellement c'est pourquoi l'équilibre est préférable.

Je vais pas parler pour Detroit, me souviens plus dans le détail, mais pour Horizon, il y a quand même certain élément qui vont dans ce sens, est ce que c'est une vérité pour autant ?? .. non ! .. mais les gens ont fait un choix sur base de ce qu'ils ont vu, entendu ou ressenti.

Quelles éléments concret à l'œuvre ?

Dans notre époque wokiste, un jeu qui assume ses positions wokiste (zero dawn) et dont le perso principale est une femme forte, guerrière, dont on ne lui connait aucune relation affective visible, et qui serait née d'un clone lesbien .. ... ça ne veut pas dire qu'elle l'est forcément, mais les chances sont bien là et les suppositions sont légitimes et compréhensibles.

Oui mais tout ça c'est lié à l'extérieur. Moi c'est juste l'œuvre qui m'intéresse.
Ensuite pour toi le jeu est "woke" mais certaines personnes n'aurons pas la même impression. Car on place notre "wokerie" à des stades bien différent les uns des autres. Raisons pour laquelle se fier aux "ressentis" c'est complètement subjectifs.

Non je ne pense pas qu'il faut aller la chercher dans l'œuvre, mais plus dans notre société actuelle.

Ben ouais mais est ce qu'on décide qu'une œuvre est quelque chose selon la perception qu'on en fait ou bien on se base sur son contenu en lui même ?
Car après c'est ouvrir la porte à toute subjectivité basé sur tout et n'importe quoi.

Lol .. tu fais tjs des vidéos de tes bugs ?

On peut pas dire que je "fais" des vidéos vu que tout ce que j e fais c'est appuyer sur un bouton de la console.
C'est pas comme si je les éditais ou autre.
Et non. Seulement quand j'ai un bug flagrant ou marrant. Pas ma faute si Forbidden West était souvent flagrant.

T'es passé a quoi maintenant ?

Cyberpunk.

Le 22 février 2023 à 19:45:56 :
Pour être franc, vu qu'il s'agit d'un de ces connard qui s'est servis de sa position pour relayer la propagande covidesque et nous faire la morale, ça me dérangerais pas qu'il soit traité plus "durement".

Je sens comme une "petite" animosité derrière ce com

mais ça veut pas dire que c'est lui qui a provoquer cet accident ou que c'est pas le troisième véhicule impliqué qui a provoqué ou aggravé certaine blessure.

Factuellement ça reste lui qui était au volant.

Ca veut tjs pas dire qu'il est factuellement responsable de l'accident.

C'est pas tant la poudre qu'il a pris le problème. C'est le combo conduite/accident qui va avec.
D'après les deux autres "témoins" qui étaient dans la voiture. L'un d'entre eux lui aurait même proposé de prendre le volant à sa place et il aurait refuser.

oui oui il aurait pas dû prendre le volant .. mais moi je n'ai vu aucun "constat" d'accident (via médias) qui précise que c'est lui qui a dérivé et est aller percuter le véhicule d'en face ..

Perso c'est pas que je "privilégie" l'aspect juridique, mais je suis d'accord sur leur vision de la chose, un fœtus n'est pas un enfant, donc pas une personne.

Dépend comment tu définis toi même une personne.
Pour moi un gosse n'est même pas encore philosophiquement une personne donc je te rejoins un peu sur cet avis.

Je n'avais pas oublié cette opinion, et j'étais curieux de voir si tu allais l'appliquer .. ou pas !

Ce qui me dérange c'est que le stade du gosse est considéré juridiquement comme un truc aggravant concernant les victimes. Donc le fait que ça ne soit pas le cas pour un stade encore avant (fœtus) me semble hypocrite et contradictoire avec l'état d'enfant.

La justice considère que pour être une personne, il faut être né ! (pour le moment )

On va dire que les gens ont "découvert" la forêt

La question du "est ce que c'est l'accès à internet qui a créer plus de "déviants" ou bien les as simplement révélé" ?

Ma parole était qu'il a agit comme un révélateur, donc les déviants étaient déjà là, mais maintenant qu'il n'y a plus "d'étanchéité" relative (époque pré-internet) il y a une accélération exponentielle des contactes entre ces personnes, le fait qu'on ai une vision dessus nous donne l'impression que le nombre a explosé, mais c'est pas le cas, c'est juste que maintenant on a une vitrine dessus .. et c'est parce que c'est plus visible, ou plus exposé qu'il va y avoir de plus en plus de gens décomplexé, ce qui veut pas dire qu'il y a plus de déviants, juste qu'on peut se faire une idée plus précise du "recensement".

Cela dit, quand on voit comment la "communauté" des réseaux sociaux a pris pour habitude de reproduire et s'approprier bêtement, même si c'est momentané, les "excentricités" des autres, on peut supposer qu'il pourrait faire fluctuer le nombre, mais même avec ça, ça veut pas dire qu'ils n'étaient pas déviants auparavant

Perso je considère que le meilleur des révélateurs c'est la liberté.

Je sais pas si c'est le meilleur, mais c'en est un !

Moi même si j'étais dans une position plus avantageuse, rien ne dit que je ne considèrerais pas certaines choses autrement.

Genre .. ?

Dans un sens, je considère que l'humanité s'est enchainé au point de se persuader qu'elle a "évolué" de façon plus "civilisé" et autre conneries.

C'est ce qu'elle pense, oui, mais c'est juste la forme qui a changé ..

T'as aussi le sujet de l'accès à la pornographie pour les mineurs qui est un peu mis en avant via cette histoire de crash (pour dire à quel point ça a dévié...)

Honnêtement je pense qu'effectivement l'accès a la pornographie est bien plus facile qu'avant, et je suis très content pour toute ces générations post internet qui n'auront pas a user de toute les malgacheries qu'on a dû inventer pour avoir accès au porno a leur age

mais d'un autre coté, j'ai souvenir d'une époque lointaine ou c'était monnaie courante ce genre d'environnement, et ça m'a très souvent et longtemps frustré, quand je voyais toute ces possibilités probable et qu'il n'y avait rien, ou très peu, je ne souhaitais qu'une chose, ce que l'on a aujourd'hui.

La différence c'est qu'avant les limitations étaient techniques. Factuelles.
Désormais elles sont principalement idéologique, judiciaire ou simplement marketing.
Avant "ça ne pouvait pas se faire" sur la base de limitation concrète.
Désormais c'est limité de façon délibéré. Je trouve ça bien pire.

Je vais pas te donner tort, je noterai quand même une petite exception pour ceux qui n'ont été limité qu'a cause du manque de moyen (petit studio etc ..)

Non il n'y en a pas qu'une seule, mais je pense que c'est la principale .. tu penserais a quoi d'autre ?

Pouh... vaste question...
Qu'est ce qui fait qu'on est plus théorique que concret ? Plus rêveur que réaliste ?...
Bref, ça peut être une question très profonde lié à notre notion même de l'individue peut être.
Ou bien ça n'a rien à voir.

Je vois que tu as exploré plusieurs pistes, c'est vrai qu'on peux s'étendre sur l'idée, perso, je pense, même si c'est pas l'unique chose, que c'est bien nos architecture mentale qui font la différence, le fait d'être une personne cérébrale ou pas ... cérébrale ici ne veut pas forcément dire plus intelligente, juste qu'on pense plus qu'on agit, ou pense plus AVANT d'agir, ce qui explique aussi les nuances entre les gens qui sont plus spontané et impulsif.

Ensuite pour toi le jeu est "woke" mais certaines personnes n'aurons pas la même impression. Car on place notre "wokerie" à des stades bien différent les uns des autres. Raisons pour laquelle se fier aux "ressentis" c'est complètement subjectifs.

Il y aura tjs certaine personne qui penseront le contraire, moi c'est ce que j'ai pensé en tout cas, et je vais même te dire que j'ai été surpris de voir autant de commentaire en ce sens dans les critiques du jeu, je ne m'attendais pas a autant.

Lol .. tu fais tjs des vidéos de tes bugs ?

On peut pas dire que je "fais" des vidéos vu que tout ce que j e fais c'est appuyer sur un bouton de la console.
C'est pas comme si je les éditais ou autre.
Et non. Seulement quand j'ai un bug flagrant ou marrant. Pas ma faute si Forbidden West était souvent flagrant.

Ouais je sais que c'est juste un bouton, mais moi par exemple, ça me vient même pas a l'idée

T'es passé a quoi maintenant ?

Cyberpunk.

Alors là, je suis impatient d'avoir ton feedback

Pour être franc, vu qu'il s'agit d'un de ces connard qui s'est servis de sa position pour relayer la propagande covidesque et nous faire la morale, ça me dérangerais pas qu'il soit traité plus "durement".

C'est pas particulièrement dirigé contre cette personne.
Mais c'est pas un secret que la plupart des "stars" se font le relais de la doxa. Et donc toute les saloperies qui vont avec.
Tan mieux pour eux si ils sont bien plus fortuné, avec des passes droits etc.
On pourrait imaginer qu'avec tout ça ils fermeraient leur gueule ? Ben non, ils se sentent plus pisser au point de ne jamais rater une occasion d'étaler leur morale car évidement ils savent mieux ce qui est bon au point de vouloir le dicter à autrui.
Pas le cas de tous heureusement.

Ca veut tjs pas dire qu'il est factuellement responsable de l'accident.

Non en effet.
Mais la "justice" ne se base pas que sur le factuel c'est bien connus. Je n'espères donc pas que ça soit le cas.

oui oui il aurait pas dû prendre le volant .. mais moi je n'ai vu aucun "constat" d'accident (via médias) qui précise que c'est lui qui a dérivé et est aller percuter le véhicule d'en face ..

Je pense que ça reste quelque chose de "visible" quand tu vois le lieu de l'accident.
Ce genre d'évènements doit laisser des traces.
A moins que tu sous entend la possibilité que ça soit quelqu'un dans sa voiture qui aurait contribué à la chose ?

La justice considère que pour être une personne, il faut être né ! (pour le moment )

Je crois que c'est pas tout à fait vrai... enfin dépend ce que tu place dans "la naissance".
Si l'autopsie révèle que les poumons ont fonctionné avant la mort. Le têtard pourrait être juridiquement qualifié de personne je crois.

Puis c'est toujours hypocrite si c'est le cas, par rapport au temps accordé à l'avortement où justement passé un certains stade c'est interdit car considéré comme un être vivant.

Je sais pas si c'est le meilleur, mais c'en est un !

Quel est le meilleur selon toi ?

Genre .. ?

Un exemple simple et complètement légale.
Si tu as plus de pognons. (Donc plus de possibilité). Tu va envisager des activité ou voyages auxquelles tu n'aurais pas penser avant.
Quand tu as du pognon (un paquet), ça a aussi tendance à te construire un réseau. Forcément si ça te fais connaitre des... "prestataires" dans différent domaines. Ca t'ouvre à des possibilités que tu n'avais pas avant de connaitre ces personnes.

Honnêtement je pense qu'effectivement l'accès a la pornographie est bien plus facile qu'avant

Indéniable.

et je suis très content pour toute ces générations post internet qui n'auront pas a user de toute les malgacheries qu'on a dû inventer pour avoir accès au porno a leur age

Le truc c'est que certains pensent que c'est "néfaste" d'y avoir accès "trop tôt".
Que ça créé de "nouveaux" problèmes.
Exemple: que ça construit une mauvaise impression de la femme chez les gosses/adolescent.

Je vais pas te donner tort, je noterai quand même une petite exception pour ceux qui n'ont été limité qu'a cause du manque de moyen (petit studio etc ..)

C'est vrai.
Pour moi personnellement la situation est pire.
Car quand "on" a trouver un moyen d'augmenter les possibilités. De franchir les limitations passé. "On" a décidé de quoi ? Se limiter. Volontairement. Par choix, idéologie, pognon, juridique etc.
A partir de là c'est mort. Ca sert plus à rien de trouver de nouveaux moyen technologique tant que cette limitation imposé parasitera toujours ce qui est fait.

Il y aura tjs certaine personne qui penseront le contraire, moi c'est ce que j'ai pensé en tout cas, et je vais même te dire que j'ai été surpris de voir autant de commentaire en ce sens dans les critiques du jeu, je ne m'attendais pas a autant.

Discuter de la "wokerie" du jeu dans son intégralité et du point précis qu'est la sexualité d'Aloy sont deux choses différentes.
Qui peuvent être lié. Mais différente. C'est pas parce que ta création est "woke" que tu coche forcément "toute les cases" disons.

Ouais je sais que c'est juste un bouton, mais moi par exemple, ça me vient même pas a l'idée

Moi non plu à la base. J'ai juste pris l'habitude.

Alors là, je suis impatient d'avoir ton feedback

Le jeu crash beaucoup.... (version ps4).
En moins de deux jour j'ai eu 7 ou 8 plantage complet du jeu.

Le noyau du gameplay c'est Deus Ex mais moins bien fait.
Je joue de la même façon. Infiltration sans tuer. Je retrouve une sensation de Deus Ex. Mais plus "basique". Pareil pour les maps. Moins complexes, avec moins d'alternatives.

A ça tu greffes un open world et un système de loots assez semblable à Witcher 3 mais avec des guns en plus.
Le scénario principal est assez court. Pas encore finis, mais apparemment ça approche rapidement...
Les véhicules sont pas très fun à conduire. Voir pas du tout. L'impression que c'est juste un moyen de locomotion. Niveau sensation, ça m'enchante pas d'être au volant.
Je dirais même que la maniabilité est "ancienne". La voiture se met à déraper facilement au moindre tournant.

Même le système de dialogues, fait un peu penser à un sous Deus Ex/Fallout 4.

Tout ça ensemble fait que ça me semble pas être dégueu. Mais ça reste un "sous" sur de nombreux points comparé à d'autres expérience similaire que j'ai connus.

Le jeu te permet de customiser ton personnage jusqu'à choisir la taille de ta queue ou d'avoir une queue ET des boobs en même temps (ou des pecs sans boules)... mais ça sert à quoi dans un jeu uniquement à la première personnes ?...

Le type célèbre qui a donné sa gueule à un personnage (je crois ?) c'est juste l'équivalent du Joker dans Arkham Knight.
Une voix/hallucination que ton personnage perçoit durant tout le jeu.

Ca veut tjs pas dire qu'il est factuellement responsable de l'accident.

Non en effet.
Mais la "justice" ne se base pas que sur le factuel c'est bien connus. Je n'espères donc pas que ça soit le cas.

Non .. de toute façon selon la "justice" la drogue "passe" au dessus de la responsabilité factuelle de l'accident, donc même si il ne l'a pas provoqué, il sera tenu pour responsable.

oui oui il aurait pas dû prendre le volant .. mais moi je n'ai vu aucun "constat" d'accident (via médias) qui précise que c'est lui qui a dérivé et est aller percuter le véhicule d'en face ..

Je pense que ça reste quelque chose de "visible" quand tu vois le lieu de l'accident.

Pour les experts, oui ça devrait normalement, mais pour nous, sur base d'image c'est très approximatif.

Ce genre d'évènements doit laisser des traces.
A moins que tu sous entend la possibilité que ça soit quelqu'un dans sa voiture qui aurait contribué à la chose ?

Non du tout, j'émets simplement l'idée qu'en l'absence de compte rendu précis et claire, il est tout a fait possible que ce soit l'autre véhicule qui a dévié de sa route, provoquant l'accident ... perso j'ai vu aucun médias expliquer factuellement l'accident, tout le monde joue la carte de la drogue.

La justice considère que pour être une personne, il faut être né ! (pour le moment )

Je crois que c'est pas tout à fait vrai... enfin dépend ce que tu place dans "la naissance".

Être démoulé !

Puis c'est toujours hypocrite si c'est le cas, par rapport au temps accordé à l'avortement où justement passé un certains stade c'est interdit car considéré comme un être vivant.

Oui ce laps de temps, ou "frontière" invisible est une pente savonneuse, et beaucoup s'y sont cassé les dents .. au final, je sais même plus quel stade de développement a joué pour établir cette limite.

Je sais pas si c'est le meilleur, mais c'en est un !

Quel est le meilleur selon toi ?

Aucune idée, je n'y ai pas pensé sérieusement .. si t'as plus d'idée que moi ..

et je suis très content pour toute ces générations post internet qui n'auront pas a user de toute les malgacheries qu'on a dû inventer pour avoir accès au porno a leur age

Le truc c'est que certains pensent que c'est "néfaste" d'y avoir accès "trop tôt".

Rien de neuf sous le soleil ... puis le "trop tôt" est totalement subjectif selon les croyances ou groupes sociaux.

Que ça créé de "nouveaux" problèmes.
Exemple: que ça construit une mauvaise impression de la femme chez les gosses/adolescent.

Ce que je trouve totalement hypocrite, a l'époque on avait tjs droit a cette même vieille rengaine sur le fait que l'industrie du porno exploitait la misère des femmes, comme si elles n'avaient jamais eu droit au chapitre ou que c'était pas leur choix etc .. bla bla bla mais de nos jours ... je vais prendre UN exemple, de nos jour, un des plus gros pourvoyeur de contenu pornographique sur le net est le site Onlyfan's, qui est une plateforme libre, chacun y poste son contenu lui même et est rémunéré via ses followers .. et il est rempli de jeune femme (et moins jeune) de 18 à XX qui se mettent en scènes, elles sont libre de faire ce qu'elle veulent et pour certaine, se font des fortunes .. il n'y a plus la "sale" industrie du porno ou les méchant hommes qui exploitent des pauvres femmes derrière tout ça, elles sont libre, elles font des choix et sont tout autant responsable de la soit disant mauvaise image que ça renvoie, cassant entièrement l'argumentaire féministe derrière tout ça, elles aimeraient bien encore associer ce genre d'activité a de la prostitution, mais il n'y a pas de "mac" ce sont juste des choix personnel féminin, les rendant de facto tout aussi responsable de l'image qu'elles renvoient a leurs propres enfants ou futur enfants.

Il y aura tjs certaine personne qui penseront le contraire, moi c'est ce que j'ai pensé en tout cas, et je vais même te dire que j'ai été surpris de voir autant de commentaire en ce sens dans les critiques du jeu, je ne m'attendais pas a autant.

Discuter de la "wokerie" du jeu dans son intégralité et du point précis qu'est la sexualité d'Aloy sont deux choses différentes.
Qui peuvent être lié. Mais différente. C'est pas parce que ta création est "woke" que tu coche forcément "toute les cases" disons.

Ce sont deux chose différentes, mais sur le dernier post, on parlait juste de la perception des joueurs sur HZD et sa wokerie, je te disais que je l'avais remarquée a titre personnel et que j'avais été très surpris qu'autant de critique rédigée sur ce site en parlait dans leur commentaire sur le jeu, je ne m'y attendais pas forcément a ce point là.

Alors là, je suis impatient d'avoir ton feedback

Le jeu crash beaucoup.... (version ps4).
En moins de deux jour j'ai eu 7 ou 8 plantage complet du jeu.

Logique si version PS4 .. je suppose que ta malgacherie n'a pas fonctionné pour la gratuité sur PS5 ?

A ça tu greffes un open world et un système de loots assez semblable à Witcher 3 mais avec des guns en plus.

Il est comment l'OW ?? .. et qu'est ce que tu entends par système de loot a la Witcher 3, quel aspect ?

Même le système de dialogues, fait un peu penser à un sous Deus Ex/Fallout 4.

.. la vache ! .. ça fait aussi vieillot ?

Le jeu te permet de customiser ton personnage jusqu'à choisir la taille de ta queue ou d'avoir une queue ET des boobs en même temps (ou des pecs sans boules)... mais ça sert à quoi dans un jeu uniquement à la première personnes ?...

Je me suis souvent posé cette question aussi .. il y a plusieurs exploitation possible, déjà pour les cinématique, le perso est comme tu l'a fait dans les cinématiques, même si peu de jeu le font ou se casse les c**** a le faire .. l'autre plus probable a laquelle tu n'a peut être pas pensé, c'est le mode photo.

Le type célèbre qui a donné sa gueule à un personnage (je crois ?) c'est juste l'équivalent du Joker dans Arkham Knight.
Une voix/hallucination que ton personnage perçoit durant tout le jeu.

Oui .. Keanu Reeves .. l'acteur dont ont a parlé avec Mitsu et dont tu ne voyait pas du tout qui il était

.. au cas où .. c'est l'acteur principale de Matrix

Non du tout, j'émets simplement l'idée qu'en l'absence de compte rendu précis et claire, il est tout a fait possible que ce soit l'autre véhicule qui a dévié de sa route, provoquant l'accident ... perso j'ai vu aucun médias expliquer factuellement l'accident, tout le monde joue la carte de la drogue.

Ouais mais les comptes rendu précis c'est sensé n'apparaitre que plus tardivement. Voir ne pas être médiatiser du tout donc j'y vois rien d'étonnant.

Oui ce laps de temps, ou "frontière" invisible est une pente savonneuse, et beaucoup s'y sont cassé les dents .. au final, je sais même plus quel stade de développement a joué pour établir cette limite.

Le placement de la "limite" n'est même pas le sujet là.
Je dis juste que cette limite est juridiquement différente selon qu'il s'agit d'avortement ou de mort provoqué par une tiers personne.
En ça j'y vois de l'hypocrisie complète.

Aucune idée, je n'y ai pas pensé sérieusement .. si t'as plus d'idée que moi ..

Bah pour moi c'est la liberté donc.... la liberté sans barrière. Conséquence. Voir "en secret" pour que la personne soit affecté/influencer le moins possible par un élément extérieur.

elles font des choix et sont tout autant responsable de la soit disant mauvaise image que ça renvoie

Je suis d'accord.
Mais faut garder à l'esprit que certaines personnes sont vraiment exploité dans le domaine. Où ne s'y tournent que par manque d'alternative.
C'est pas toujours un choix qui a le luxe d'avoir un contexte qui permet de l'être pleinement choisis.

Ce sont deux chose différentes, mais sur le dernier post, on parlait juste de la perception des joueurs sur HZD et sa wokerie,

Qui reste lié au sujet de base.
La base c'était le fait que le jeu n'a aucun élément concret indiquant la sexualité d'Aloy. C'est pour ça que je dis que faire le lien "jeu woke" = indique qu'elle l'est; est un raccourcis.
Un raccourcis qui s'avèrera peut être justifié dans le futur par du concret. Ca j'en sais rien.
Mais le fait qu'un grand nombre de personnes fassent le même raccourcis ne rend pas la chose concrète (d'où la comparaison avec Detroit).

Logique si version PS4 .. je suppose que ta malgacherie n'a pas fonctionné pour la gratuité sur PS5 ?

Sisi. Elden Ring, Horizon ou Cyberpunk. Dans ces 3 cas récent j'ai accès aux 2 versions.
Pour moi la version ps5 n'est pas vraiment plus attractif qu'une version ps4.
Je te l'ai dis, moi j'ai juste pris la PS5 pour ne plu avoir une turbine d'avion dans mon lieu de vie.

Il est comment l'OW ?? .. et qu'est ce que tu entends par système de loot a la Witcher 3, quel aspect ?

Je sais pas trop quoi en dire. Tu veux savoir quoi précisément sur l'open world ?
Bah semblable à Witcher 3. Tu chopes 1000 fois les mêmes armes. Mais avec rarité/level différent. Pareil pour les fringues.
Avec des fois une arme "unique".

.. la vache ! .. ça fait aussi vieillot ?

Perso j'ai rien contre la forme. C'est pas récent mais ça fonctionne.
Mon soucis c'est que ça n'offre pas trop de choix en réalité. Deus Ex, pour "convaincre" des personnages ou arriver à un certains résultat. Il faut parfois sélectionner attentivement ses phrases. Là pas vraiment.

déjà pour les cinématique, le perso est comme tu l'a fait dans les cinématiques, même si peu de jeu le font ou se casse les c**** a le faire ..

Ca change quoi si tu ne le vois pas ?...
Je veux dire, même les "cutscenes" sont à la première personne donc à part parfois devant un miroir, tu ne te verra jamais.

l'autre plus probable a laquelle tu n'a peut être pas pensé, c'est le mode photo.

C'est vrai mais ça me semble beaucoup de travail pour une fonction unique si limité....
On peut aussi imaginer qu'à la base le jeu devait permettre la troisième personne comme Fallout. Mais ça n'a pas été implanté.

.. au cas où .. c'est l'acteur principale de Matrix

Ben je l'aurais pas reconnus.

Scenario terminé.
Le jeu a crashé 10 fois en tout (et va continuer ).

Le 24 février 2023 à 18:45:51 :

Non du tout, j'émets simplement l'idée qu'en l'absence de compte rendu précis et claire, il est tout a fait possible que ce soit l'autre véhicule qui a dévié de sa route, provoquant l'accident ... perso j'ai vu aucun médias expliquer factuellement l'accident, tout le monde joue la carte de la drogue.

Ouais mais les comptes rendu précis c'est sensé n'apparaitre que plus tardivement. Voir ne pas être médiatiser du tout donc j'y vois rien d'étonnant.

En général, les médias qui sont sur place (ce qui était le cas) ont les conclusions des policiers sur les lieux, sauf qu'ici a part le "volet" drogue, j'ai pas appris grand chose .. mais, comme je l'avais dit, j'ai pas tout suivi dans le détail non plus, mais sur ce que j'ai vu, j'ai pas eu de réponse a mes interrogations.

Oui ce laps de temps, ou "frontière" invisible est une pente savonneuse, et beaucoup s'y sont cassé les dents .. au final, je sais même plus quel stade de développement a joué pour établir cette limite.

Le placement de la "limite" n'est même pas le sujet là.
Je dis juste que cette limite est juridiquement différente selon qu'il s'agit d'avortement ou de mort provoqué par une tiers personne.
En ça j'y vois de l'hypocrisie complète.

Je ne savais pas qu'il y avait une limite différente ... ce qui effectivement pourrait être douteux.

elles font des choix et sont tout autant responsable de la soit disant mauvaise image que ça renvoie

Je suis d'accord.
Mais faut garder à l'esprit que certaines personnes sont vraiment exploité dans le domaine. Où ne s'y tournent que par manque d'alternative.

Ce qui n'est pas le cas dans mon exemple, ces personnes sont indépendante, donc aucune exploitation ... mais si on regarde l'industrie du porno, cette soit disant fameuse "exploitation" n'est pas si grande qu'on pourrait le penser, même a l'époque (années 70 / 80) ou cela a été bien pire que de nos jours, c'était pas une majorité, loin de là .. concernant le manque d'alternative de ces femmes, je veux bien dire que certaine n'avait / n'ont pas de choix ou peu, mais la faute a qui ?? .. a notre modèle sociétal .. certaine de ces femmes ont le choix d'enquiller 2 ou 3 boulot pour un salaire de misère OU aller vers le porno qui rapporte bien plus sans faire autant de travail, mais pour certaine, il est évident que c'est bien plus dégradant et dure a vivre.

Autre exemple .. il y a un problème aux states, qui est en train de se produire chez nous aussi tout doucement, mais dont on ne parle pas encore trop, c'est les étudiantes, aux states, beaucoup d'étudiante "danse" dans des clubs de strip-tease, voir se prostitue ou compte sur les "sugar daddy's" .. pourtant ce sont des filles bien sous tout rapport, pour une grande partie d'entre elles, mais elles font cela pour payer leurs études, car c'est devenu impayable, même les banques souvent ne veulent plus leur prêter de l'argent, donc elles choisissent de se sacrifier l'espace d'un moment pour s'offrir des études qui les mènes vers une belle carrière .. là encore, ce n'est pas normal, non ! .. mais la faute a qui ?

Les méchants hommes et leurs soit disant lubricité exacerbée a bon dos quand ont écoute les féministes etc..

Logique si version PS4 .. je suppose que ta malgacherie n'a pas fonctionné pour la gratuité sur PS5 ?

Sisi. Elden Ring, Horizon ou Cyberpunk. Dans ces 3 cas récent j'ai accès aux 2 versions.
Pour moi la version ps5 n'est pas vraiment plus attractif qu'une version ps4.

Bha si ! .. sur PS5 ça plante pas d'après ce que j'ai entendu de certaine personne qui ont fait Cyberpunk.

Il est comment l'OW ?? .. et qu'est ce que tu entends par système de loot a la Witcher 3, quel aspect ?

Je sais pas trop quoi en dire. Tu veux savoir quoi précisément sur l'open world ?

L'environnement, bien fait ou pas, est ce qu'il y a de la verticalité, si c'est labyrinthique, si l'aspect futuriste est bien foutu .. tous ça quoi !

Bah semblable à Witcher 3. Tu chopes 1000 fois les mêmes armes. Mais avec rarité/level différent. Pareil pour les fringues.
Avec des fois une arme "unique".

On peut carrément dire que Borderlands a fait des émules depuis sa création quand ont voit le nombre de jeux qui ont recours a cet artifice, Nioh compris ..

.. la vache ! .. ça fait aussi vieillot ?

Perso j'ai rien contre la forme. C'est pas récent mais ça fonctionne.
Mon soucis c'est que ça n'offre pas trop de choix en réalité. Deus Ex, pour "convaincre" des personnages ou arriver à un certains résultat. Il faut parfois sélectionner attentivement ses phrases. Là pas vraiment.

Oui c'est vrai que sur Deus ex c'est pas mal foutu, déjà moins sur Fallout ..

déjà pour les cinématique, le perso est comme tu l'a fait dans les cinématiques, même si peu de jeu le font ou se casse les c**** a le faire ..

Ca change quoi si tu ne le vois pas ?...

Bha si tu le vois, moi dans Nioh, quand il y a une cinématique, c'est MON perso que je vois, avec toute ses personnalisations .. je peux pas le rater vu que j'ai une carte de Koi Koi tatouée dans le cou

Je veux dire, même les "cutscenes" sont à la première personne donc à part parfois devant un miroir, tu ne te verra jamais.

Aaaaah le miroir .. je rate jamais l'occasion de me regarder dans un jeu, car c'est pas évident, même de nos jours de faire un bel effet de miroir, c'est même plutôt rare, en général t'es plus près du four rire qu'autre chose

l'autre plus probable a laquelle tu n'a peut être pas pensé, c'est le mode photo.

C'est vrai mais ça me semble beaucoup de travail pour une fonction unique si limité....

Si limitée .. pour toi, tu serais étonné d'a quel point c'est utilisé, ces modes sont hyper complet et précis depuis longtemps déjà, perso je l'ai rarement utilisé, mais ça m'est arrivé, surtout dans les gran turismo, mais pas que .. sur JV.com il y a plein de topic dédié a ça, et sur les fofo en général, t'as tjs des topic photo qui sont présent si c'est un jeu qui s'y prête.

.. au cas où .. c'est l'acteur principale de Matrix

Ben je l'aurais pas reconnus.

Scenario terminé.
Le jeu a crashé 10 fois en tout (et va continuer ).

Je te le confirme ..

En général, les médias qui sont sur place (ce qui était le cas) ont les conclusions des policiers sur les lieux, sauf qu'ici a part le "volet" drogue, j'ai pas appris grand chose .. mais, comme je l'avais dit, j'ai pas tout suivi dans le détail non plus, mais sur ce que j'ai vu, j'ai pas eu de réponse a mes interrogations.

Perso j'ai entendu plusieurs fois que c'est lui qui avait dévié sur l'autre coté de la route.
Vrai ou faux ça j'en sais rien.

Je ne savais pas qu'il y avait une limite différente ... ce qui effectivement pourrait être douteux.

Bah le têtard mort avait plus de 7 mois.
Que je sache, à ce stade on ne peut plu (du moins pour l'instant) avorter.
Faut pas aller chercher loin pour remarquer la différence de traitement sur le même principe (être vivant ou pas).

concernant le manque d'alternative de ces femmes, je veux bien dire que certaine n'avait / n'ont pas de choix ou peu, mais la faute a qui ?? .. a notre modèle sociétal ..

Bien entendu que la cause principale c'est "le système".

.. là encore, ce n'est pas normal, non ! .. mais la faute a qui ?

Au système mais aussi au "peuple" en tant que masse de toujours accepter tout et n'importe quoi.

Bha si ! .. sur PS5 ça plante pas d'après ce que j'ai entendu de certaine personne qui ont fait Cyberpunk.

Probablement les même qui te disent "moi j'ai jamais eu de bug".

L'environnement, bien fait ou pas, est ce qu'il y a de la verticalité, si c'est labyrinthique, si l'aspect futuriste est bien foutu .. tous ça quoi !

Boh....
La verticalité à part dans certains bâtiments en intérieur grand immeuble avec plein de personnes dedans; il n'y en a pas tant que ça.
L'environnement en lui même c'est pas du tout mon truc donc bon. L'ambiance mégalopole, ça me parle pas.
Ca reste purement personnel.
En dehors tu as un désert "badlands".

On peut carrément dire que Borderlands a fait des émules depuis sa création quand ont voit le nombre de jeux qui ont recours a cet artifice, Nioh compris ..

C'est vrai que c'est Borderlands qui a fait exploser la chose. Mais c'était déjà une pratique assez commune dans le domaine du hack and slash.
La différence c'est que là chaque corps drop son arme. Donc ça en fait bien plus que dans Borderlands où tout les types que tu descend ne dropent pas quelque chose.
Il n'y a pas non plu énormément d'armes différente selon sa catégorie.
Trois apparences/fonctionnement d'arme différente selon les catégorie.
Flingue
mitraillette
fusil
pompe
sniper

Pour le corps à corps.
Katana
couteau
lame longue
double lama
objet contendant à une main
objet contendant à deux mains.

J'en oublis peut être un ou deux...
Ensuite ça se joue à la rarité, le niveau de l'arme ou ses bonus. Voilà quoi.

Tu peux aussi customiser les partie robotiques de ton corps pour ajouter des bonus.

Bha si tu le vois, moi dans Nioh, quand il y a une cinématique, c'est MON perso que je vois, avec toute ses personnalisations .. je peux pas le rater vu que j'ai une carte de Koi Koi tatouée dans le cou

On parle de la pertinence du truc dans Cyberpunk qui est un jeu où tu passe 99% du temps à la première personne.
Je comprend pas la comparaison avec Nioh qui est un jeu où tu peux voir constamment ton apparence ?

Si limitée .. pour toi, tu serais étonné d'a quel point c'est utilisé, ces modes sont hyper complet et précis depuis longtemps déjà, perso je l'ai rarement utilisé, mais ça m'est arrivé, surtout dans les gran turismo, mais pas que .. sur JV.com il y a plein de topic dédié a ça, et sur les fofo en général, t'as tjs des topic photo qui sont présent si c'est un jeu qui s'y prête.

Je sais que ça marche. Normal vu que ça joue sur l'apparence et l'aspect sociale.
Mais ça représente une partie très infime des jeux en eux même. (sans parler du fait que techniquement c'est bidon à implanter dans un jeu)
De l'autre coté les boites de jeux aiment ça car les joueurs font basiquement de la pub pour ton produit.
Bref. Ca apporte surtout des choses lié à des aspects extérieur au jeu.

Le 25 février 2023 à 19:07:15 :
Perso j'ai entendu plusieurs fois que c'est lui qui avait dévié sur l'autre coté de la route.
Vrai ou faux ça j'en sais rien.

C'est aussi ce que j'ai entendu, mais c'est les témoignages des personnes de la voiture d'en face ...

concernant le manque d'alternative de ces femmes, je veux bien dire que certaine n'avait / n'ont pas de choix ou peu, mais la faute a qui ?? .. a notre modèle sociétal ..

Bien entendu que la cause principale c'est "le système".

La principale oui .. l'autre est aussi un choix de "facilité" de la part des femmes (voir homme, vu qu'il y en a aussi dans le milieu), j'ai mis facilité entre guillemets car forcément, ce n'est presque jamais évident a accepter comme choix, mais faire le parallèle entre ce milieu et celui de la prostitution ou là beaucoup de femme sont exploitées .. c'est ce que les féministes voudraient bien nous faire croire, mais ce n'est pas la réalité du terrain

Bha si ! .. sur PS5 ça plante pas d'après ce que j'ai entendu de certaine personne qui ont fait Cyberpunk.

Probablement les même qui te disent "moi j'ai jamais eu de bug".

Honnêtement, j'ai eu ce même "son de cloche" un peu partout ou je me suis renseigné.

L'environnement, bien fait ou pas, est ce qu'il y a de la verticalité, si c'est labyrinthique, si l'aspect futuriste est bien foutu .. tous ça quoi !

Boh....
La verticalité à part dans certains bâtiments en intérieur grand immeuble avec plein de personnes dedans; il n'y en a pas tant que ça.
L'environnement en lui même c'est pas du tout mon truc donc bon. L'ambiance mégalopole, ça me parle pas.
Ca reste purement personnel.
En dehors tu as un désert "badlands".

Aaaa ok, t'aime pas ce genre d'univers, je comprend mieux pourquoi tu t'es pas étendu dessus .. moi c'est un univers que j'apprécie, c'est pourquoi j'étais curieux.

On peut carrément dire que Borderlands a fait des émules depuis sa création quand ont voit le nombre de jeux qui ont recours a cet artifice, Nioh compris ..

C'est vrai que c'est Borderlands qui a fait exploser la chose. Mais c'était déjà une pratique assez commune dans le domaine du hack and slash.
La différence c'est que là chaque corps drop son arme. Donc ça en fait bien plus que dans Borderlands où tout les types que tu descend ne dropent pas quelque chose.

Ah bon ! .. depuis quand ? .. en général, chaque mob te lâche au moins quelque connerie, au moins une bête arme blanche

Il n'y a pas non plu énormément d'armes différente selon sa catégorie.
Trois apparences/fonctionnement d'arme différente selon les catégorie.
Flingue
mitraillette
fusil
pompe
sniper

J'en oublis peut être un ou deux...
Ensuite ça se joue à la rarité, le niveau de l'arme ou ses bonus. Voilà quoi.

sur le com ci-dessus je suis pas sûr de savoir si tu parles de Border ou de Cyber ... car si c'est border's, il y a bien plus d'apparence que ça et avec des effets appliqué différent .. chaque arme est composées de 5 a 6 parties différentes, et chacune de ces parties peut provenir d'un fabriquant différent qui apporte des spécificités technique différente qui vont modifier l'aspect et les caractéristiques de l'arme, ce qui représente un nombre énorme de possibilité différente.

Tu peux aussi customiser les partie robotiques de ton corps pour ajouter des bonus.

Bien fait .. intéressant ?

Bha si tu le vois, moi dans Nioh, quand il y a une cinématique, c'est MON perso que je vois, avec toute ses personnalisations .. je peux pas le rater vu que j'ai une carte de Koi Koi tatouée dans le cou

On parle de la pertinence du truc dans Cyberpunk qui est un jeu où tu passe 99% du temps à la première personne.
Je comprend pas la comparaison avec Nioh qui est un jeu où tu peux voir constamment ton apparence ?

Comme je te l'ai dis dé le début, je suis d'accord avec toi sur la "débauche" de possibilité pour un jeu ou t'es a la première personne, mais là ou ça joue, c'est dans les cinématiques et le mode photo ... mon exemple avec Nioh était surtout là pour dire que dans ce jeu, il y a pas mal de cinématique, et que donc, c'est sympa de pouvoir voir son perso tel qu'on l'a fait, genre t'as pas fait tout ces choix pour rien quoi ! , ce serait encore et tjs le cas même si Nioh était en FPS .. si Cyber applique aussi cette feature, c'est tjs mieux d'au moins voir son perso comme ont l'a fait dans les cinématiques, et encore mieux pour ceux qui aiment jouer avec le mode photo, SI cyber en a un .. ce que je suppose .. je suis d'accord que c'est une débauche de possibilité pour peu ou pas grand chose, mais certain aime ça ..

Si limitée .. pour toi, tu serais étonné d'a quel point c'est utilisé, ces modes sont hyper complet et précis depuis longtemps déjà, perso je l'ai rarement utilisé, mais ça m'est arrivé, surtout dans les gran turismo, mais pas que .. sur JV.com il y a plein de topic dédié a ça, et sur les fofo en général, t'as tjs des topic photo qui sont présent si c'est un jeu qui s'y prête.

Je sais que ça marche. Normal vu que ça joue sur l'apparence et l'aspect sociale.
Mais ça représente une partie très infime des jeux en eux même. (sans parler du fait que techniquement c'est bidon à implanter dans un jeu)
De l'autre coté les boites de jeux aiment ça car les joueurs font basiquement de la pub pour ton produit.
Bref. Ca apporte surtout des choses lié à des aspects extérieur au jeu.

C'est pas faux, mais au moins cela apporte aussi aux joueurs quelque chose qu'ils apprécient, plein de joueurs adorent ces possibilités, c'est pas le cas de tout le monde, mais d'un autre coté, au moins c'est pas pénalisant, si le mode photo t'intéresse pas, tu vas pas dedans et c'est terminé ... pour ce qui est de la création de perso, si t'aime pas ça, il existe en général un bouton "random" qui te fait un perso en une touche .. comme ça tout le monde il est content

C'est aussi ce que j'ai entendu, mais c'est les témoignages des personnes de la voiture d'en face ...

Je pense que les deux types qui ont été entendu et qui étaient dans sa voiture auraient contesté autrement.

ce n'est presque jamais évident a accepter comme choix

J'imagine que pour une partie non négligeable c'est assez facile aussi.
Probablement d'avantage du coté homme.

Aaaa ok, t'aime pas ce genre d'univers, je comprend mieux pourquoi tu t'es pas étendu dessus .. moi c'est un univers que j'apprécie, c'est pourquoi j'étais curieux.

Disons que le jeu essais de dépeindre la ville comme une machine qui se nourris du malheur de la population.

Ah bon ! .. depuis quand ? .. en général, chaque mob te lâche au moins quelque connerie, au moins une bête arme blanche

Pas souvenir que le taux de drop même des armes blanches soit systématique.

sur le com ci-dessus je suis pas sûr de savoir si tu parles de Border ou de Cyber ...

Pourtant en regardant la liste complète, c'est assez évident.
Pas souvenir que Borderlands drop des armes de corps à corps.

Bien fait .. intéressant ?

Je sais pas, comme sur Deus Ex je joue minimaliste.
De ce que j'ai vu il y a des trucs pour simplement augmenter les stats, ralentir le temps, pouvoir être revive une fois toute les 2 minutes, doubles saut.
Pareil pour le craft. Ca nécessite d'investir dans un arbre de compétence précis pour pouvoir crafter des trucs classé plus rare. J'ai donc pas accès à la plupart du machin.

Comme je te l'ai dis dé le début, je suis d'accord avec toi sur la "débauche" de possibilité pour un jeu ou t'es a la première personne, mais là ou ça joue, c'est dans les cinématiques et le mode photo ...

Je crois pas que tu verra une cutscene avant la fin (où là tu peux voir ton personnage d'un point de vue extérieur).
Autrement TOUT se passe à la première personne (y compris les scènes de sexes). Ce qui est d'ailleurs TRES gênant lorsque la caméra se colle à la gueule d'un personnage pour imiter un embrassement...
Tu peux éventuellement passer à la 3ème personne lorsque tu conduit mais c'est pas l'idéal pour voir ton personnage.

... pour ce qui est de la création de perso, si t'aime pas ça, il existe en général un bouton "random" qui te fait un perso en une touche .. comme ça tout le monde il est content

Je suis d'accord SI on parle d'un jeu qui a été finis.
Cyber est clairement sortis 5 ans trop tôt. Même sans compter les bugs, il m'apparait flagrant que le jeu a été sortie pour satisfaire les investisseur (l'un des plus gros cancer du jeu vidéo moderne).
Foutre ça a donc probablement impliqué de ne pas mettre autre chose dans le jeu.
Même principe que MGSV et son cheval. J'ai pas de problème avec le fait qu'il puisse chier sur la route. J'ai un problème quand au fait que c'était pas une priorité comparé à ce qui a été coupé du jeu.

Pour te dire, j'ai remarqué des similitudes entre ce que je vois sur Cyber et ce que j'ai constaté sur... Fallout 76.
Ce qui me conforte dans l'idée que ce jeu rejoins la pile de ceux qui ont été ruiné par le fast food qu'est devenu l'industrie du jeu vidéo.

Je ne sais plu si je t'avais déjà parler de 2Dark ?
Un jeu qui ose briser le tabou des gosses.

Le 28 février 2023 à 19:25:15 :

C'est aussi ce que j'ai entendu, mais c'est les témoignages des personnes de la voiture d'en face ...

Je pense que les deux types qui ont été entendu et qui étaient dans sa voiture auraient contesté autrement.

J'ai eu quelque info au sujet du têtard, en fait, comme je l'avais dit, le droit français ne considère pas un fœtus comme une personne, il faut qu'il soit né pour que ce soit le cas ... là ou ça devient tordu, c'est que les médecins ont pratiqué une césarienne, et le têtard est mort une demi heure plus tard, du coup, il est devenu une personne ... pendant une demi heure, c'est pourquoi on accuse Palmade d'homicide involontaire AUSSI pour le têtard

ce n'est presque jamais évident a accepter comme choix

J'imagine que pour une partie non négligeable c'est assez facile aussi.

En théorie c'est une solution de facilité, la "pratique" elle est moins évidente, mais de ce que j'en sais, les personnes qui regrettent sont moins nombreuse que les autres, celles qui ont accepté ce style de vie .. pas mal d'actrice / acteur des années 90 sont encore dans le business, devant, ou derrière la caméra, voir dans d'autre secteur du milieu.

Probablement d'avantage du coté homme.

On pourrait penser que leur image est moins "dégradée" que celle d'une femme, alors qu'en fait, il n'y a pas de raison que ce soit le cas, ni plus, ni moins qu'une femme ... puis il y a la pression de la performance, et pour les hommes, hors de question de simuler quoi que ce soit, quand ça va pas .. c'est flagrant !

Aaaa ok, t'aime pas ce genre d'univers, je comprend mieux pourquoi tu t'es pas étendu dessus .. moi c'est un univers que j'apprécie, c'est pourquoi j'étais curieux.

Disons que le jeu essais de dépeindre la ville comme une machine qui se nourris du malheur de la population.

Une approche plutôt "logique" .. intéressant si bien développé.

Ah bon ! .. depuis quand ? .. en général, chaque mob te lâche au moins quelque connerie, au moins une bête arme blanche

Pas souvenir que le taux de drop même des armes blanches soit systématique.

Quasiment ! .. c'est pourquoi j'étais étonné que tu l'ais oublié.

Bien fait .. intéressant ?

Je sais pas, comme sur Deus Ex je joue minimaliste.
De ce que j'ai vu il y a des trucs pour simplement augmenter les stats, ralentir le temps, pouvoir être revive une fois toute les 2 minutes, doubles saut.
Pareil pour le craft. Ca nécessite d'investir dans un arbre de compétence précis pour pouvoir crafter des trucs classé plus rare. J'ai donc pas accès à la plupart du machin.

Minimaliste .. pas évident dans Deus ex, surtout le dernier ou t'as plein d'option assez OP, pas fan du cyber upgrade ?

Comme je te l'ai dis dé le début, je suis d'accord avec toi sur la "débauche" de possibilité pour un jeu ou t'es a la première personne, mais là ou ça joue, c'est dans les cinématiques et le mode photo ...

Je crois pas que tu verra une cutscene avant la fin (où là tu peux voir ton personnage d'un point de vue extérieur).

Etonnant ! .. donc y a quasi pas de cinématique, voir pas du tout ?

Autrement TOUT se passe à la première personne (y compris les scènes de sexes). Ce qui est d'ailleurs TRES gênant lorsque la caméra se colle à la gueule d'un personnage pour imiter un embrassement...

Beurk !! .. .. le sexe t'es obligé par le scénar ou c'est un choix ?

... pour ce qui est de la création de perso, si t'aime pas ça, il existe en général un bouton "random" qui te fait un perso en une touche .. comme ça tout le monde il est content

Je suis d'accord SI on parle d'un jeu qui a été finis.
Cyber est clairement sortis 5 ans trop tôt. Même sans compter les bugs, il m'apparait flagrant que le jeu a été sortie pour satisfaire les investisseur (l'un des plus gros cancer du jeu vidéo moderne).

C'est une évidence concernant Cyber, avec la hype inattendue de witcher 3, trop de gens étaient pressé de pas rater le second train de CDproject, malheureusement pour nous les joueurs.

Pour te dire, j'ai remarqué des similitudes entre ce que je vois sur Cyber et ce que j'ai constaté sur... Fallout 76.

Ouch !! .. ça c'est dure !

Ce qui me conforte dans l'idée que ce jeu rejoins la pile de ceux qui ont été ruiné par le fast food qu'est devenu l'industrie du jeu vidéo.

Même sans l'avoir fait, j'ai aussi l'impression que c'est le cas.

Je ne sais plu si je t'avais déjà parler de 2Dark ?
Un jeu qui ose briser le tabou des gosses.

Je crois oui .. mais vas-y, rafraichit moi la mémoire ..

Sinon je viens d'apprendre pour le nouveau cas "woke" de Disney .. la fée clochette est devenu noire (nouveau film) et ça fout un boxon pas possible

Ca passe pas auprès des américains apparemment, tout comme les messages "d'avertissement" de Disney sur sa chaine payante quand ils passent des anciens Disney, messages qui disent qu'a l'époque, ses classiques .. "contiennent des représentations datées et/ou un traitement négatif des personnes ou des cultures. Ces stéréotypes étaient erronés à l’époque et le sont encore aujourd’hui. Plutôt que de supprimer ce contenu, nous voulons reconnaître son impact néfaste, et en tirer des leçons"

... pendant une demi heure, c'est pourquoi on accuse Palmade d'homicide involontaire AUSSI pour le têtard

Dans tout les cas abusé comme médiatiquement ça parle que de ça putain.
A coté, tu savais que les spain ont légalisé la zoophilie ? L'animal peut désormais être considéré comme un "compagnons" à part entière avec toute les "marques affectives" qui vont avec. Y compris physique tant que l'animal n'est pas blessé.

On pourrait penser que leur image est moins "dégradée" que celle d'une femme, alors qu'en fait, il n'y a pas de raison que ce soit le cas, ni plus, ni moins qu'une femme ...

La perception commune c'est tout de même que pour un homme ça serait plus "normal".

Une approche plutôt "logique" .. intéressant si bien développé.

Rushé comme tout le reste du jeu.

Minimaliste .. pas évident dans Deus ex, surtout le dernier ou t'as plein d'option assez OP, pas fan du cyber upgrade ?

Plus de fierté à réussir en me limitant.
Mais l'IA est très classique. On y retrouve tout les défaut les plus classiques. Ils mettent du temps à te repérer mais remarquent direct un corps au sol si un seul doigt dépasse d'un couvert.

Quasiment ! .. c'est pourquoi j'étais étonné que tu l'ais oublié.

Perso je me souviens des munitions surtout.

Etonnant ! .. donc y a quasi pas de cinématique, voir pas du tout ?

Bah y a des scènes où tu ne contrôles rien.
Mais ça reste en FPS. De nombreux FPS font ça donc je ne vois pas en quoi c'est étonnant ?
T'as juste une scène d'une minute durant les ending où tu vois ton personnage d'un point de vue externe.
Le pire c'est que dans le menu tu vois ton personnage de l'extérieur. Ce que tu lui équipe etc. Mais jamais quand tu joues

Beurk !! .. .. le sexe t'es obligé par le scénar ou c'est un choix ?

Choix heureusement.
T'as pas non plu une énorme liberté concernant le comportement de ton personnage dans les dialogues.

Je crois oui .. mais vas-y, rafraichit moi la mémoire ..

Gosses qui peuvent crever en gameplay ? Que tu peux zigouiller toi même ?
Qui se font kidnapper pour être servis dans des menue de cannibale façon fast food.
Ou tuer puis leur corps est transform2 en jouet/poupée revendu à des collectionneurs.
Traité comme des animaux dans un cirque (genre leur faire faire des tours, sauter à travers des cerceaux enflammé).
Mutilé/démembré dans un hôpital pour créer des frankesntein ou revendre leurs morceaux.

Sinon je viens d'apprendre pour le nouveau cas "woke" de Disney .. la fée clochette est devenu noire (nouveau film) et ça fout un boxon pas possible

C'est light comparé à la "fée bleue" qui est trans, chauve et couleur néon.

Ca passe pas auprès des américains apparemment, tout comme les messages "d'avertissement" de Disney sur sa chaine payante quand ils passent des anciens Disney,

Pourtant ces messages ça fait des plombes qu'ils sont là....

Le 01 mars 2023 à 14:57:26 :

... pendant une demi heure, c'est pourquoi on accuse Palmade d'homicide involontaire AUSSI pour le têtard

Dans tout les cas abusé comme médiatiquement ça parle que de ça putain.

Logique dans les deux cas, l'affaire Palmade, c'est du pain bénit pour les médias, faut surtout pas rater la chute d'une icône de son piédestal, c'est une story qui va durer des mois et il ne faut manquer aucun épisode .. accident sous drogue .. homicide d'enfant .. hôpital .. case (suspense !!) prison .. les excuses .. puis on terminera avec l'entrée en cure de désintox .. tout ça ça fait des mois de sujet gratuit

La cerise sur le gâteau .. un fœtus est mort et un enfant en bas-âge est défiguré a vie ... JACKPOT !!!!

A coté, tu savais que les spain ont légalisé la zoophilie ? L'animal peut désormais être considéré comme un "compagnons" à part entière avec toute les "marques affectives" qui vont avec. Y compris physique tant que l'animal n'est pas blessé.

Non je ne savais pas, donc ils rejoignent la Hollande .. ça aussi ça va faire gueuler .. en ces temps ou il te faut un permis pour acheter un poisson rouge ou un hamster

On pourrait penser que leur image est moins "dégradée" que celle d'une femme, alors qu'en fait, il n'y a pas de raison que ce soit le cas, ni plus, ni moins qu'une femme ...

La perception commune c'est tout de même que pour un homme ça serait plus "normal".

Oui c'est la perception commune des gens qui pensent que la femme est dégradée, mais pas l'homme .. en fait c'est une question de pouvoir, sous entendu c'est l'homme qui domine dans les ébats, sauf que, dans le porno "moderne" (depuis des décennies en fait ..) la femme peut être tout aussi dominante ..

j'ai vu de nombreux débat sur le sujet au travers du temps, le truc drôle, c'est que dans ces débats, c'était souvent les féministes et consort d'un coté .. contre les gens du milieu et autre personne plus "ouverte" .. et il se passait tjs la même chose, les critiques fusent avec tjs les mêmes arguments .. ce a quoi répondent ceux du milieu .. "est ce que vous regardez du porno, ou avez déjà vu plus qu'un film porno ?" ... les réponses sont tjs les mêmes, "bien sûr que non .. c'est dégoutant etc .. bla bla bla" ... "donc vous parlez de quelque chose que vous ne connaissez pas vraiment !" .. allez hop, mise en PLS

Minimaliste .. pas évident dans Deus ex, surtout le dernier ou t'as plein d'option assez OP, pas fan du cyber upgrade ?

Plus de fierté à réussir en me limitant.

C'est vraiment important pour toi dans ce cas là ? .. tu t'es fais un challenge personnel ?

Etonnant ! .. donc y a quasi pas de cinématique, voir pas du tout ?

Bah y a des scènes où tu ne contrôles rien.
Mais ça reste en FPS. De nombreux FPS font ça donc je ne vois pas en quoi c'est étonnant ?

Même si j'ai plus fait de fps depuis un moment, t'as quasi tjs des cinématiques, du moins dans le style de jeu que je fais ..

Je crois oui .. mais vas-y, rafraichit moi la mémoire ..

Gosses qui peuvent crever en gameplay ? Que tu peux zigouiller toi même ?
Qui se font kidnapper pour être servis dans des menue de cannibale façon fast food.
Ou tuer puis leur corps est transform2 en jouet/poupée revendu à des collectionneurs.
Traité comme des animaux dans un cirque (genre leur faire faire des tours, sauter à travers des cerceaux enflammé).
Mutilé/démembré dans un hôpital pour créer des frankesntein ou revendre leurs morceaux.

Ca a l'air fun ! ... c'est quoi ce truc ? .. c'est quoi le but du jeu ?

Sinon je viens d'apprendre pour le nouveau cas "woke" de Disney .. la fée clochette est devenu noire (nouveau film) et ça fout un boxon pas possible

C'est light comparé à la "fée bleue" qui est trans, chauve et couleur néon.

Ah merde ouais ! .. l'avais oublié celle là

Ca passe pas auprès des américains apparemment, tout comme les messages "d'avertissement" de Disney sur sa chaine payante quand ils passent des anciens Disney,

Pourtant ces messages ça fait des plombes qu'ils sont là....

Faut croire qu'il y a une goutte d'eau qui a fait déborder le vase

Logique dans les deux cas, l'affaire Palmade, c'est du pain bénit pour les médias

Puis comme ça on évite de parler du sujet qui fâche actuellement.
Les retraites.

faut surtout pas rater la chute d'une icône de son piédestal,

Je sais même pas qui c'est.
Je sais juste qu'il faisait partie de ceux qui ont participé à la propagande des masques.

La cerise sur le gâteau .. un fœtus est mort et un enfant en bas-âge est défiguré a vie ... JACKPOT !!!!

D'après ce que j'ai lu. Le gosse est passé à "quelques minutes" de ne pas être considérer comme un être vivant.

.. ça aussi ça va faire gueuler .. en ces temps ou il te faut un permis pour acheter un poisson rouge ou un hamster

Moi c'est tout l'enrobage/la justification derrière qui me fait réagir...
Genre ça parle du "consentement de l'animal"... Oké ? Comment t'évalue ça ?...
Au lieu de juste dire "aller on vous autorise à sauter des animaux" (J'ai rien contre en principe, c'est juste pas pour moi ).

Oui c'est la perception commune des gens qui pensent que la femme est dégradée, mais pas l'homme ..

Ou alors l'homme est de base considéré comme "dégradé" sur le plan du comportement sexuel au point où c'est devenu une perception commune/"normal" ?

"donc vous parlez de quelque chose que vous ne connaissez pas vraiment !" .. allez hop, mise en PLS

Le meilleur moyen de "connaitre" la chose c'est de...SpoilAfficherMasquerTourner dedans

C'est vraiment important pour toi dans ce cas là ? .. tu t'es fais un challenge personnel ?

Important est un mot trop fort pour ce jeu. Mais je trouve juste ça plus fun.
Ca participe un peu aussi au coté "role play" où je me dis que mon personnage évite de modifier son corps.
J'ai aussi choisis de n'utiliser aucun point de compétence. Ca m'handicap pas trop en infiltration. J'arrive à me débrouiller sans trop de soucis. Mais en gunfight je sens que je suis désavantagé oui.

Même si j'ai plus fait de fps depuis un moment, t'as quasi tjs des cinématiques, du moins dans le style de jeu que je fais ..

Bioshock ? Battlefield ? Call of ?...
Ils y a des scènes, mais elles se passent à la première personne aussi.
Cyber c'est pareil (sauf que là ce jeu à un coté personnalisation du personnage dont tu ne peux que très peu profiter)

Ca a l'air fun ! ... c'est quoi ce truc ? .. c'est quoi le but du jeu ?

Jeu indé (mais très bon selon moi ne serait ce que pour les prises de risques).
Comme le nom du jeu l'indique, c'est de la 2D en vue aérienne (façon Zelda). Jeu d'infiltration (même si t'as un flingue au cas où).

Il y a 5 ou 6 niveaux où le but c'est d'éliminer le boss basiquement. En progressant dans le niveau, tu découvre à qui tu as à faire, le lieu, ce qu'il s'y passe etc.
Il y a aussi un nombre de gosses prisonniers dans la map. Que tu dois escorter à la sortie du niveau (tu peux leur dire de te suivre ou de s'arrêter).
Sachant que si ils te suivent et qu'ils passent à coté d'un corps ou d'une menace, ils vont paniquer (tu peux bouger les corps).
Petit détails, si tu veux les faire avancer plus vite, tu peux te déplacer en équipant un bonbon dans ta main.
Tu peux aussi en prendre un dans tes bras pour le porter. Dans ce cas il ne fait pas de bruit et tu peux te déplacer à ta vitesse sans avoir à les attendre (ils sont pas super lent quand ils te suivent).
J'ai été assez surpris par le fait qu'ils étaient pas si handicapant que ça. Je m'attendais à bien pire.

Le truc c'est qu'une fois que tu les as secourus, ils peuvent crever le temps que tu les sorte du niveau... il est arrivé que certains se fassent bouffer par des chiens chez moi (saloperie de chien...).
Je crois qu'une fois il m'est aussi arrivé d'en tuer un par mégarde.

Niveau mécanique d'infiltration. Le jeu utilise l'obscurité et le son.

Scénaristiquement. Bon je vais y aller full spoiler pour que t'es une idée précise de ce qu'ils ont essayé de faire.