+ pas de taqqiya svp les freres, je suis un ancien de chez fadak pas un nouveau chiite pro Hzb.

Le 05 novembre 2017 à 23:45:34 Hassan2-Deter a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 21:45:23 AbdAlRazzaq a écrit :
Parmi les créatures les plus merveilleuses, le paon...
Dieu lui a donné une forme parfaitement harmonieuse, a agencé admirablement les couleurs qui irisent son plumage. Le mâle porte une chatoyante livrée et un long panache qu’il peut déployer en éventail quand il aborde la paonne.
Faisant la roue, son panache devient un dôme, enveloppant d’ombre sa nuptiale parade qu’il entame en se pavanant d’orgueil.
Il couvre sa femelle, certes, comme le plus commun des coqs, mais avec une telle ardeur qu’il fait penser à un coursier en rut.
Observez-le, ne soyez pas celui qui se contente des ouï-dire. Comme il est absurde de prétendre que le paon féconde sa femelle par un coulis de larmes qu’il lui passe dans les paupières, de faire croire que la paonne qui reçoit ainsi ce liquide pourra pondre, sans le secours d’une vraie semence. Cela est tout aussi absurde que de croire que la femelle du corbeau est fécondée par un liquide tiré du gosier de son partenaire.
Sur ses plumes, admirez ces halos scintillant entourent autant de soleils d’or neuf et d’éclats de pures émeraudes ! Plumage ou génie floral qui de chacune des fleurs, reproduit tous les printemps ! Belle vêture à la fine dentelle, parure, de multiples bagues aux chatons multicolores serties dans du vif-argent !
Fier, un paon s’avance pour te faire admirer sa traîne et ses ailes. Il se pâme d’aise dans le faste de son habit et la luxuriance de son plumage.
Avoir ses pattes, hélas, on est saisi de répulsion et de pitié. Et puis, telle une voix d’amertume, son cri semble se plaindre de l’incongruité de ces pattes aussi hideuses que celles d’un vilain pensionnaire de basse-cour.
Et sa crête... Une mèche d’un vert pâle piqueté de points sombres.
La courbure du col, en bec d’aiguière, rejoint un abdomen orné d’une broderie comme un yéménite tatouage, ou une soierie enjeu de miroirs sur fond de nuit.
Miroitement de l’onde ou flamboiement de couleurs en trompe-l’œil, quelle tranquille harmonie pourtant quand cette sombre noirceur s’allie dans le regard à ce vert soyeux !
Aux tempes éclate, contrastant avec le noir, un rai d’un blanc net et scintillant, fine trace, dirait-on, d’un calame affûté. Y a-t-il donc une seule couleur qui ne s’est surpassée pour donner de l’éclat à tant de beauté ? De ses couleurs, combien de fleurs ont-elles donc offert leurs chatoyantes nuances que nulle ondée n’a jamais cinglées et que nulle canicule n'a jamais assoiffées ?
A sa mue, il perd ses plumes comme un arbre ses feuilles mortes et en devient tout aussi nu. Et tout aussi sûrement il retrouve son plumage intact, pas une couleur n’a changé, toutes les nuances ont ressuscité, inaltérées...
Dans une seule plume, le voyez-vous ? au feu de l’orange s’allient la pâleur du rose, puis un vert d’émeraude, puis le jaune d’or.
L’intelligence, fût-elle des plus fines, ne pourrait s’expliquer le prodige, quand il s’avère déjà si malaisé d’en faire la description, et lorsque le moindre détail dans l’apparence de cette créature désarme l’imagination et que l’on se retrouve sans voix.

Loué soit Celui dont l’œuvre éblouit les intelligences, enveloppant du voile de l’énigme un être qui attache pourtant le regard par tant d’apparat et tant de couleurs. Loué soit-Il Celui qui a tenu en deçà d’un tel exploit le discours des humains.

Le paon c'est mon animal préféré j'en ai un au bled

Ton texte vient d'où?

La chance
Ca vient de "Dits de l'Imam Ali" de Youssef Seddik, une anthologie de Nahj al Balagha

J'ai entendu dire que le chiisme n'accorde pas une aussi grande confiance aux hadith (aux hadith chiites du coup) que les sunnites. Ils sont plus conciliants avec cela et autorisent davantage d'interprétations. C'est vrai ?

Et on ne m´a toujours rien amené contre la fumette

On vient de te citer des ahadith qui prouvent par A+B que tout ce qui enivre est [comme] du vin, que ce soit à boire, à fumer ou à s'injecter dans le sang c'est pareil akhy c'est haram.

J'ai entendu dire que le chiisme n'accorde pas une aussi grande confiance aux hadith (aux hadith chiites du coup) que les sunnites. Ils sont plus conciliants avec cela et autorisent davantage d'interprétations. C'est vrai ?

Ca dépend les courants, il y a le courant rationaliste (les usulites d'aujourd'hui) et le courant traditionaliste (akhbari d'aujourd'hui) qui sont en désaccord sur ce sujet, avec des nuances au sein même de chaque groupe. Des modérés, des extrémistes etc.
Aujourd'hui c'est le courant usulite qui domine, mais il ne dira jamais qu'il ne tient pas compte des ahadith. Ils appliquent les mêmes méthodes que les sunnites pour les trier, en regardant la chaine de transmission, la comparaison avec le Coran, l'ijtihad etc.

A moins que ce soit médicinal bien sûr

Le 07 novembre 2017 à 13:24:55 SinthoShahid a écrit :

Et on ne m´a toujours rien amené contre la fumette

On vient de te citer des ahadith qui prouvent par A+B que tout ce qui enivre est [comme] du vin, que ce soit à boire, à fumer ou à s'injecter dans le sang c'est pareil akhy c'est haram.

J'ai entendu dire que le chiisme n'accorde pas une aussi grande confiance aux hadith (aux hadith chiites du coup) que les sunnites. Ils sont plus conciliants avec cela et autorisent davantage d'interprétations. C'est vrai ?

Ca dépend les courants, il y a le courant rationaliste (les usulites d'aujourd'hui) et le courant traditionaliste (akhbari d'aujourd'hui) qui sont en désaccord sur ce sujet, avec des nuances au sein même de chaque groupe. Des modérés, des extrémistes etc.
Aujourd'hui c'est le courant usulite qui domine, mais il ne dira jamais qu'il ne tient pas compte des ahadith. Ils appliquent les mêmes méthodes que les sunnites pour les trier, en regardant la chaine de transmission, la comparaison avec le Coran, l'ijtihad etc.

Tu me l’as prouvé par un qiyas à partir d’un hadith parlant de l’alcool akhy. Je ne doute pas du travail fait par les maraje’, je remet juste en question la methodologie akhbarie. Qu’Allah te bénisse.

Le 07 novembre 2017 à 13:24:55 SinthoShahid a écrit :

Ca dépend les courants, il y a le courant rationaliste (les usulites d'aujourd'hui) et le courant traditionaliste (akhbari d'aujourd'hui) qui sont en désaccord sur ce sujet, avec des nuances au sein même de chaque groupe. Des modérés, des extrémistes etc.
Aujourd'hui c'est le courant usulite qui domine, mais il ne dira jamais qu'il ne tient pas compte des ahadith. Ils appliquent les mêmes méthodes que les sunnites pour les trier, en regardant la chaine de transmission, la comparaison avec le Coran, l'ijtihad etc.

Y'a un truc que je ne comprends pas
Je conçois tout à fait que les Sunnites puissent faire le tri de leur hadiths puisqu'ils ont été compilés par un homme comme vouzémoi, sujet à l'erreur. D'ailleurs Bukhari lui même dit qu'il y a des milliers de hadiths faux ou non fiables. On peut donc remettre en question plusieurs hadiths. Soit. Le problème c'est que chez les chiites la sunna a été transmise par les Ahlu-l-bayt dans un premier temps, puis par les imams, qui ne sont pas sensés se tromper. Les hadiths qu'ils rapportent sont donc obligatoirement justes. C'est même un des fondements de la croyance chiite. Je ne vois pas quel argumentaire on pourrait sortir pour "briser" leur côté sacré et les remettre en question.

Tu me l’as prouvé par un qiyas à partir d’un hadith parlant de l’alcool akhy

Imam al-Kazim (as) said, ‘Allah did not prohibit alcohol because of its name, rather He prohibited it due to its EFFECTS, so whatever produces the same effects as alcohol is [treated as] alcohol.’[al-Kafi, v. 6, p. 412, no. 2]

WHATEVER PRODUCES THE SAME EFFECTS AS ALCOHOL IS ALCOHOL

Noir sur blanc et sans qiyas, à moins que la traduction soit mauvaise.

Qu’Allah te bénisse.

Toi aussi akhy, mais Malek ne représente pas l'akhbarisme il ne représente que lui même.

Le problème c'est que chez les chiites la sunna a été transmise par les Ahlu-l-bayt dans un premier temps, puis par les imams, qui ne sont pas sensés se tromper. Les hadiths qu'ils rapportent sont donc obligatoirement justes.

Les ahadith qui sortent de la bouche des imams (as) sont tous vrais. Mais les livres de compilation sont venu plus tard (et c'est un travail de faillible), donc entre temps il peut y avoir eu des infiltrations, des erreurs etc comme dans tout livre.

C'est même un des fondements de la croyance chiite. Je ne vois pas quel argumentaire on pourrait sortir pour "briser" leur côté sacré et les remettre en question.

Il arrive qu'il existe des ahadith contradictoires, dans ce cas la méthodologie donnée par les imams (as) est de choisir le dernier et/ou ce qui s'éloigne le plus du sunnisme.
Il ne faut pas oublier non plus que de nombreux ahadith ont été dit sous taqya, parfois pour protéger la vie de l'imam lui même ou de ses chiites. Donc il faut comparer et arriver à déterminer quel est le hadith invalide.
Par exemple un imam (as) dont j'ai oublié le nom a ordonné à un de ses partisans de faire les ablutions comme les sunnites. Il n'a pas compris pourquoi et a obéis. En réalité il était espionné par le calife et s'il avait montré son chiisme il aurait été tué.

Barakallahu fik SintoShahid

https://www.youtube.com/watch?v=6kkIOlIeBdI
Qu'Allah swt vous donne une descendance pieuse

Le 08 novembre 2017 à 15:40:28 SinthoShahid a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=6kkIOlIeBdI
Qu'Allah swt vous donne une descendance pieuse

Amin bi haqqi Muhammad wa ali Muhammad

Husseïn, mawla mawla, Husseïn mawla mawla mawla... https://youtu.be/QYXMg3jQLZ4

J'étais avec Abu Al-Hassan (psl) a la Mecque. Un homme lui a dit : « Tu interprète le Livre d'Allah comme nous ne l'avons jamais entendu auparavant» Abu Al Hassan (psl) a dit : « Sur nous est descendu les versets, et cela bien avant que les gens en soient avertis, Nous avons été au courant de leurs interprétations bien avant les gens également parce que nous comprenons le Permis et l'interdit, et l'abrogé, nous savons combien de versets sont descendus chaque nuit, et ou cela a été fait, et pour quelles raisons ils sont descendu. Nous sommes les Juges d'Allah sur Sa Terre, et Ses Témoins sur Sa Création, et cela est la déclaration d'Allah le Sublime [43:19] Leur témoignage sera alors inscrit; et ils seront interrogés

Témoigner est pour nous et l'interrogatoire est pour ceux contre qui le témoignage est porté. Ce savoir, dont je vous ai informé et enseigné n'était pas nécessaire pour moi, alors, si vous l'acceptez, j'en suis reconnaissant, et si vous le laissez, alors Allah est Témoin de toutes choses »

Extrait du Basaair al Darajaat volume 4

ça va vous dormez bien la nuit après avoir prôné le soutien à des dictatures génocidaires des kurdes ?

« Samâ’a rapporta via Aba Abdallah l’Imam Sadeq (psl) que l’Imam Ali (psl) dit : Il (le chat) est un membre de la maison. »

Source islamique :
Waçâél ush-Shî’a, tome 1, page 228, Hadith N°583

Tiens tiens ce que j'ai découvert aujourd’hui d'une source chiite duodocimain.

Prophet muhammad sws:
‘In 300 years, the sun will rise from the west’.
(Tarikhe Rauzat al-Safa, Tehran, vol. 4, p. 181)

Et quesqui c'est passer 300 ans apres? la fin de l'occultation et l'apparition des fatimides paix sur eux.

Source chiite / sunnite:

the name of the "Mahdi" will be the same as mine (i.e. Muhammad) and his father's name will also be the same as my father's name (i.e. Abdullah).

Abdullah al-Mahdi Billah ( premier calife fatimide) -) Abu'l-Qasim Muhammad ibn al-Mahdi ( deuxième calife fatimide).

Ja‘far ibn Muhammad designated (ashāra ila) the Imamat of his son Isma‘il ibn Ja‘far.

Hasan ibn Musa al-Nawbakhti (d. before 922), Firaq al-Shi’a, ed. Ritter, Istanbul 1931, p. 55)

Quesque Firaq al-Shi’a ? :
Firaq al-Shīʿ, a book written in Arabic by al-Hasan b. Musa al-Nawbakhti, an Imamitwelever theologian and heresiographer of the 3rd/9th and 4th/10th centuries. The book is one of the most important primary sources on Shi'a sects until the 3rd/9th century.

Allez on arrête de dire ajala farajahom depuis des centaines d’année, parceque allah swt l'a déjà fais.

Le Sayed Kamal et la théorie du complot
https://youtu.be/VnkzTt_EKfM

Ismaelite c’est quoi vos pratiques ? Priere, jeune, commemorations, etc. ?

Tiens tiens ce que j'ai découvert aujourd’hui d'une source chiite duodocimain.

Prophet muhammad sws:
‘In 300 years, the sun will rise from the west’.
(Tarikhe Rauzat al-Safa, Tehran, vol. 4, p. 181)

Rawżat aṣ-ṣafāʾ fī sīrat al-anbiyāʾ w-al-mulūk w-al-khulafāʾ ( ‘The Gardens of purity in the biography of the prophets and kings and caliphs’) is a Persian history of the origins of Islam, early Islamic civilisation, and Persian history by Mīr-Khvānd. The text was originally completed in seven volumes in 1497 CE (836 AH).
https://en.wikipedia.org/wiki/Raw%C5%BCat_a%E1%B9%A3-%E1%B9%A3af%C4%81%CA%BE

Tiens tiens, à part si on ne parle pas du même ouvrage, ceci n'est pas une source valide.

Firaq al-Shīʿ, a book written in Arabic by al-Hasan b. Musa al-Nawbakhti, an Imamitwelever theologian and heresiographer of the 3rd/9th and 4th/10th centuries. The book is one of the most important primary sources on Shi'a sects until the 3rd/9th century.

Il est théologien duodécimain, et un hérésiographe, c'est à dire qu'il parle des hérésies. Voilà pourquoi ce hadith se retrouve chez lui. C'est comme si j'écris un livre sur le sunnisme et qu'on cite un hadith que j'ai mis dedans pour expliquer leur croyance.
Pas sérieux.

Tiens si tu aimes tant nos sources en rapport avec l'ismaelisme : http://www.shiachat.com/forum/blogs/entry/319-the-%E2%80%9Cimam%E2%80%9D-who-killed-al-kadhim-as/
Muhammad b. Ismail et sa relation avec l'imam Kazim (as).