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Sujet : TOPIC stratégies, tactiques et conseils

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greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 14:08:30

Bonjour,

Je parcours le forum depuis un certain temps et je vois que pas mal de personnes ont des difficultés à battre l´IA même en normale. Vous serez ainsi un minimum préparé à affronter des ennemis humains sur le net ou en LAN.

Le but de ce topic est de proposer des tactiques des astuces de gameplay ou autres pour cossacks 2.

Je commencerais par divers conseils sur la gestion générales des troupes, des batiments et l´économie. Si peu de personnnes sont intéressées, j´abandonne.

Je suis ouvert aux critiques et aux améliorations que des joueurs pourraient apporter. Je plie l´IA en normal et en difficile

Je base l´étude sur une nation : les français ( par pur chauvinisme).

--> hotel de ville et paysans :
Premier batiment a être construit, il est indispensable pour la production de paysans. Vous perdez la partie si tous les hotels de ville sont détruits.
Les paysans ne comptent PAS dans la population
Comment optimiser son utilisation ?
Il y a 3 icones : formation de paysans, recherche des oisifs, recherche intelligente des oisifs ( ou quelques choses dans ce style).
La position, pour moi, de ce batiment a peu d´importance.
Mettre le point de raliement ( clic gauche sur l´hotel et clic droit n´importe ou sur la map) dans des ressources ( bois ou pierre) afin de ne jamais avoir des paysans oisifs et de les envoyer directement au boulot.
Il est plus important d´avoir plus de pierre que du bois à cause de l´amélioration des villages ( sauf ceux pour la nourriture). Je prends un ratio de 1/3 au bois et 2/3 à la pierre.
ACTIVEZ la recherche intelligente de paysans ( par défaut, elle est désactivée). Pourquoi ? Si vous prenez des paysans au bois, a la pierre pour une construction, ces derniers retourneront AUTOMATIQUEMENT au travail après avoir terminer la construction ( c´est très important car gain de temps dans la gestion de la base).
Sinon RAS pour ce batiment.

--> batiments militaires
Pas grand chose à dire en terme d´optimisation :
Placez les EN PRIORITE à côté d´une route. pourquoi ? tout simplement parceque vos formations seront plus rapides, grace à la proximité de la route, à aller d´un point A à un point B et elles y arriveront en pleine forme.
Mettre toujours le point de raliement juste à côté du batiment militaire ( laissez par défaut). En effet, il y a une aire de sélection pour faire des formations. Si les unités en sont loins, elles ne pourront pas être sélectionnées dans une formation.
Ne sortez jamais de votre base avec des unités n´appartenant pas à une formation.
Ne dirigez jamais vos unités démoralisées ( très important) : elles rejoignent automatiquement leur batiment de construction respectif. On peut donc les réemployer très rapidement dans une nouvelle formation une fois arrivées à destination.
Pour créer des formations facilement, il n´y a pas besoin de cliquer sur les batiments militaires : En haut à gauche, il y a une icone indiquant les possibilités de formation : 120 pour les réguliers au sol, 45 pour la cavalerie, 15 pour les spécialistes. L´icone devient brillante quand il y a la possibilité de faire une formation. Cliquez dessus pour en former une et faite directement une clic droit pour l´envoyer ou vous voulez ( très important). En effet, une formation fraichement formée et automatiquement sélectionnée.
Si il y a des possibilités de former des tambourrins, étandarts ou officiers, l´icone de gauche se déroule et vous pouvez directement en former sans passer par la caserne ou autre ( très important)
Avec ces quelques conseils, vous optimisez la création et le déplacement des troupes militaires.

L´ordre de construction pour bien commencé la partie :
Pour les français :
1) Hotel de ville ( créer paysans et point de ralliement dans la pierre)
2) Caserne ( créer 2 bataillons de 120 soldats de base : ceux tout à gauche car coûte pas grand chose en fer)
3) réserve ( 5 au bois après et 5 à la pierre)
4/ habitation
5) Formé, dans la caserne un bataillon de tireurs ( ceux du milieu, coute plus cher mais tirent bien mieux)
et voila :)
Ensuite, dès qu´une formation est dispo, l´envoyer dans une direction récupérée un village ( priorité à la nourriture et l´or)
Dès que la deuxième est formée, envoyer la dans une direction opposée à la première afin derécupérer rapidement des villages.

Bon, j´arrete ici pour commencer ; la suite parlera des villages : défense et récupération, comment gérer une rencontre avec un bataillon ennemis, etc....

Si personne ne répond, critique ou autre, je stoppe le dévellopement de ce topic

Bon jeu :)

colonnelburton colonnelburton
MP
Niveau 10
19 avril 2005 à 14:15:47

Bon merci c´est très intéressant, n´arrête pas le topic, au contraire développe le! :)

En ce qui me concerne je fait exactement la même chose mais le problème c´est que l´ennemi me déborde très vite, il viens dans ma base avec pas mal de formation et il reprend tous mes villages conquis.

KingRaul KingRaul
MP
Niveau 7
19 avril 2005 à 14:29:12

Très utile continue :)

CapitaineGoblet CapitaineGoblet
MP
Niveau 5
19 avril 2005 à 14:33:11

ton explication est drolement bien foutue.javais pas pensé a mettre les casernes au pied d une route!!! sinon c est vrai que l ennmi vien vite donc je conseillerais , avant d aller prendre d autres villages,de bloquer les routes qui menent a votre centre ville!

ps:les formations aussi grande soit elle sont ou plutot etaient appellé des compagnies pas des bataillons.une compagnie equivau a plus ou moin 100 hommes et un bataillon a 500 hommes.juste histoire d etre plus realiste hihiihihihihhi :-)

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 14:40:39

--> les raccourcis claviers :

Même si il n´y a pas besoin d´être un roi du clic à ce jeu, il faut malgrès tout connaître les raccourcis claviers les plus courants :

barre espace : vous déplacent automatiquement à la dernière annonce faites par vos troupes ( ennemis repérés)

alt : permet de voir la distance de tir de la formation sélectionnée

T : fait tirer le bataillon selectionné

R : le bataillon sort la bayonnette ( utile après avoir tiré car fait charger tout le bataillon et interdit le tir)

Voila, à mes yeux ceux les raccourcis de base.
Pour info ma main gauche est positionnée de la sorte :
Pouce sur la barre espace et il glisse sur alt ( juste à gauche) pour voir la porté de tir.
Index sur T et glisse sur R pour les corps à corps.
Tout ça pour dire qu´il ne faut chercher les touches des yeux car vous perdez du temps pour la gestion des troupes au combat.

--> capturer un village et le défendre :
-Pour capturer un village, il faut une formation !
Un bataillon ( uniquement les troupes à terre) en sous effectif sera AUTOMATIQUEMENT réapprovisionné en troupe fraiche via le village : il faut juste se mettre dans le village en d´attendre.
Une fois le bataillon formée, faites un clic droit sur la minimap ( en bas à droite) sur un village ( même si il y a du brouillard de guerre) afin de l´envoyer directement au bon endroit.
En attendant vous pouvez gérés autre chose.
Une annonce sera faite dès que vous approchez du village : village bientôt à nous, ennemis repérés, ou autre -> barre espace pour gérer le bataillon.
Là, deux possibilités : on tire ou on charge au corps à corps.
Attention : il ne faut pas arriver complètement fatigué pour récupérer un village : fuite immédiate dès le premier coups de feu.
Si vous décidez de tirer pour le récupérer, tirer dans la zone jaune de dégat. Pas besoin d´être en formation restée en ligne ( formation pour se déplacer rapidement sur les routes).
Si vous décidez d´y aller à la bayonnette ( économiser ainsi du charbon ! ), il faut se préparer à se prendre une décharge de plomb : il faut un moral au moment du tir des mecs en vert au minimum au tiers ( barre rouge à côté du dessin en 2d de l´unité en bas à gauche).
Vous récupérez donc le village après ce petit combat.
Après attendre que les unités rechargent afin de ne pas se balader avec un fusil décargée ( en cas de mauvaises rencontre avec votre adversaire directe) ou attendre que les renforts arrivent du village en cas de perte ( en se mettant dans le village ou à proximité).
Il faut, pour quitter un village et en récupérer un autre, avoir un fusil chargé et un bataillon au complet ( 120 hommes)

Voila pour la récupération des villages.
Il y d´autres subtilités comme la récupération avec de la cavalerie mais je ne le conseille pas car les villages ne fournissent jamais de cavaliers.

-défendre le village :
Un bataillon ennemi arrive et c´est la panique.
Deux possibiliés :
1) pas de bataillons à vous dans ce village
2) un bataillon à vous dans ce village

Si 1) en ramenez pour le défendre ( rapide par les routes) après passez au point 2)
2) identifiez votre adversaire : si c´est une troupe qui ne peut pas tirer, allez dans votre zone rouge de tir et envoyer une décharge à bout portant : 90 % du temps le bataillon fuit. Ensuite repliez vous dans le village pour recharger.
Si c´est un tireur, restez dérrière les mecs en vert ( ils défendent le village pour vous) et une fois que l´adversaire à arroser ces derniers ( si l´adversaire se décide à le récupérer), déplacé vous pendant qu´il recharge en zone rouge de tir et envoyer une décharge à bout portant ( très très important pour défendre efficacement un village attaqué) : 90 % du temps il fuit. Si il se replie tirer uniquement en zone jaune jamais en verte ( gastillez pas le charbon).
Si l´ennemi est en tenir position ( + 40 défence), faites de même en ne bougeant pas votre bataillon ( le temps pour être en cette position est la barre en dessous de la bayonnette). Dans ce cas là, délogez votre adversaire en envoyant un autre bataillon ( 2 contre 1) ou en le provoquant en tirant avec une ligne ( même en zone verte) en attendez sa réaction.
En conclusion, il faut que se soit les mecs en vert qui prennent les tirs de votre adversaire et pas votre bataillon donc placez vos troupes en peu en retrait dans le village ( pas trop sinon si il risque de le récupérer)

C´edst fini pour cette partie

Bon jeu :)

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 14:41:57

merci pour les encouragements et désolé pour les fautes ou les erreurs de nominations des unités ou autres :)

razgul razgul
MP
Niveau 3
19 avril 2005 à 14:57:07

Lumineux ton topic bravo !

colonnelburton colonnelburton
MP
Niveau 10
19 avril 2005 à 14:58:29

Ok et sinon pour les améliorations dans les villages tu procède comment?

Moi en premier j´améliore la mine d´or ensuite la mine de charbon puis le moulin et ensuite la mine de fer et je fait chaques niveaux d´amélioration dans cet ordre.

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:04:13

--> on vient juste récupérer votre village avant que votre compagnie arrive :
Normalement, l´ennemi a tiré pour le récupérer donc déplacez vous le plus rapidement possible en zone de tir rouge et arrosez ( vous risquez de vous faire un peu tiré dessus par les mecs en vert mais pas trop car l´ennemi a du en liquider pas mal avant de la récupérer) avant qu´il ne recharge : 90 % des cas l´ennemi fuit. Si non, touche R et corps à la bayonette, vous allez gagner sans difficulté ce combat.

--> l´ennemi arrive en masse dans votre village et y a personns de chez vous ou en sous effectif evident
Deux possibilités :
1) se mettre en ligne ( normalement il faut toujours le faire si un bataillon attent dans le village) et attendre d´etre en tenir position ( + 40 en défense).
Une fois en tenir position, attendre.
Si l´adversaire charge avec tout le monde, il faut tirer qu´en zone rouge et il ne faut SURTOUT PAS bouger et encaisser les tirs et attendre le corps à corps ( essayer de faire en sorte que les mecs en vert prennent le plomb à votre place aussi).
Vous allez gagner en deux contre un grace au bonus de défense
2) hit and run
Pareil qu´avant sauf qu´au moment d´arriver au corps à corps ( il faut que la défaite soit inévitable donc jugez bien les forces ennemis) on fuit et on se replie ( on tir en zone rouge malgrès tout). Ne fuiez pas avant que l´ennemi est tiré car vous n´allez plus avoir le bonus en défense : vous allez mettre votre compagnie en fuite !
Soit vous repliez en retrait du village ( de façon à ne pas le perdre) et vous attendez d´autres renforts de chez vous, soit ça sent vraiment le sapin et vous formez une autre ligne de défense dans un village voisin ( celui qui semble être le prochain à être attaqué). Dans ce cas augmenté la défense et préparez à votre tour à récupérer votre village.
Jouez aussi avec les batiments du village : un tir est raté si entre le tireur et ça cible il y a un obstacle ( très important aussi)

--> récupération d´un village défendu par des unités adversaires
C´est chaud, il faut y aller soit en nombre identique, soit en surnombre.
N´oubliez que l´ennemi, comme vous, récupére des troupes fraiches via le village donc ne tirez pas pour tuer 5 pauvres soldats.
Faites des attaques en encerclant et toujours en formation en ligne.
Allez y en pleine forme
Mettre les meilleus tireurs devant ( généralement ils ne sont pas top au corps à corps) et repliez dès qu´ils ont tiré et faites des rotations avec d´autres compagnies ( tirer au moins dans la zone jaune)
Si l´ennemi est en tenir position il attaquer de flanc ! ! vous allez le faire fuir sans difficulé il n´y aura qu´une fible parti de ses tirs qui seront en zone rouge ( car son bataillon sera en formation allongée)
Attaquez pas de dos, ils se retournent très rapidement.

Bon la, je crois que j´ai fait le tour.
Je n´ai que très rarement perdu des villages ( sauf en difficile quelques replis stratégiques).

N´oubliez pas que dès le début, vous avez envoyé 2 bataillons en direction opposée, il est rare que les deux rencontre de la resistance donc si il y en a un qui rencontre aucune opposition, il continue à conquérir des villages jusqu´à la rencontre de l´adversaire. A bout d´un moment, vous allez définir des frontières avec votre adversaire, si c´est à votre avantage tenez les frontières sinon attaquez via les quelques conseils plus haut.
Il ne faut laisser l´IA avoir un avantage économique

bon jeu :)

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:09:40

Pour les villages, sauf pénurie évidente d´une ressource, je fais comme toi :
or ( hyper utile comme la pierre pour les upgrade de village), le charbon ( pour tirer :) ) , nourriture et fer.
En fait, le fer est à upgrader surtout pour les cavaliers car ils en bouffent énormément. Prévoir aussi un ratio de 1/2 1/2 pour les paysans au bois et à la pierre si vous faites une stratégie avec des cavaliers lanciers ( blocage de routes, rush caserne, rush paysans). N´oubliez pas que les paysans sont longs à former même pour l´IA.

serval127 serval127
MP
Niveau 6
19 avril 2005 à 15:13:23

je voudrai juste savoir quand on améliore par exemple un champs c´est marqué " 4 ouvriers" et a la fin de l´amélioration on doit les envoyer soit meme le paysans ou c´est automatique?

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:16:58

c´est automatique et les paysans sont crées directement via le village.
Donc, aucun soucis, améliore le et le reste c´est automatique.

Vérifiez aussi les lignes d´approvisionnement, si une est coupée par un ennemi, il faut direct le déloger.

La nourriture n´est pas ultra utile pour les français donc ne crèer pas forcement pleins de bataillons car la famine peut guetter.
Gardez toujours cette ordre : or, charbon, nourriture, fer ou fer, nourriture à la fin

serval127 serval127
MP
Niveau 6
19 avril 2005 à 15:25:26

merci
un dernier truc:
Un porte étandar est t il crucial dans une formation car sa cout 300 en or. dans la notice page 52 il donne les différent point d´attaque est de deffence en fonction de s´il y a oui ou non un officier.
Donc je me demande si c´est vraiment utile de créer soit des tambour soit des porte étandar?
merci
apré je te laisse tranquile.

CapitaineGoblet CapitaineGoblet
MP
Niveau 5
19 avril 2005 à 15:32:38

je dirais la nourriture avant le fer paske kan ta plein d unité ca bouffe exage.sinon la derniere fois j ai pas reussi a prendre un village alors ke j etai dedans et les bonome vert etaient a moi.c ets paske j avais plus de munition????

colonnelburton colonnelburton
MP
Niveau 10
19 avril 2005 à 15:32:47

Le tambour et le porte étendard apportent un bonus non négligeablent de moral.

colonnelburton colonnelburton
MP
Niveau 10
19 avril 2005 à 15:33:26

CapitaineGoblet,

Tu était en formation?

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:39:19

pas besoin de me laisser tranquille, ce topic est la pour aider :) et pour critiquer et améliorer les stratégies et tout.
Il me semble, après avoir regarder la notice, que les bonus sont présents quand il y a :
Une formation
Une formation + officier
Une formation + officier + tambour et étendard

Je te donne , selon moi, l´ordre croissant des bonus de dégat, de défense et de moral

Cependant, c´est à confirmer car dans la notice c´est pas très clair.

J´ai toujours fais, quand j´en ai la possibilité, étendart, officier et tambour.
étandart et tambour seuls donnent des bonus de moral à mon avis. Même si ça coute cher c´est bien utile et en plus ils sont protégés car ils sont toujours un poil en retrait par rapport au bataillon qu´ils dirigent. C´est un investissement plus qu´intéressant en conclusion.

colonnelburton colonnelburton
MP
Niveau 10
19 avril 2005 à 15:42:43

Non l´officier aussi remonte le moral de la formation.

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:43:21

" je dirais la nourriture avant le fer paske kan ta plein d unité ca bouffe exage.sinon la derniere fois j ai pas reussi a prendre un village alors ke j etai dedans et les bonome vert etaient a moi.c ets paske j avais plus de munition????"

Aucun rapport avec les munitions ou d´éventuelles pénuries.
Si tu es dedans et en formation, qu´il n´y a pas d´ennemi IA dans le coin ( si c´était son village avant) et que les mecs en vert sont morts, le village sera toujours à toi ! ( pas à côté mais bien en plein milieu ou dans les environs très proches)
Aucune exception de mon côté pour ça.
A moins d´un bug mais la..... :)

greystick greystick
MP
Niveau 8
19 avril 2005 à 15:46:01

A ouais, je rèpète, il ne faut jamais quitter votre base avec des unités qui ne sont pas en formation et il ne faut jamais diriger vos unités qui viennent de fuir car elle rejoignent automatiqment la caserne pour un recrutement futur

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