si un parti se crée, j'y adhère.

Le 13 janvier 2019 à 11:22:52 --JML-- a écrit :
si un parti se crée, j'y adhère.

J'attendrai de voir leur position sur le sociétal quand même....

oui, et une démarquage net avec philipot par exemple. SI c'est alliance de tous les souverainistes c'est sans moi.

Le 13 janvier 2019 à 11:30:49 --JML-- a écrit :
oui, et une démarquage net avec philipot par exemple. SI c'est alliance de tous les souverainistes c'est sans moi.

Philippot ne pèse rien, je n'espère pas.

Franchement faudrait une figure à la Beppe Grillo pour lancer le mouvement et le faire connaître du grand public.

Le 13 janvier 2019 à 11:47:12 Simona_Halep a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:30:49 --JML-- a écrit :
oui, et une démarquage net avec philipot par exemple. SI c'est alliance de tous les souverainistes c'est sans moi.

Philippot ne pèse rien, je n'espère pas.

Franchement faudrait une figure à la Beppe Grillo pour lancer le mouvement et le faire connaître du grand public.

un beppe de gauche par contre si ça ressemble à 5 etoiles pas pour moi non plus

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Ce serait beau ! Le national du RN et le socialiste de LFI. Ça ferait un parti National Socialiste des travailleurs français pour rappeler le côté ouvrier. Le rêve de beaucoup ici !

Le 13 janvier 2019 à 11:49:02 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Non pas les deux partis, pas les hommes des deux partis. Mais l'électorat oui pour avoir discuter avec pas mal de monde des deux côtés notamment sur les barrages, il est trop poreux.
+ le RIC

Le 13 janvier 2019 à 11:52:29 Simona_Halep a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:49:02 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Non pas les deux partis, pas les hommes des deux partis. Mais l'électorat oui pour avoir discuter avec pas mal de monde des deux côtés notamment sur les barrages, il est trop poreux.
+ le RIC

c'est à la base ce qu'était la FI. Plus depuis aout cependant.

Le 13 janvier 2019 à 11:52:29 Simona_Halep a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:49:02 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Non pas les deux partis, pas les hommes des deux partis. Mais l'électorat oui pour avoir discuter avec pas mal de monde des deux côtés notamment sur les barrages, il est trop poreux.
+ le RIC

Si tu ne convaincs pas certains électeurs du FN que le problème , c'est pas l'immigré mais le banquier, ça sert à rien .
Et montrer que les votes du FN ne sont pas forcément dans le sens des classes populaires.

Il faut dire ce qu'il est, certains au FN exècrent la FI et inversement sans chercher à discuter, ils voient juste la couleur du maillot.

Le 13 janvier 2019 à 11:55:35 --JML-- a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:52:29 Simona_Halep a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:49:02 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Non pas les deux partis, pas les hommes des deux partis. Mais l'électorat oui pour avoir discuter avec pas mal de monde des deux côtés notamment sur les barrages, il est trop poreux.
+ le RIC

c'est à la base ce qu'était la FI. Plus depuis aout cependant.

Je suis plutôt d'accord.
D'ailleurs pas mal sont dégoûté de Mélenchon pour ceux qui ont voté LFI en 2017 (enfin de ceux avec qui j'ai discuté) notamment à cause de son histoire lors de la perquis c'est mal passé.
Tout comme beaucoup bloquent sur le RN à cause de MLP.

Perso Mélenchon ce qui me gêne surtout c'est sa volonté de courir les quartiers populaires absolument et le tabou de l'immigration, je ne sais pas si je me fais comprendre m'enfin l'idée est là.

+1 sur A-ha, c'est comme ça que Ruffin a été élu député, y a clairement quelque chose à faire de ce côté là

Le 13 janvier 2019 à 11:58:14 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:52:29 Simona_Halep a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:49:02 A-ha2 a écrit :

Le 13 janvier 2019 à 11:09:54 Simona_Halep a écrit :
Oui mais selon moi (donc ça ne vaut pas grand chose) les électorats sont tellement poreux pour une grande majorité que le RN comme LFI se trompent à s'attaquer sans cesse.

Dans l'idéal, faudrait un parti ou une personne qui arrive à faire la jonction entre les deux un peu comme en Italie et en France le problème c'est que je ne vois personne.

Attends, t'es quand même pas en train de nous dire que FI et RN devraient s'allier ?

Non pas les deux partis, pas les hommes des deux partis. Mais l'électorat oui pour avoir discuter avec pas mal de monde des deux côtés notamment sur les barrages, il est trop poreux.
+ le RIC

Si tu ne convaincs pas certains électeurs du FN que le problème , c'est pas l'immigré mais le banquier, ça sert à rien .
Et montrer que les votes du FN ne sont pas forcément dans le sens des classes populaires.

Il faut dire ce qu'il est, certains au FN exècrent la FI et inversement sans chercher à discuter, ils voient juste la couleur du maillot.

Encore une fois je vais te parler des GJ et l’occurrence ceux qui ont voté Marine.
Pour eux le problème est à la fois l'immigré et les banquiers.
L'immigré pas forcément en tant que personne ou parce qu'il est noir mais parce qu'il coûte de l'argent (AME, aides, etc) alors que dans le même temps t'as des retraités français qui touchent 800€ par mois pour 40 ans de travail et ne peuvent se payer leur soin. C'est ce que j'entends le plus.
Et ils se sentent aussi complètement abandonner par la gauche.
D'ailleurs yen a plusieurs qui ont voté JLM au 1er et MLP au 2nd.

Par contre je suis d'accord que le RN malgré leur discours ne va pas forcément dans le sens des travailleurs. On est loin de la gauche du travail/droite des valeurs qu'ils veulent nous vendre.

Totalement d'accord sur la dernière phrase, d'où ma volonté d'une nouvelle tête, d'un nouveau parti capable de faire la jonction. Car s'insulter de rouges et de fachos ne fait pas avancer les choses.
D'ailleurs voir le GUD et les anar ensemble sur les barricades c'était vraiment énorme
Macron qui réunit les français

Ce débat a déjà été fait Simona, et il ne donnera rien.
Quand il y a bonne campagne d'un candidat (Marine en 2012, JLM en 2017) avec un populisme "intelligent" ca peut déplacer certaines frontières électorales, on peut voir des souverainiste de droite voter à Gauche ou des gens de Gauche voter FN ; mais hormis ce cas là ce que tu appelles de tes voeux, un rapprochement, un dialogue, c'est impossible.

Justement va expliquer au GUD qu'il va devoir s'entendre plus de 2 minutes avec ceux sur qui ils tapent toute l'année ; va expliquer à la CGT que ce serait pour le mieux de s'entendre avec le FN...
En plus ce genre de stratégie au final je suis persuadé que c'est déséquilibré parce que ca ne servira que le FN et que LFI finira vampirisée.

Bon, c'est quoi les bails?

Pour répondre à JML qui m'interroge, je suis comme tout le monde : je suis peiné des propos de Mélenchon à l'égard de François Cocq, qui est un militant loyal et engagé au Parti de Gauche, et dans l'incompréhension totale parce que je ne vois pas ce qui pourrait justifier de telles attaques.

En plus, c'est tellement flou que ça donne l'impression d'un règlement de comptes personnel. Je suis pas intime avec les personnes en question mais d'un point de vue extérieur, je ne vois pas ce qui pourrait expliquer ça ...

Et j'avais déjà émis des réserves sur l'intégration d'anciens socialistes dans la liste aux européennes. Maintenant, c'est pas ça qui m'empêchera de voter aux prochaines élections et si c'est la FI qui a le meilleur programme, je voterai FI puisque j'ai toujours dit que les idées importaient plus que les personnes. Bref, j'attends de voir si on aura plus d'explications à l'avenir.

Par contre, j'ai pas eu accès à la lettre interne ...

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/01/15/djordje-kuzmanovic-la-strategie-de-rassemblement-a-gauche-de-jean-luc-melenchon-est-suicidaire_5409436_3232.html

Pas eu le temps de lire mais je partage pour continuer la discussion actuelle.

Oh merde c'est un truc abonné

Ah oui ça réclame une jonction entre le FN et les INSOUMIS. C'est clairement l'avenir des extrêmes en France. Mais impossible avec les têtes d'affiches du moment. D'ici une quinzaine d'années peut être qu'on aura droit à une Italie, chaque peuple met un temps différent avant d'arriver a la bêtise. Les Italiens ont toujours eu de l'avance sur nous

Melenchon qui tease la découverte de la fiche de paie des salariés français https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157077456803750&id=11450328749&ref=bookmarks