Sur ce, si quelqu'un veut encore me reparler ce sera par MP, dans le calme et la non-accusation merci.
Les débats stériles (qui changeront pas le succès de ce film en plus de toute façon) ne m'intéressent plus et les faits que j'ai donné ci-dessus se suffisent à eux seul, pas la peine d'aller plus loin

La première fois que je l'ai vu il m'a tellement choqué et bousculé que j'ai pas réussi à pleinement en profiter. J'ai quand même jouie sur 3 scène : celle du début avec les bombardiers, Holdo qui se sacrifie et Luke sur Crait.
Après j'ai adoré l'arc Luke Rey Kylo.

Mais à la deuxième vison j'ai pleinement profité et je le trouve plein de défaut mais aussi plein de qualité et je trouve que les qualités l'emporte après révisionnage.

Le 23 décembre 2017 à 21:03:29 guigui_du_59 a écrit :

Le 23 décembre 2017 à 14:24:46 Ariadalf a écrit :

Le 23 décembre 2017 à 12:57:08 guigui_du_59 a écrit :

Par contre les mecs qui parlent de cohérence (comme la gravité dans l'espace ou d'autres conneries comme ça) me font bien rire. C'est Star Wars, ça n'a jamais été cohérent ou réaliste, c'est pas le but, on s'en tape. Je vois jamais les "fan hardcore" critiquer le fait que 15 x-wing ont pu détruire la base stellaire la plus redoutable de tout l'univers (canon et étendu) dans Un nouvel espoir. Ou le fait que Luke tienne tête à Dark vador après 1 semaine d'entrainement.

J'en peux plus de cet argument ...
N'importe quel univers, aussi fantaisiste soit il, est toujours régi par une cohérence ...

et en ce qui concerne l'épisode IV .. ce n'est pas un problème de cohérence, il y avait des limites techniques liées à l'époque, 15 X wings c'était déjà une prouesse, et en plus, tu oublies les Y-Wings ...

Et le son dans l'espace, et le feu dans l'espace ?
Je me souviens pas que les gens aient ralé la dessus. Autre temps, autre moeurs.

Tu confonds cohérence et réalisme.

Le 23 décembre 2017 à 21:08:17 Cecile-Fion a écrit :

C'est vraiment dommage de se priver d'un spectacle de qualité SW à propos d'arguments vaseux, chacun son trip, mais perso je préfère kiffer les SW du I au VIII que me toucher le pissou en analysant les scènes des films comme un expert comptable examine un bilan fiscal.

PS ; pour moi, dans SW, soit on prend tout, soit on prend rien (et si on prend rien, bah c'est pas grave, c'est pas notre truc et pis c'est tout) Mais si on commence à trier, on passe totalement à côté et pour de mauvaises raisons.

Oui en gros, si on te sert de la merde,
tant que c'est étiqueté Star Wars, tu prends quand même,
dsl mais c'est exactement ce que t'as dit.

Le 23 décembre 2017 à 22:48:22 [Dark-Knight]2 a écrit :
Raptor Ouais mais là vu comment la colère parle à ta place c'est meme plus la peine de continuer la discussion, je sais pas si tu te rend compte du ton que tu utilise cher ami

Tu veux etre persuadé de tes idées et que tu as "raison" ainsi que les autres fans déçus?
Soit vous avez entièrement raison les gars !
George Lucas adore le film contrairement au 7.
Lui-meme en avait prit plein la gueule sur sa prélogie niveau critique, ça a pas empeché ses chefs d'oeuvres d'etres ce qu'elles sont.
Rian Johnson c'est pareil : il a fait preuve de créativité, il a proposé SA version d'un SW.
On a aussi ses raisons de ne pas aimer y a pas de soucis, mais ça justifie pas l'intolérance avec ceux qui ont (le droit je rappel ) d'apprécier le film, triste le monde des "adultes" finalement...
On aime on aime pas, il a fait un sacré boulot.
Son film a quand meme son succès (salles remplies notamment), record Box-Office, etc...
Point à la ligne

Ca empechera pas l'Episode IX d'etre mis sur les rails.
Pour finir de tout ceci je constate UNE SEULE VERITE : vu le manque de respect et tout les comportements excessifs que provoque ce film, autant dire qu'il serait temps que la saga de la Famille Skywalker se TERMINE au cinéma.
On verra COMMENT réagiront les fans avec quelque chose de différent (Rogue ONE s'en est bien sorti par contre mais bon)

Oui car j'ai vu pas mal de gens se plaindre des avis négatifs en mode "les haters, ils voient que les côtés négatifs,etc.."
et du coup ça commence à bien faire. george lucas n'a jamais dit qu'il a adoré, il a dit que c'est "magnifiquement fait", et pas plus.

les gens qui ont critiqué lucas dans la prélogie sont des puristes de merde qui sont tout autant condamnable.
parce que l'épisode 3 par exemple a été bien accueilli.
Et aussi, t'as lu l'article que j'ai posté juste en dessous de mon commentaire? honnêtement ça résume bien la situation.
Il a pas fait un sacré boulot, faut arrêter 2 secondes, il voulu "détruire" les codes de la saga alors que pas du tout!!
surtout si à la fin on se retrouve avec rey du côté lumineux qui emporte ses livres jedi dans son faucon millenium et la guerre qui ne fait que commencer selon luke avec kylo ren qui apparait encore à la tête du premier ordre..
il a pas assumé la prise de risque à 100% au moment où rey a décidé de pas rejoindre kylo.
Et je tiens surtout à dire que la postlogie n'a encore une fois rien à avoir avec les 2 autres trilogies tellement ici on a l'impression de voir quelque chose sans âme. et pourtant le potentiel est là hein.
mais ceux qui défendent le film bout à bout et osent se plaindre des critiques négatives, ça commence sincèrement à bien faire.

J'ai envie de dire tes malheureusement pas le seul qui aime le 8 et le 7, si tu serai le seul, il aurai arrêter le massacre: )

et pour le faite de Lucas qui a dit bla blabla : Souvenez vous que apres l'avant premiere du 7 il avais dit : J'ai vendu mon fils a des esclavagiste (en parlant de star wars)
et qu'il a du peu apres (sous quelque menace sans nul doute) du faire des excuse public
Lucas n'est pas assez con pour dire sa pensé une nouvelle fois pour devoir ENCORE se manger l'humiliation de devoir s'excusé de critiqué le travail fait sur SON univers

Le film est bon, et c'est aussi un bon star wars qui respecte ses codes limite mieux que la prélogie et la trilogie à mon avis (l'apprenti qui détruit le maître, au final même si vador tue palpatine il ne le tue pas pour avoir plus de pouvoir) et en même temps les bouscules sans les brusquer (oui la scène de Leïa, elle est en apesanteur donc elle ne vole pas, et pour moi c'est plus que logique que si tu peux attirer un objet à toi, tu peux aussi t'attirer à lui je sais pas si vous voyez ce que je veux dire mais pour moi ça semble être l'évidence même )

J'ai vu beaucoup de gens râler sur le gamin qui selon les casses couilles (oui puristes, ou fan hardcore au final c'est la même chose) maîtrise la force mieux que l'élu ou je ne sais plus quelle autre connerie. Perso j'ai joué à tous les jeux star wars sans exceptions et pas qu'un peu (d'ailleurs je comprendrais jamais pourquoi personne ne parle de republic commando alors qu'il m'a juste 10 000 fois plus marqué que battlefront 2 à l'époque) bah franchement un gamin qui attrape un balai avec la force c'est juste banal en fait, rien que dans jedi academy on a des personnages qui maîtrise l'attraction et la repulsion voir construisent des sabres lasers sans aucune formation, bizarrement j'ai jamais entendu personne râler là-dessus à l'époque. Mauvaise foi ? Mais non voyons surement pas

Alors perso je suis assez d'accord avec l'acteur de Luke qui dit que Luke est optimiste et que le 8 ne respecte pas ce point de personnalité, mais j'ai aussi envie de dire : "et alors ?" est-ce si grave ? Non j'ai aucune difficulté à imaginer un homme perdre tout espoir suite à un echec (surtout vu l'ampleur de l'échec, perso j'ai été déprimé pour bien moins que ça ).

Je comprends que certains n'aiment pas, mais à un moment il faut quand ouvrir les yeux les gars, le film pose ses couilles et n'est pas mauvais (rien que l'échec de Finn et Rose, certains disent que du coup ce passage ne sert à rien mais je suis absolument pas d'accord, ça sert déjà à présenter un personnage, ça sert à créer une relation et ça sert à déconstruire le mythe des héros qui réussissent tout systématiquement dans star wars. perso je trouve ça très ballzy, et puis après c'est mon avis personnel mais je trouve que l'actrice de Rose est putain de mignonne et j'étais vraiment content quand ile se sont "embrassé" en tout cas je trouve le couple tellement mieux que celui d'Anakin et sa couguar (rien qu'en pensant à la phase sur Naboo dans l'épisode 2 j'ai envie de vomir ). D'ailleurs je suis sur d'une chose, je prendrais beaucoup plus de plaisir à regarder la postlogie que la prélogie, déjà parce que le 7 à le meilleur combat de sabre de toute la série (oui j'estime que la magnifique danse d'anakin et obi wan n'est pas ouf du tout, la musique est bien, l'enjeu est bien, mais le combat en lui-même c'est à mourir de rire tellement c'est extravagant et ridicules les moves qu'ils font) on sent que les sabres sont des armes, pas des putains de néons qui servent à se frapper entre eux pour faire joli (ce qui est au final le cas dans la prélogie ), il y a une ambiance de ouf dans la neige avec kylo blessé et au bout de sa vie mais qui reste dangereux, quand il se désengourdit putain même leurs mouvements sont adaptés, on voit très bien que kylo est incapable de se baisser (alors que quand on regarde sa posture de combat bah on constate direct que c'est pas du tout la même dans le 8). La neige, l'ambiance samouraï toussa

En lisant le topic j'ai aussi lu plusieurs choses : déjà que le 8 n'apporte pas grand chose au lore, j'ai une question ? Vous êtes fous ou bien, non parce qu'il se passe un paquet de chose qui font évoluer l'intrigue au delà de ce qu'on imaginait en fait, combien de fois je me suis demandé comment ça allait se passer dans le film ? Je sais pas mais c'était presque à chaque scène, le film n'était pas prévisiblie du tout.

Et l'autre chose à laquelle je souhaitais réagir c'est le "qu'attendre du 9" alors déjà si vous vous attendez à ce que Rey rejoigne ben et fonde un couple, ou bien que ben rejoigne rey du côté lumineux : retournez voir le film parce que vous avez juste strictement rien compris au film ni ce qu'était un jedi, ni ce qu'était ben en fait et qu'attendre du 9 ? Bah déjà il y a Snoke, je doute fort que ça se termine aussi facilement, ensuite il y a les chevaliers de ren qu'on a pas vu en action, ensuite il y a aussi un combat (et pas des bisous non) entre Rey et Kylo qui se profile, et puis aussi comment la résistance va s'en sortir alors qu'ils sont profondément dans la merde, et puis aussi le futur des jedi, que va faire Rey ? Va-t-elle mourir ? Enfin merde il y a plein de chose à imaginer si vous êtes incapable de voir ce que le 9 peut raconter bah vous avez juste 0 imagination et aucune crédibilité pour discuter d'un film quel qu'il soit vu l'étroitesse de votre esprit d'ailleurs.

Je réponds à l op .

Je pense pas que tu sois le seul à avoir aimé le film .

Je pense que les 8/12 ans ont beaucoup appréciés le film . ( notamment grâce à toutes les scènes "comique , mignonnes , bien pensante et cosmopolite du film )

Après le film en lui même est magnifique visuellement . Pour le reste , je pense que tout à été dit niveau lore / réponse aux question / théorie etc . . c'est mauvais ( un avis qui n'engage que moi )

J'aurais vraiment aimer voir un truc plus "badasse" perso ( sachant que le star wars était rouge au lieu d être jaune , je sais ç est con 😂) et non un "remake" de l'empire contre attaque en mode Disney rigolo .(coucou les peluches)

Voilà voilà 😊

Un des meilleurs SW pour moi.

J'ai vraiment pas aimé le film.

Quand on grandit avec la prélogie comme moi, ces nouveaux SW n'ont rien a voir avec l'époque de Georges Lucas et sont complètement rincés, je chie sur eux vraiment et comme dis GL , ces films sont appréciés par les gamins de 12 ans

Le 24 décembre 2017 à 12:33:15 MilouDominateur a écrit :
J'ai vraiment pas aimé le film.

Quand on grandit avec la prélogie comme moi, ces nouveaux SW n'ont rien a voir avec l'époque de Georges Lucas et sont complètement rincés, je chie sur eux vraiment et comme dis GL , ces films sont appréciés par les gamins de 12 ans

Euh pour ses films aussi il disait que c'était pour les gamins de 12 ans....

Ces 2 derniers épisode font honte à la saga Star Wars.

Star Wars est mort.

C'est marrant car les 3/4 des incohérences n'en sont pas et sont expliqué dans les livres ( gravite pour les bombes, xwing de poe) bouclier qui protege pas des chasseurs le raddus) mais les gens sont tellement cons et veulent direct critiquet et son pas fouttu de chercher les infos juste parce que toutes les infos techniques ne sont pas dans le film.
Merde Star Wars a toujours été une license transmedia et souvent les infos sur un truc se trouvait dans une autres oeuvres.

Merde les gens ouvré les yeux et faites un tant soit peu de recherche avant de tout critique au niveau des incohérences qui n'en sont pas...

Le 24 décembre 2017 à 12:33:15 MilouDominateur a écrit :
J'ai vraiment pas aimé le film.

Quand on grandit avec la prélogie comme moi, ces nouveaux SW n'ont rien a voir avec l'époque de Georges Lucas et sont complètement rincés, je chie sur eux vraiment et comme dis GL , ces films sont appréciés par les gamins de 12 ans

Ces arguments

bah c'était mieux avant, ouin ouin et rage rage.

Pour illustrer ça : https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/2074849.jpg

Cinsinati bordel mais c'est incroyable de lire autant de conneries et le pire c'est que je me demande si tu troll ou pas

mais en quoi ça respecte les codes mieux que la prélogie ou trilogie?
on a pas d'intrigue politique comme durant la trilogie/prélogie, on a très peu de connaissance de background, le film était parfois lent mais paradoxalement vite expédié.. on a pas le temps de souffler lorsqu'on visite les lieux, plusieurs arc narratif qui te donnent limite le tournis.
y a pas ce lore qui approfondissait les anciens star wars.. pas de thème musicaux marquants.. pas de moment vraiment marquant comme durant les autres films (des répliques culte comme "je suis ton père", "ton manque de foi est consternant", des moments comme l'ordre 66, la course des pods, la richesse des planètes, la diversité des personnages charismatique (comte dooku, dark vador, bobba fett, mace windu, obi wan,etc..)

rien que dans la prélogie on a ça:

des perso charismatiques:

regarde comme ça a enrichit l'univers de star wars

tu veux comparer avec ceux de la postlogie? je dois vraiment citer les OST mythique? j'ai vraiment besoin de faire ça?
Et surtout j'arrive pas à me rendre que tu oses, mais rien qu'oser dire que le combat du 7 est plus mythique que celui d'anakin/obi wan alors que ça montre la capacité des jedis qui ne sont pas des simples humains mais des personnalités sur-puissantes

"oui j'estime que la magnifique danse d'anakin et obi wan n'est pas ouf du tout, la musique est bien, l'enjeu est bien, mais le combat en lui-même c'est à mourir de rire tellement c'est extravagant et ridicules les moves qu'ils font"

bordel j'en ai marre de lire en 2017 ce genre de commentaires

la planète canto bright a un bon potentiel mais non on a pas le temps de le savourer ni de souffler. Heureusement que je suis pas le seul à ne pas me rendre compte que c'est complètement expédié et qu'on veut faire passer des messages à propos de la maltraitance animale et la vente d'armes qui se résume à une ligne de dialogue.
Et le pire c'est ceux qui veulent faire genre c'est quelque chose de nouveau, les mecs qui viennent te parler de la fin du Manichéisme avec les revendeurs d'armes

un post qui résume très bien ça:

" La Czerka, la CSI ou la Fédération du commerce c'est quoi alors ? le Techo-Syndicat qui rejoint la CSI en sachant qu'ils possèdent les plus grosses fonderies de Droides militaires de la galaxie, c'est pas par appât du gain ? le Clan Bancaire, vous pensez pas qu'ils ont senti le bon filon en endettant tout le monde ?

Si vous avez davantage peur de revendeurs au noir qui dépensent tout au casino, que de super-corporations suffisamment puissantes pour empiéter sur le domaine public, ce film est fait pour vous "

ce paragraphe que t'as sorti:

"Et l'autre chose à laquelle je souhaitais réagir c'est le "qu'attendre du 9" alors déjà si vous vous attendez à ce que Rey rejoigne ben et fonde un couple, ou bien que ben rejoigne rey du côté lumineux : retournez voir le film parce que vous avez juste strictement rien compris au film ni ce qu'était un jedi, ni ce qu'était ben en fait"

Franchement j'ai très très bien ri, le mec n'arrive même pas à comprendre le peu de chose que le film propose et ose balancer ça putain

je vais ressortir le post à propos de la relation kylo ren/rey histoire que tu comprennes un peu à quel point t'es à côté de la plaque.

y a de grandes chances que Rey et Kylo finissent en couple dans le 9 avec Abrams, je rappelle qu'Abrams compare Rey à Cendrillon et Kylo à un prince dans le commentaire audio du 7 et dit que SW est un conte de fées et a fait en sorte qu'ils se rencontrent dans les bois comme le prince et sa future princesse dans Cendrillon:

Rey part en courant du chateau de Maz comme Cendrillon:

Rencontre dans les bois:

la prend dans ses bras comme une mariée:

et même dans le 7 il y avait de la tension sexuelle dans le scène d’interrogation avec leurs lèvres qui se rapproche:

c'est prévu depuis le départ la romance Rey-Kylo, le theme central de la saga c'est l'amour, c'est par amour pour Padmé qu'Anakin sombre du coté obscur, c'est l'amour de son fils Luke qui le sauve dans le 6, c'est l'amour de Rey qui sauvera Kylo dans le 9.

---------

oui oui un délire quand c'est le réalisateur du 7 qui avoue avoir volontairement fait des parallèles entre Cendrillon et le Prince Charmant avec Kylo et Rey, c'est parfaitement logique de faire ça entre 2 personnes d'une même famille sachant qu'Abrams avait dit qu'il aimait pas le bisou Luke et Leia dans le 5 (s'ils s'embrassent c'est parce que Lucas avait pas prévu que Leia = soeur de luke dans le 4 et 5, là ça m'étonnerait qu'ils changent les origines de Rey entre le 7 et 8)

ça te traverse pas l'esprit que ce qu'ils prévoient peut être c'est que Kylo et Rey finissent en couple et que Rey et Kylo vont mettre au monde la prochaine génération de Skywalker ? Que c'est qu'ils veulent faire c'est un miroir de l'histoire d'Anakin dans la prélo: l'amour d'Anakin pour Padmé l'a plongé du coté obscur/l'amour de Kylo pour Rey va le sortir du coté obscur (et Kylo ressemble de plus en plus à Anakin dans le 3 avec sa cicatrice au niveau de l'oeil et sa chevelure). Parce que y aura forcément des Épisodes 10,11,12 et qu'ils feront surement pas en sorte que la famille Skywalker s'éteigne avec Kylo/Rey.

Les seuls fois ou le mot "affraid" est échangé entre 2 personnes dans la saga c'est entre: Padmé/Anakin dans le 2, Han/Leia dans le 5, Rey/Kylo dans le 7, à chaque fois c'est entre une femme habillée en blanc et homme habillé en noir/sombre (Lucas a fait exprès que la scène du 2 soit un miroir de celle du 5) et les 4 premières personnes ont fini en couple et ont continué la famille Skywalker en faisant des enfants.

Un mec du Lucasfilm Story Group qui connait l'histoire du 8 et 9 (le scénario qu'ils écrivent actuellement) m'a pas répondu si le parallèle était volontaire dans le 7, j'ai demandé 2 fois:

par contre il m'a répondu pour immédiatement pour des sujets moins sensibles:

Daisy Ridley pendant le tournage du 8 "Oh j'aime beaucoup ces images incestueuse entre Rey et Kylo"

Kylo est TORSE NU face à REY

c'est une pose normale entre cousins ou frère/soeur

Elle avait aimée ça aussi "Rey et Kylo en train de couper LEUR GÂTEAU DE MARIAGE"

Star Wars c'est pas Game of Thrones, jamais l'actrice principale d'une saga tout public et familial n'aimerait des images incestueuses sur un réseau social public avec le perso qu'elle joue, surtout dans une production Disney...

j'ai hate d’être en décembre pour voir les messages sur ce topic "putain le con il avait raison depuis le début"

ce que je viens de lire sur le fofo cinéma (j'ai corrigé le pourcentage de baisse car il l'a corrigé plusieurs posts après! )

" Point box-office:
Aux US $68M les 3 jours du week-end, $101 millions pour les 4 jours, soit quand même une grosse chute par rapport au lancement (69% de baisse, comme BvS). À titre de comparaison, TFA avait baissé de 40% seulement.
Box office mondial à $745.4M

Les mauvais bouche à oreille commencerait-il à se faire sentir? "

https://www.jeuxvideo.com/silentguardian/forums/message/924906677

Putain merci raptor, t'as tout résumé.

Faut vraiment ne pas avoir de goût ou être un fan du dimanche pour trouver les sw 7 et 8 mieux que la prélogie ..

Le 24 décembre 2017 à 18:41:33 MilouDominateur a écrit :
Putain merci raptor, t'as tout résumé.

Faut vraiment ne pas avoir de goût ou être un fan du dimanche pour trouver les sw 7 et 8 mieux que la prélogie ..

avec plaisir
pourtant la postlogie a un bon potentiel mais ruiné par d'innombrables défauts.