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Sujet : [Officiel] Le Paganisme

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Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 08:15:46

Le 09 février 2016 à 04:49:39 Portailleur a écrit :
Je n'ai pas envie de créer un sujet pour parler de ma personne, et les gens ici m'ont l'air ouvert d'esprits, donc je poste ici.

En gros, je veux raconter ma vie, mes croyances, histoire de m'y retrouver et d'en discuter avec vous si ça vous intéresse.
J'ai un prénom d'un chevalier de la Table Ronde (pas envie de le divulguer), ainsi que des origines bretonnes. Cela peut paraître bête et venir d'un besoin identitaire, mais je me suis toujours senti très lié à la culture celte ; je ne suis pourtant allé qu'une seule fois en Bretagne (je suis normand), enfant. J'avais déjà une conscience très aiguë de la culture celte, et la forêt de Paimpont, considérée comme Brocéliande, m'avait fait un effet tout particulier, comme si les fées, les lutins, les gnomes existaient. Tout cela fait partie donc d'une sorte de fantasme enfantin dont je ne me suis jamais défait. Quelques posts précédents ont parlé des églises comme d'endroits froids. Cette forêt est pour moi tout l'inverse : elle est la chaleur, l'accueil. Le paysage français en général, que ce soit les montagnes des Alpes ou les forêts, j'adore ces endroits.

En parallèle, j'ai toujours eu un intérêt pour la culture grecque. Petit, c'était la mythologie ; désormais, en parallèle d'Homère, j'ai un intérêt pour Platon, Aristote, Epicure, Pythagore et les présocratiques en général. Notamment pour Platon, malgré tout ce que je peux étudier de lui, j'y vois un petit côté mystique... Et un texte comme le Banquet, je peux le voir comme un texte religieux, tellement j'y vois la vérité. J'adore également le drame antique ; je n'ai pas encore lu Aristophane et Euripide, mais pour moi, Sophocle et Eschyle sont des maîtres. De plus, des figures fictives, notamment des héros homériques, comme Ulysse ou Achille, seraient presque des modèles de vie. Pas dans le sens où je dois moi aller tuer du troyen, mais leur éthique sont devenus des archétypes à étudier. J'aime beaucoup la figure de Dionysos également, ce mélange entre hellénisme et orientalisme.

Toujours vers l'orient : il y a deux ans, je me suis énormément intéressé au bouddhisme. Perdu dans toutes les écoles, toutes les croyances, mon intérêt, bien que resté vif, a été mis de côté. La figure de Siddhartha Gautama m'apparaît comme celle d'un homme exerçant sa puissance. Le bouddhisme m'a convaincu que les hommes et les animaux sont strictement égaux. Je sais que pour le bouddhisme, ce n'est pas vrai, car seul les hommes peuvent atteindre le Nirvana. Mais c'est ce que j'en ai tiré, ainsi qu'un végétarisme qui deviendra végétalisme quand je serai indépendant financièrement.

Ce végétarisme est aussi par rapport à certains traits de la culture grecque, et pour des raisons écologiques. Autre trait que je trouve commun à l'orient et à la Grèce (et également à la Russie et au Japon), c'est une affinité avec la nature, et qui va jusqu'à la poésie pour les grecs et les japonais. Les quatre éléments me fascinent ; j'y reviendrai.

Dans l'orient, et pour trancher radicalement, j'ai aussi un intérêt tout particulier pour le christianisme. J'ai beaucoup de mal avec ses dogmes. Cependant, la figure du Christ me fascine comme celle du premier Bouddha. De plus, son discours sur la montagne, dans Matthieu, m'apporte toujours, dès que je le lis, un ré-affermissement dans ma foi, bien que celle-ci ne soit pas chrétienne. Sa figure est un des piliers du monde, tout simplement, et sa sagesse me paraît être une des plus grandes.

Ma dernière influence serait celle du Japon, notamment dans l'art martial. J'ai pratiqué le karaté et le kendo. La discipline qui ressort des arts martiaux, pas seulement japonais d'ailleurs, modèle l'idéal d'hygiène de vie que j'ai. Toute la culture japonaise actuelle, surtout les arts graphiques, m'intéressent beaucoup.

La religion que je voudrais créer, et qui ne me concernerait que moi, serait un syncrétisme de tout cela. Quelque chose qui se soucie au final assez peu de l'après-mort : ce n'est pas de la théosophie, où je rechercherai l'absolue vérité. Les préoccupations sont avant tout esthétiques et dans l'hygiène de vie. Si tout cela me fait un peu penser à du pythagorisme, je voudrais surtout votre avis sur un point : ce mélange de tout cela, peut-on appeler ça du paganisme ? Existe-t-il des communautés où chacun exerce sa propre religion, son propre patchwork, sous une même bannière ?

C'est très intéressant. Je suis aujourd'hui païen romain, amoureux de la nature et des philosophes grecs et romains, de l'esthétique gréco-romaine, de la langue latine.
Comme toi j'ai eu une période bouddhiste et comme toi je trouve les figures de Siddharta et de Jésus fascinantes. D'ailleurs je pratique aussi les arts martiaux !

Je pense que tous les néo païens ou presque construisent plus ou moins leur propre conception du monde.

Au final je me sens stoïcien, j'essaye autant que faire e peux d'appliquer les recommandations de Marc-Aurèle, Epictète, Sénèque (très proche du bouddhisme). Leur conception panthéiste me parle (pour le coup c'est proche du taoisme). En plus la philo permet d'éviter le côté contraignant de la religion.

ça ne m'empêche pas d'une certaine façon de croire aux Dieux d'une certaine manière. Personnifier les phénomènes naturels me permet de me rapprocher de la Nature.

Comme ton truc ça a l'air la culture Celte, tu peux tout à fait rejoindre un groupe si tu le désires, ils semblent assez ouverts. Peut être la Wicca aussi qui semble déjà être un syncrétisme entre mythologie européenne et conceptions orientales...

Sinon tu fais comme moi, tu vis ta spiritualité en solitaire sans te mettre de barrière et sans renier tes diverses inspirations.
Je ne suis plus du tout bouddhiste pour diverses raisons mais je continue à pratiquer la méditation telle que décrite dans les sutras du bouddha car cela complète ma pratique spirituelle païenne.

Le syncrétisme fait partie du paganisme.

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 10:10:27

Lequel d'entre vous a manqué de respect à Zeus/Jupiter :-((
Il y a un orage de fou chez moi, c'est la tempête :peur:

MotorcycleMan MotorcycleMan
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 10:29:55

Janus Pater, j'ai rien fait, c'est pas de ma faute l'orage :peur:

Bienvenu à toi Portailleur ! :)

Effectivement tu as l'air d'avoir un parcours riche, d'ailleurs, ma première impression (peut-être erronée) est que tu vas encore explorer beaucoup de choses "spirituellement" parlant. Tu es passé par tant de choses, ta curiosité t'amènera encore à d'autres pensées, je n'en serai pas étonné à priori !

Il me semble que tu as une certaine sensibilité au paganisme, que tu y trouves une certaine inspiration, mais après le paganisme n'est pas un énorme fourre-tout dans lequel on met tous les trucs qu'on ne sait pas où caser.

Mais en tout cas j'aime bien ton état d'esprit, que je trouve très sain. Si tu as le temps et le courage, je te conseillerais de parcourir à l'occasion l'ensemble du topic (oui je sais, 38 pages :hap: ), il y a beaucoup de choses intéressantes qui ont été dites et représentatives je crois de l'ensemble des paganismes :oui:

Si tu as des questions ou que tu souhaites avoir des précisions, n'hésite pas, et sens toi libre d'intervenir :ok:

RoiPanda RoiPanda
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 11:21:37

J'ai mal formulé mon propos au passage tout à l'heure :(
Je parlais des religions qui imposent le quotidien des croyants :oui:

Je préférais mettre ça au clair au cas où :hap:

Portailleur Portailleur
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 13:03:11

Merci pour vos réponses, ça fait du bien de voir de l'ouverture d'esprit à ce point ! En général, si je parle de tout ça (et j'ai pas TOUT évoqué, pas dans les moindres détails), il y a toujours un aspect où ça bloque chez les gens, un côté qu'ils connaissent moins bien et où ils peuvent moins s'exprimer.

J'ai encore un énorme parcours spirituel à parcourir, je n'ai que 17 ans, et tout récemment j'ai eu l'envie de creuser le confucianisme et le taoïsme... Mais je suis en prépa, le manque de temps est un gros obstacle : je préfère me concentrer sur les occidentaux pour l'instant.
Il y a également le problème des religions où l'accès en France est assez compliqué. Le sikhisme m'a paru, un temps, la religion idéale. Mais leur grand livre n'est même pas traduit en français, et puis c'est très compliqué à vivre comme sikh en France... En plus un sikh blanc, j'en ai jamais vu.

J'ai lu quelques pages du topic, j'ai lu quelques passages par-ci par-là de certaines expériences... Je vais lire tout le topic, allez :oui:

Harri_Ebur Harri_Ebur
MP
Niveau 7
09 février 2016 à 13:51:34

Le 09 février 2016 à 10:10:27 Janus-Pater a écrit :
Lequel d'entre vous a manqué de respect à Zeus/Jupiter :-((
Il y a un orage de fou chez moi, c'est la tempête :peur:

Jai séché mon cour sur la religion grecque c'est pour ça [[sticker:p/1jnc]]

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 17:08:35

Le 09 février 2016 à 13:03:11 Portailleur a écrit :
Merci pour vos réponses, ça fait du bien de voir de l'ouverture d'esprit à ce point ! En général, si je parle de tout ça (et j'ai pas TOUT évoqué, pas dans les moindres détails), il y a toujours un aspect où ça bloque chez les gens, un côté qu'ils connaissent moins bien et où ils peuvent moins s'exprimer.

J'ai encore un énorme parcours spirituel à parcourir, je n'ai que 17 ans, et tout récemment j'ai eu l'envie de creuser le confucianisme et le taoïsme... Mais je suis en prépa, le manque de temps est un gros obstacle : je préfère me concentrer sur les occidentaux pour l'instant.
Il y a également le problème des religions où l'accès en France est assez compliqué. Le sikhisme m'a paru, un temps, la religion idéale. Mais leur grand livre n'est même pas traduit en français, et puis c'est très compliqué à vivre comme sikh en France... En plus un sikh blanc, j'en ai jamais vu.

J'ai lu quelques pages du topic, j'ai lu quelques passages par-ci par-là de certaines expériences... Je vais lire tout le topic, allez :oui:

Que 17 ans ? C'est rare cette curiosité intellectuelle si jeune. Bravo !
Tu connais le Bahaisme (ou foi Baha'ie) ? je trouve qu'il y a des ressemblances avec le Sikhisme.
Il y a une petite communauté en France avec des gens de toutes origines. Ils ont une démarche que je trouve intéressante; moderne et vraiment fraternelle par rapports aux autres religions même si ma vision de "Dieu" est tout à fait différente de la leur.

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 19:35:10

Existe-t-il des communautés où chacun exerce sa propre religion, son propre patchwork, sous une même bannière ?

Il y a eux : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_religieuse_des_Amis

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 20:39:26

Je viens me réfugier dans la grotte païenne, trop d'ignorance et d'obscurantisme sur de nombreux autres topics ce soir. :-(
Je vais aller bouquiner les Métamorphoses d'Ovide pour me requinquer :ok:

MotorcycleMan MotorcycleMan
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 21:14:04

Reste au chaud ici :ok:
On a une belle bibliothèque, un feu de cheminée, de bons fauteuils, et surtout de quoi boire à volonté selon les goûts de chacun (hydromel, vin, bière...) :oui:

Et il y a aussi quelques demoiselles avec qui faire connaissance :hap:

https://www.noelshack.com/2015-48-1448307272-02bb81a7457c775bbaf2e0d2c6af52ca.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307270-6e935daa12.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307287-f7912923b1a2f4749e7c19275871bb6d.jpg

https://www.noelshack.com/2015-48-1448307276-tumblr-moad9cjmf81qfg0tlo1-500.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307272-tumblr-moqpyejyoy1s8t6n2o1-500.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307279-tumblr-mv6deo1oe11rxieszo2-500.jpg

https://www.noelshack.com/2015-48-1448307289-tumblr-n3vr7aecce1srg0rio1-500.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307276-tumblr-n7fqjvugqy1tav0tpo1-500.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307286-tumblr-n7kpiqvreg1rwsj69o1-500.jpg

https://www.noelshack.com/2015-48-1448307278-tumblr-n8te2a1zdh1ttl1i6o2-500.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307283-tumblr-n28tc4w2af1r0x8pno1-1280.jpg
https://www.noelshack.com/2015-48-1448307286-tumblr-static-dmi67n29higokwssk00048ccg.jpg

Je m'en lasse pas :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 21:52:49

Ah ah merci pour le réconfort [[sticker:p/1kku]]

Portailleur Portailleur
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 21:59:57

Super Asgard :d) J'avais entendu parler d'une autre association comme ça où chacun fait son truc.

Janus :d) L'éducation fait beaucoup de choses, mon père lui-même étant païen (non pratiquant), il pense qu'il y a des grandes esprits pour chaque espèce d'animal ou de plante, pour chaque élément... Ma mère est je crois agnostique. Ils m'ont toujours poussé à la curiosité d'absolument tout. Forcément ça aide.
Je connais le Bahaïsme. En retournant sur la page wikipédia suite à ton message, je me suis rappelé pourquoi je n'avais pas creusé mon intérêt pour cette religion. Je suis pour l'instant fatigué de ces monothéismes froids, bien que j'aime le syncrétisme qu'opère le Bahaïsme. Peut-être je m'y intéresserai bientôt, mais pas maintenant. Merci de m'avoir rappelé l'existence de cette religion :oui:
Edit : Ah et aussi la religion qui interdit toute sexualité avant le mariage et toute homosexualité non merci.Je l'ai pas précisé dans mon premier post mais la sexualité me semble primordiale, et la religion ne doit pas contraindre à son épanouissement.

Sinon je veux juste préciser quelque chose par rapport à mon précédent message, où je dis "En plus un sikh blanc, j'en ai jamais vu.".
Je suis très loin d'être identitaire et je pourrais être sikh même si j'étais le seul blanc à l'être. Juste que je me vois très mal avec un turban, un couteau et une longue barbe :hap:

Message édité le 09 février 2016 à 22:02:52 par Portailleur
Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 22:17:46

Le style des Sikhs est super classe, leur symbole aussi même si c'est vrai que ce n'est pas très passe partout !
Comme tu aimes les arts martiaux je te mets meme une vidéo de gatka, leur art martial qui est assez spectaculaire : https://www.youtube.com/watch?v=WlIQhSYXgns

Bon j arrête le HS maintenant

Harri_Ebur Harri_Ebur
MP
Niveau 7
09 février 2016 à 22:19:02

Le 09 février 2016 à 21:52:49 Janus-Pater a écrit :
Ah ah merci pour le réconfort [[sticker:p/1kku]]

J'aurai pensé qu'en voyant toutes ces rouquines tu aurais été du genre https://www.noelshack.com/2016-06-1455052732-d5041aebc0078576179dea9c340c8ff7e8080503e8247ac15d289b0105593864-1.jpg :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 février 2016 à 22:21:45

Le 09 février 2016 à 22:19:02 Harri_Ebur a écrit :

Le 09 février 2016 à 21:52:49 Janus-Pater a écrit :
Ah ah merci pour le réconfort [[sticker:p/1kku]]

J'aurai pensé qu'en voyant toutes ces rouquines tu aurais été du genre https://www.noelshack.com/2016-06-1455052732-d5041aebc0078576179dea9c340c8ff7e8080503e8247ac15d289b0105593864-1.jpg :noel:

Sur les marchés aux esclaves, on devait trouver pas mal de rouquines importées directement de Gaule et de Brittania. Et puis je préfère les blondes aux yeux claires que les latines :noel:

RoiPanda RoiPanda
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 22:23:17

L'autre avec ses demoiselles :rire:

Portailleur :d) Personnellement je verrais pas le problème :(

Les gars j'ai un sentiment bizarre, j'ai l'impression qu'un esprit / démon essaye de pénétrer mon esprit :(

J'ai mon instinct en alerte sans raison apparente et des visions d'un esprit (qui me fait étrangement penser à la représentation que j'ai de Loki) qui me saute dessus :(

Ça va passer si j'ai ma hache sous la main :mort:

Harri_Ebur Harri_Ebur
MP
Niveau 7
09 février 2016 à 22:25:56

Le 09 février 2016 à 22:23:17 RoiPanda a écrit :
L'autre avec ses demoiselles :rire:

Portailleur :d) Personnellement je verrais pas le problème :(

Les gars j'ai un sentiment bizarre, j'ai l'impression qu'un esprit / démon essaye de pénétrer mon esprit :(

J'ai mon instinct en alerte sans raison apparente et des visions d'un esprit (qui me fait étrangement penser à la représentation que j'ai de Loki) qui me saute dessus :(

Ça va passer si j'ai ma hache sous la main :mort:

By GussDxing :)

Désolé :hap:

Explique un peut plus, ce que tu vois, tes ressentis..

RoiPanda RoiPanda
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 22:32:53

Je suis dans mon tout petit appartement de location. Je vais pour aller au toilettes et j'ai l'image de nature non réelle (j'arrive pas à le décrire, ça ressemble au mélange d'un souvenir et d'un rêve ) d'une sorte d'homme cornu masqué qii vient de la porte d'entrée, qui me saute dessus avec une dague dans la main et l'image se brouille et disparaît.

Je suis enfermé dans ma chambre mais j'ai du mal à regarder la porte sans grincer des dents et avoir une respiration par à-coups , et une force semble même m'empêcher de la regarder en fait.

:peur:

Portailleur Portailleur
MP
Niveau 10
09 février 2016 à 22:35:02

Roi Panda :d) Dans le cas où je me sens mal à l'aise et que j'ai l'impression que ça me dépasse, je prie à voix haute, je demande à ce qu'on me laisse tranquille :( Et ça marche. C'est ma grand-mère qui m'avait conseillé ça.

Harri_Ebur Harri_Ebur
MP
Niveau 7
09 février 2016 à 22:38:17

Le 09 février 2016 à 22:35:02 Portailleur a écrit :
Roi Panda :d) Dans le cas où je me sens mal à l'aise et que j'ai l'impression que ça me dépasse, je prie à voix haute, je demande à ce qu'on me laisse tranquille :( Et ça marche. C'est ma grand-mère qui m'avait conseillé ça.

Oui c'est un truc qui marche bien ça, moi je prie pas mais si je sent une présence je dit juste qu'on me laisse tranquille en mode un peut vénèr mais pas trop et ça marche :hap:

Le 09 février 2016 à 22:32:53 RoiPanda a écrit :
Je suis dans mon tout petit appartement de location. Je vais pour aller au toilettes et j'ai l'image de nature non réelle (j'arrive pas à le décrire, ça ressemble au mélange d'un souvenir et d'un rêve ) d'une sorte d'homme cornu masqué qii vient de la porte d'entrée, qui me saute dessus avec une dague dans la main et l'image se brouille et disparaît.

Je suis enfermé dans ma chambre mais j'ai du mal à regarder la porte sans grincer des dents et avoir une respiration par à-coups , et une force semble même m'empêcher de la regarder en fait.

:peur:

Demande protection à Thor si c'est Loki qui viens casser les c***** :(

Un p'tit rituel t'explique le bordel et tu lui demande de le chasser faut essayer un truc du genre :(

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