Lucrèce, épicurien le plus célèbre de Rome, est vraiment intéressant à lire, c'est plus poétique que ce que faisait Epicure.
Sinon, la doctrine est exactement la même. Lucrèce ne fait que vanter la pensée d'Epicure.
Merci SuperAsgard pour le lien sur la mythologie slave, je trouve ça super intéressant
Avez-vous des exemples de mouvements païens européens monothéistes ?
Les stoïciens grecs, par exemple, adoraient seulement Zeus qu'il voyait comme l'origine, la fin et la personnification de l'Univers et de son ordre. On parle aussi parfois de Feu Primitif.
(cf ce texte de Cléanthe : https://fr.wikisource.org/wiki/Hymne_%C3%A0_Zeus)
Je sais qu'il y a eu des tentatives de monothéismes adorateurs du dieu solaire également : Aton en Egypte, Sol Invictus sous Aurélien à Rome...
Avez vous d'autres exemples ?
Le zoroastrisme ou mazdéisme qui est indo-européen ?
Les gars, je veux vous faire part d'une découverte !
Je me suis promené dans les bois (dans le massif de la Montagnette, dans le Nord-Ouest des Bouches-du-Rhône, au sud du village de Barbentane), près de l'Abbaye de Frigolet pour ceux qui sont de la région
Je me promenais dans ce bois, et j'arrive au sommet d'une colline. En m'approchant je ressens sincèrement une énergie assez forte, je sens le lieu habité... Les arbres me semblent très vivants, et attirants. Le sommet donne sur une falaise, et il y a une grande croix en métal, 1,80m environ, en contre-bas, je ne l'avais pas remarqué de suite, donc à mon avis les anciens ont du ressentir aussi ces énergies et ils ont du vouloir les "christianiser"
Je scrute un peu les environs, et entre deux roches, un peu caché, je vois des offrandes
Ca n'a pas pu se faire tout seul, il y avait un cercle de 10-15 cm de diamètre fait de petites pierres, et au milieu il y avait quelques petites pommes de pin (il n'y avait pas de pin au dessus directement) et des branches de romarin qui commençaient à se décomposer... J'aurais voulu faire des offrandes aussi j'aurais pas fait mieux, et le lieu était franchement inspirant je trouve
J'ai ajouté quelques fleurs dans le cercle pour y ajouter ma touche
En retournant au parking, je regarde le plan par curiosité pour voir si le nom avait un lieu donné, et en effet : "le Mont de la Mère", un nom évocateur... (bien sûr ça fait référence à la vierge Marie j'imagine, mais bon on sait ce que ça veut dire entre nous )
Ca m'étonnerait beaucoup que ce soit une offrande "chrétienne" car je crois pas que ce soit leur style, et c'était assez éloigné de la croix, de plusieurs mètres
J'ai vraiment l'impression et l'intuition que c'est un mec ou une nana comme nous qui a fait ça
Bref voilà, je voulais vous raconter mon aventure de l'après-midi
Vous êtes déjà tombé en pleine Nature sur ce genre de choses (petites offrandes ou autre) ?
Le 08 février 2016 à 17:47:30 MotorcycleMan a écrit :
Les gars, je veux vous faire part d'une découverte !Je me suis promené dans les bois (dans le massif de la Montagnette, dans le Nord-Ouest des Bouches-du-Rhône, au sud du village de Barbentane), près de l'Abbaye de Frigolet pour ceux qui sont de la région
Je me promenais dans ce bois, et j'arrive au sommet d'une colline. En m'approchant je ressens sincèrement une énergie assez forte, je sens le lieu habité... Les arbres me semblent très vivants, et attirants. Le sommet donne sur une falaise, et il y a une grande croix en métal, 1,80m environ, en contre-bas, je ne l'avais pas remarqué de suite, donc à mon avis les anciens ont du ressentir aussi ces énergies et ils ont du vouloir les "christianiser"
Je scrute un peu les environs, et entre deux roches, un peu caché, je vois des offrandes
Ca n'a pas pu se faire tout seul, il y avait un cercle de 10-15 cm de diamètre fait de petites pierres, et au milieu il y avait quelques petites pommes de pin (il n'y avait pas de pin au dessus directement) et des branches de romarin qui commençaient à se décomposer... J'aurais voulu faire des offrandes aussi j'aurais pas fait mieux, et le lieu était franchement inspirant je trouve
J'ai ajouté quelques fleurs dans le cercle pour y ajouter ma toucheEn retournant au parking, je regarde le plan par curiosité pour voir si le nom avait un lieu donné, et en effet : "le Mont de la Mère", un nom évocateur... (bien sûr ça fait référence à la vierge Marie j'imagine, mais bon on sait ce que ça veut dire entre nous )
Ca m'étonnerait beaucoup que ce soit une offrande "chrétienne" car je crois pas que ce soit leur style, et c'était assez éloigné de la croix, de plusieurs mètres
J'ai vraiment l'impression et l'intuition que c'est un mec ou une nana comme nous qui a fait çaBref voilà, je voulais vous raconter mon aventure de l'après-midi
Vous êtes déjà tombé en pleine Nature sur ce genre de choses (petites offrandes ou autre) ?
Ce que j'ai trouvé au mieux c'était une caissière avec un pentacle au cou et une boucle d'oreille en forme de croix
Sinon pour ton histoire tu peux laisser un objet ou une offrande pour que si la personne qui est venue là au départ reviens, elle comprenne qu'elle n'est pas seule
Evite les messages ça brise l'immersion (ça veut rien dire )
Si le lieu est retrouvé brulé ou détruit c'est que des chrétiens intégristes sont passés par là
Je t'avoue j'aurais bien aimé être à ta place mais en région parisienne on trouve pas trop de païens confirmés
J'ai laissé quelques fleurs et mis un petit caillou dessus, elles ne s'envoleront pas, donc si la personne revient elle va capter
Non, en effet, je ne comptais pas laisser un petit mot "Si tu es païenne, jeune et fraîche, envoie moi un sms au 06..."
Et je trouve que ça a un côté mystérieux de partager un lieu avec une personne que l'on ne connaît pas, et que l'on ne verra peut-être jamais
Le 08 février 2016 à 18:05:32 MotorcycleMan a écrit :
Et je trouve que ça a un côté mystérieux de partager un lieu avec une personne que l'on ne connaît pas, et que l'on ne verra peut-être jamais
J'aurais pas dit mieux
Je n'ai pas eu la chance de tomber sur ce genre de choses.
ça a du éclairer ta journée
Je connais quelques endroits très riches en énergie, je pense à une source en particulier. je laisserai un petit quelque chose la prochaine fois.
C'est clair que ça m'a donné un grand sourire, j'étais franchement content de faire cette découverte
Ce sentiment de ne pas être seul, de reconnaître quelque chose parce qu'on fait pareil au fond et comprendre la signification de cela alors que nous païens sommes censés avoir "disparu"
Je connais quelques endroits très riches en énergie
C'est à dire ?
Le 08 février 2016 à 19:01:31 AdorateurDeChat a écrit :
Je connais quelques endroits très riches en énergie
C'est à dire ?
Question de ressenti en fait. Certains endroits dégagent quelque chose de particulier. Souvent la vie y est foisonnante.
Parfois j'ai aussi l'impression que les couleurs y sont plus vivent et les sons plus purs.
Le 08 février 2016 à 19:09:20 Janus-Pater a écrit :
Le 08 février 2016 à 19:01:31 AdorateurDeChat a écrit :
Je connais quelques endroits très riches en énergie
C'est à dire ?
Question de ressenti en fait. Certains endroits dégagent quelque chose de particulier. Souvent la vie y est foisonnante.
Parfois j'ai aussi l'impression que les couleurs y sont plus vivent et les sons plus purs.
J'ai aussi parfois le même type de sensation selon les lieux, on y est plus ou moins sensible, ça dépend des gens. On peut sentir que le lieu est encore plus vivant que les alentours en effet, parfois tu peux vraiment te sentir accueilli (ou pas ) par le lieu, avec des impressions de douce chaleur légère sans raison apparente, ou de petites vibrations
Je vois... Je connais un endroit comme ça, mais il est abandonné des animaux malheureusement, peut être à cause d'un endroit mauvais juste à côté. Comme un rubis qu'on poserait sur un sac plastique...
Je ne connais pas d'endroits dans la nature où je ressens quelque chose de plus positif qu'ailleurs en pleine air.
En revanche, je ressens des choses désagréables quand je mets les pieds dans une église romane... j'y ressens comme un vide oppressant, froid ... comme si la Nature y était absente et donc le Divin. Je ne m'y sens pas à mon aise.
Le 08 février 2016 à 19:26:02 wsl1912 a écrit :
Je ne connais pas d'endroits dans la nature où je ressens quelque chose de plus positif qu'ailleurs en pleine air.En revanche, je ressens des choses désagréables quand je mets les pieds dans une église romane... j'y ressens comme un vide oppressant, froid ... comme si la Nature y était absente et donc le Divin. Je ne m'y sens pas à mon aise.
ça me fait l'effet inverse dans certaines églises, j y ai un ressenti positif. Elles ont sans doute été construites sur des anciens temples païens comme Notre Dame de Paris .
Sinon la plupart ne me font pas d'effet particulier.
J'aime la grandiose architecture chrétienne comme le gothique ou le baroque.
J'ai peur des églises
C'est triste, et j'aime pas les hauteurs artificielles donc ça me fou les jetons
J'ai l'impression que ça va me tomber sur le coin du nez
Je n'ai pas envie de créer un sujet pour parler de ma personne, et les gens ici m'ont l'air ouvert d'esprits, donc je poste ici.
En gros, je veux raconter ma vie, mes croyances, histoire de m'y retrouver et d'en discuter avec vous si ça vous intéresse.
J'ai un prénom d'un chevalier de la Table Ronde (pas envie de le divulguer), ainsi que des origines bretonnes. Cela peut paraître bête et venir d'un besoin identitaire, mais je me suis toujours senti très lié à la culture celte ; je ne suis pourtant allé qu'une seule fois en Bretagne (je suis normand), enfant. J'avais déjà une conscience très aiguë de la culture celte, et la forêt de Paimpont, considérée comme Brocéliande, m'avait fait un effet tout particulier, comme si les fées, les lutins, les gnomes existaient. Tout cela fait partie donc d'une sorte de fantasme enfantin dont je ne me suis jamais défait. Quelques posts précédents ont parlé des églises comme d'endroits froids. Cette forêt est pour moi tout l'inverse : elle est la chaleur, l'accueil. Le paysage français en général, que ce soit les montagnes des Alpes ou les forêts, j'adore ces endroits.
En parallèle, j'ai toujours eu un intérêt pour la culture grecque. Petit, c'était la mythologie ; désormais, en parallèle d'Homère, j'ai un intérêt pour Platon, Aristote, Epicure, Pythagore et les présocratiques en général. Notamment pour Platon, malgré tout ce que je peux étudier de lui, j'y vois un petit côté mystique... Et un texte comme le Banquet, je peux le voir comme un texte religieux, tellement j'y vois la vérité. J'adore également le drame antique ; je n'ai pas encore lu Aristophane et Euripide, mais pour moi, Sophocle et Eschyle sont des maîtres. De plus, des figures fictives, notamment des héros homériques, comme Ulysse ou Achille, seraient presque des modèles de vie. Pas dans le sens où je dois moi aller tuer du troyen, mais leur éthique sont devenus des archétypes à étudier. J'aime beaucoup la figure de Dionysos également, ce mélange entre hellénisme et orientalisme.
Toujours vers l'orient : il y a deux ans, je me suis énormément intéressé au bouddhisme. Perdu dans toutes les écoles, toutes les croyances, mon intérêt, bien que resté vif, a été mis de côté. La figure de Siddhartha Gautama m'apparaît comme celle d'un homme exerçant sa puissance. Le bouddhisme m'a convaincu que les hommes et les animaux sont strictement égaux. Je sais que pour le bouddhisme, ce n'est pas vrai, car seul les hommes peuvent atteindre le Nirvana. Mais c'est ce que j'en ai tiré, ainsi qu'un végétarisme qui deviendra végétalisme quand je serai indépendant financièrement.
Ce végétarisme est aussi par rapport à certains traits de la culture grecque, et pour des raisons écologiques. Autre trait que je trouve commun à l'orient et à la Grèce (et également à la Russie et au Japon), c'est une affinité avec la nature, et qui va jusqu'à la poésie pour les grecs et les japonais. Les quatre éléments me fascinent ; j'y reviendrai.
Dans l'orient, et pour trancher radicalement, j'ai aussi un intérêt tout particulier pour le christianisme. J'ai beaucoup de mal avec ses dogmes. Cependant, la figure du Christ me fascine comme celle du premier Bouddha. De plus, son discours sur la montagne, dans Matthieu, m'apporte toujours, dès que je le lis, un ré-affermissement dans ma foi, bien que celle-ci ne soit pas chrétienne. Sa figure est un des piliers du monde, tout simplement, et sa sagesse me paraît être une des plus grandes.
Ma dernière influence serait celle du Japon, notamment dans l'art martial. J'ai pratiqué le karaté et le kendo. La discipline qui ressort des arts martiaux, pas seulement japonais d'ailleurs, modèle l'idéal d'hygiène de vie que j'ai. Toute la culture japonaise actuelle, surtout les arts graphiques, m'intéressent beaucoup.
La religion que je voudrais créer, et qui ne me concernerait que moi, serait un syncrétisme de tout cela. Quelque chose qui se soucie au final assez peu de l'après-mort : ce n'est pas de la théosophie, où je rechercherai l'absolue vérité. Les préoccupations sont avant tout esthétiques et dans l'hygiène de vie. Si tout cela me fait un peu penser à du pythagorisme, je voudrais surtout votre avis sur un point : ce mélange de tout cela, peut-on appeler ça du paganisme ? Existe-t-il des communautés où chacun exerce sa propre religion, son propre patchwork, sous une même bannière ?
Portailleur Je ne peux pas te donner de réponse claire et précise, simplement parce-que je n'ai jamais ressenti ce que tu ressens vis à vis des religions et des philosophies. Mais je peux répondre avec une question, est-ce que se construire des "règles" personnelles de vie à partir de façons de vivre relève de la religion ?
À mon sens, je déteste les religions dictant un mode de vie et contraignant le croyant, mais c'est mon avis .
Ensuite, une religion est aussi un ensemble de mythes et de façon générale de penser les choses comme la nature.
Si jamais il existe des groupes qui correspondent à ta description, ils ne seraient qualifiés de "païens" que s'ils reconnaissent certaines divinités, ou pratiquent certaines activités précises.
Ainsi, je te réponds que la communauté que tu cherches est simplement la société laïque, car chacun voit une religion de sa manière, et appliqué son interprétation.
Ce n'est pas une réponse concrète, encore une fois, car je ne connait pas de communauté comme celle que tu décris.