Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

Il y a 39 travaux interdits le Shabat selon La Torah
Cependant, on voit plus ces 39 travaux interdits comme 39 catégories de travaux interdits

Les sages du Talmud se sont appuyés sur les écrits pour définir ces lois et de nos jours, ce sont les décisionnaires, les Grands de La Torah qui décident de ce qui est autorisé ou non (par rapport aux évolutions du monde, électricité, internet etc...).

Le fais qu'il y est autant de choses interdites c'est surtout un désir de perfection, de ne pas risquer de profaner le shabat en aucun cas.
Il y a même des règles sur comment se brosser les dents le shabat si tu veux tout savoir

Ah et aussi est-ce que le Halal vous est permis ? Car pour nous le casher est autorisé.

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le 23 mai 2018 à 20:08:40 Hijra123 a écrit :
Ah et aussi est-ce que le Halal vous est permis ? Car pour nous le casher est autorisé.

Nop, les regles alimentaires sont tres stricte, le halal nous est pas concerné.

Le 23 mai 2018 à 20:08:56 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le tebernacle c'est quoi ?

Concrètement pour vous, qu'est-ce qui vous sépare de l'Islam à part Jésus (aleyhi salam) et Mohammed (Sallallâhu 'alayhi wa sallam) ? (Je sais que c'est déjà beaucoup mais à part eux).

Également il est vrai que le lait de vache vous ait interdit ? Que vous avez pas le droit de manger en présence d'un gentil ?

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

En gros pour les fruits et legumes on doit verifier qu'il n'y a aucun insectes.
Pour la viande il est a une methode d'abbatage particuliere, ensuite il y a une methode de salaison pour enlever le sang.
Seul certains mammiferes nous sont permis dans la torah, et seulement certains poissons et certains volailes.
Certaines parties des mammiferes permis nous sont interdit.
On a pas le droit de melanger le lait et la viande.
La liste est longue lol, mais du coup, beaucoup de choses nous sont interdites.

Donc oui on mange que des aliments casher (ca veut dire conforme a nos regles alimentaires) et oui nos vaisselles doivent aussi etre utilisé que pour des aliments casher sinon elle devient impropre a la consommation

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

dernière question promis : comment selon vous par exemple un chrétien peut-il aller au paradis ? J'imagine qu'il est quand même pas condamné à l'enfer si il devient chrétien une fois mais qu'il change ensuite ?

Le 23 mai 2018 à 20:10:36 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:08:56 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le tebernacle c'est quoi ?

Lis Exode 35 tu vas mieux comprendre

Ah et si quelqu'un travaille le samedi il fait comment ?

Le 23 mai 2018 à 20:12:27 Hijra123 a écrit :
Concrètement pour vous, qu'est-ce qui vous sépare de l'Islam à part Jésus (aleyhi salam) et Mohammed (Sallallâhu 'alayhi wa sallam) ? (Je sais que c'est déjà beaucoup mais à part eux).

Mohamed contredit certains lois de la Torah ce qui fait qu'on ne peut croire en lui (idem pour Jesus).
S'ils avaient dit "faites la torah" on aurait eu aucun probleme je suppose

Également il est vrai que le lait de vache vous ait interdit ?

Non le lait de vache est permis mais le lait de chamelle par exemple ou le lait d'annesse est interdit, parce que le chameau et l'ane ne sont pas des animaux casher.

Que vous avez pas le droit de manger en présence d'un gentil ?

Non c'est permis, sauf pour le vin il me semble

Le 23 mai 2018 à 20:13:57 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Nop tu l'as retrempes au mikvé, sauf pour la porcelaine!

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

Le 23 mai 2018 à 20:14:08 Hijra123 a écrit :
dernière question promis : comment selon vous par exemple un chrétien peut-il aller au paradis ? J'imagine qu'il est quand même pas condamné à l'enfer si il devient chrétien une fois mais qu'il change ensuite ?

Ca revient a la question plus haut, franchement j'en sais rien, s'il se repent il est pardonné!

Le 23 mai 2018 à 20:16:01 Hijra123 a écrit :
Ah et si quelqu'un travaille le samedi il fait comment ?

Il essaie de changer de travail ou de s'arranger pour qu'on le remplace je sais pas.

D'accord merci pour vos réponses

Le 23 mai 2018 à 20:18:07 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:13:57 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Nop tu l'as retrempes au mikvé, sauf pour la porcelaine!

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

exact, j'ai lu la parasha tazria hier du coup j'ai confondu avec les tâches de tsaraat

Le 23 mai 2018 à 20:13:43 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

En gros pour les fruits et legumes on doit verifier qu'il n'y a aucun insectes.
Pour la viande il est a une methode d'abbatage particuliere, ensuite il y a une methode de salaison pour enlever le sang.
Seul certains mammiferes nous sont permis dans la torah, et seulement certains poissons et certains volailes.
Certaines parties des mammiferes permis nous sont interdit.
On a pas le droit de melanger le lait et la viande.
La liste est longue lol, mais du coup, beaucoup de choses nous sont interdites.

Donc oui on mange que des aliments casher (ca veut dire conforme a nos regles alimentaires) et oui nos vaisselles doivent aussi etre utilisé que pour des aliments casher sinon elle devient impropre a la consommation

Le 23 mai 2018 à 20:13:57 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

D'accord je comprend mieux pourquoi l'Islam autorise a manger votre nourriture, juste quand j'ai lu " enlever le sang " et méthode abattage particulière

EDIT : téléphone kasher, opérateur kasher ? mais ça se passe comment ? ( désolé je pose beaucoup de questions car j'ai la chance de parler à des juifs impliqués dans leurs religions c'est beau)

Oui pour le poisson, mamifère je savais

Sinon HOUWAR, il faut carrément briser l'objet ?

Le 23 mai 2018 à 20:22:06 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:13:43 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

En gros pour les fruits et legumes on doit verifier qu'il n'y a aucun insectes.
Pour la viande il est a une methode d'abbatage particuliere, ensuite il y a une methode de salaison pour enlever le sang.
Seul certains mammiferes nous sont permis dans la torah, et seulement certains poissons et certains volailes.
Certaines parties des mammiferes permis nous sont interdit.
On a pas le droit de melanger le lait et la viande.
La liste est longue lol, mais du coup, beaucoup de choses nous sont interdites.

Donc oui on mange que des aliments casher (ca veut dire conforme a nos regles alimentaires) et oui nos vaisselles doivent aussi etre utilisé que pour des aliments casher sinon elle devient impropre a la consommation

Le 23 mai 2018 à 20:13:57 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

D'accord je comprend mieux pourquoi l'Islam autorise a manger votre nourriture, juste quand j'ai lu " enlever le sang " et méthode abattage particulière

EDIT : téléphone kasher, opérateur kasher ? mais ça se passe comment ? ( désolé je pose beaucoup de questions car j'ai la chance de parler à des juifs impliqués dans leurs religions c'est beau)

Oui pour le poisson, mamifère je savais

Sinon HOUWAR, il faut carrément briser l'objet ?

les téléphones kashèr sont utilisés dans les milieux ultra orthodoxes, ce sont des téléphones sans internet, sans appareil photo, avec des numéros sélectionnés et le réseau n'est pas disponible ou coute très cher le jour du shabat
les opérateurs kashèr, ils filtrent les sites (pas de porno / violence) et j'imagine que c'est indisponible le jour du shabat

sinon pour la vaisselle je me suis trompé, il faut briser les objets en argile / porcelaine dans certains cas, comme l'a dit Guitamin il suffit de tremper la vaisselle dans un bain rituel (mikve) pour la purifier

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est expliqué dans l'article même que tu as envoyé car la Torah interdit d'allumer un feu pendant Chabbat (Exode 35:3) et pour les voitures, le fait de conduire un véhicule cela produit des étincelles et des réactions électriques, qui s'inscrivent donc dans cette catégorie, pareil pour la cuisson électrique ou l'électronique ce sont des arcs électriques donc ça entre dans la catégorie d'interdit d'allumer un feu vu que leur propriété physique c'est le feu.

Le Chabbat est décrit dans la Torah comme un jour de repos pas uniquement au sens se reposer et dormir mais un détachement du matériel mais aussi c'est le jour où Di-eu a terminé la création du monde et qu'il a mis un terme a la création, il faut donc en faire de même et ne pas terminer quelque chose ou ne pas provoquer la transformation ou le changement d'état de quelque chose. Par exemple si tu prends un bout de papier que tu déchires tu as provoqué un changement d'état tu as transformé 1 bout de papier en 2 bouts.