Le 23 mai 2018 à 20:14:46 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:10:36 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:08:56 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le tebernacle c'est quoi ?

Lis Exode 35 tu vas mieux comprendre

C'est un genre d'arche c'est ça ?

Le 23 mai 2018 à 20:30:07 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:14:46 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:10:36 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:08:56 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :
Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?
http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le tebernacle c'est quoi ?

Lis Exode 35 tu vas mieux comprendre

C'est un genre d'arche c'est ça ?

Le tabernacle c'est en gros le "temple portatif" a l"epoque ou ils etaient dans le desert

Le 23 mai 2018 à 20:28:31 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:22:06 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:13:43 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

En gros pour les fruits et legumes on doit verifier qu'il n'y a aucun insectes.
Pour la viande il est a une methode d'abbatage particuliere, ensuite il y a une methode de salaison pour enlever le sang.
Seul certains mammiferes nous sont permis dans la torah, et seulement certains poissons et certains volailes.
Certaines parties des mammiferes permis nous sont interdit.
On a pas le droit de melanger le lait et la viande.
La liste est longue lol, mais du coup, beaucoup de choses nous sont interdites.

Donc oui on mange que des aliments casher (ca veut dire conforme a nos regles alimentaires) et oui nos vaisselles doivent aussi etre utilisé que pour des aliments casher sinon elle devient impropre a la consommation

Le 23 mai 2018 à 20:13:57 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:06:41 MrDurex a écrit :
Grace aux commentaires du VDD akhy du dessus, j'aimerais aussi en apprendre plus sur vos " casher ", un ami m'a dit que tout est casher chez vous , assiettes, ect, si c'est vrai pourquoi, et quels sont les paroles que vous dites pour les rendre casher, et dans quel but ?

La vaisselle kashèr c'est utiliser deux vaisselles différentes: une pour la viande et une pour le lait.
De plus il faut les laver dans deux éviers différents etc...
Si une assiette pour le lait rentre en contact avec une assiette pour la viande par exemple, il faut briser l'objet je crois

Sinon, quelque chose de kasher c'est quelque chose de conforme à la halakha, la loi juive (telephone kasher, opérateur internet kasher...)

D'accord je comprend mieux pourquoi l'Islam autorise a manger votre nourriture, juste quand j'ai lu " enlever le sang " et méthode abattage particulière

EDIT : téléphone kasher, opérateur kasher ? mais ça se passe comment ? ( désolé je pose beaucoup de questions car j'ai la chance de parler à des juifs impliqués dans leurs religions c'est beau)

Oui pour le poisson, mamifère je savais

Sinon HOUWAR, il faut carrément briser l'objet ?

les téléphones kashèr sont utilisés dans les milieux ultra orthodoxes, ce sont des téléphones sans internet, sans appareil photo, avec des numéros sélectionnés et le réseau n'est pas disponible ou coute très cher le jour du shabat
les opérateurs kashèr, ils filtrent les sites (pas de porno / violence) et j'imagine que c'est indisponible le jour du shabat

sinon pour la vaisselle je me suis trompé, il faut briser les objets en argile / porcelaine dans certains cas mais pas celui la, comme l'a dit Guitamin il suffit de tremper la vaisselle dans un bain rituel (mikve) pour la purifier

C'est beau vraiment, l'idée de filtré les sites serais une bonne idée pour nous les musulmans aussi

Le 23 mai 2018 à 20:30:50 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:30:07 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:14:46 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:10:36 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:08:56 GuiTamin a écrit :

> Le 23 mai 2018 à 20:05:01 Hijra123 a écrit :

>Pourquoi tant de choses sont interdites durant shabbat ?

> http://www.aish.fr/shabbat/a/Les_regles_du_Shabbat_pour_les_debutants.html?mobile=yes

>

> Les voitures interdites, les téléphones interdits, l'argent interdit, la cuisson interdite, écrire interdit (même sur le forum vu que c'est un appareil électronique en plus) ... même arroser des plantes c'est interdit.

C'est un peu long a expliquer mais en gros, la torah dit que chabat les "melahot" sont interdit.
Melahot qu'on peut traduire comme action ou encore travail, sauf que ya deja un mot pour action (ossé) et un pour travail (avoda).
De la on comprend que ca fait reference a quelque chose de particulier.
Juste apres commence les passage relatif a la creation du tabernacle, et ces actions sont d'ailleurs appelé melahot il me semble.
De la on comprend que ce qui est interdit chabat c'est les actions qui servaient a creer le tabernacle.
Les plantes par exemple etait arrosé, ensemencé, recolté etc pour produire les teintures du temple.
Pour l'electricité, c'est parce que c'est comparé au feu qui lui est explicitement interdit.

Le tebernacle c'est quoi ?

Lis Exode 35 tu vas mieux comprendre

C'est un genre d'arche c'est ça ?

Le tabernacle c'est en gros le "temple portatif" a l"epoque ou ils etaient dans le desert

Merci

Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

Le 23 mai 2018 à 20:18:42 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:14:08 Hijra123 a écrit :
dernière question promis : comment selon vous par exemple un chrétien peut-il aller au paradis ? J'imagine qu'il est quand même pas condamné à l'enfer si il devient chrétien une fois mais qu'il change ensuite ?

Ca revient a la question plus haut, franchement j'en sais rien, s'il se repent il est pardonné!

Je peux me permettre de répondre par rapport à ce que je sais et de ce que mon Rav m'a dit. Le seul moyen pour qu'un non-juif accède au olam haba (paradis) c'est en observant les 7 lois de Noé. Source : « Quiconque parmi les païens accomplit les sept lois fait partie des justes parmi les nations et a sa part au monde futur » (Rambam, Hilkhoth melakhim 8, 11). Le Rambam ne parle pas d'autres alternatives pour les non-juifs.

Le 23 mai 2018 à 20:32:21 Hijra123 a écrit :
Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

? Je comprend pas le rapport lol, avec une fil electrique et une alimentation tu peux clairement faire du feu, pas avec un muscle!
Sinon pour dechirer une feuille, tu parles d'une feuille d'une plante? Si c'est le cas: oui

Le 23 mai 2018 à 20:35:23 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:32:21 Hijra123 a écrit :
Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

? Je comprend pas le rapport lol, avec une fil electrique et une alimentation tu peux clairement faire du feu, pas avec un muscle!
Sinon pour dechirer une feuille, tu parles d'une feuille d'une plante? Si c'est le cas: oui

Et pourquoi le feu ne vous est pas permis pendant Shabat ?

Ba en soit le muscle lors d'un effort génère aussi une réaction chimique à peu près similaire à celle du feu. Aprèd j'imagine bien que c'est pas interdit hein, je vous taquine.

Le 23 mai 2018 à 20:36:58 HOUWAR a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:32:21 Hijra123 a écrit :
Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

déchirer une feuille de papier est interdit effectivement

Le 23 mai 2018 à 20:34:23 habpharma a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:18:42 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:14:08 Hijra123 a écrit :
dernière question promis : comment selon vous par exemple un chrétien peut-il aller au paradis ? J'imagine qu'il est quand même pas condamné à l'enfer si il devient chrétien une fois mais qu'il change ensuite ?

Ca revient a la question plus haut, franchement j'en sais rien, s'il se repent il est pardonné!

Je peux me permettre de répondre par rapport à ce que je sais et de ce que mon Rav m'a dit. Le seul moyen pour qu'un non-juif accède au olam haba (paradis) c'est en observant les 7 lois de Noé. Source : « Quiconque parmi les païens accomplit les sept lois fait partie des justes parmi les nations et a sa part au monde futur » (Rambam, Hilkhoth melakhim 8, 11). Le Rambam ne parle pas d'autres alternatives pour les non-juifs.

Les chrétiens ne sont pas coupables d'idolatrie ?
sinon les musulmans ont accès au paradis selon l'avis le plus répandu

Les chrétiens ne respectent pas les 7 lois car ils pratiquent l'idolâtrie et n'ont pas comme projet d'établir des tribunaux pour faire respecter les 7 lois.

Le 23 mai 2018 à 20:36:45 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:35:23 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:32:21 Hijra123 a écrit :
Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

? Je comprend pas le rapport lol, avec une fil electrique et une alimentation tu peux clairement faire du feu, pas avec un muscle!
Sinon pour dechirer une feuille, tu parles d'une feuille d'une plante? Si c'est le cas: oui

Et pourquoi le feu ne vous est pas permis pendant Shabat ?

Parce qu'il est une des melaha qui servait a l'edification du tabernacle.

Apres si tu me demandes d'un point de vue spirituel, il y a 1001 cours sur le net qui t'expliqueront mieux que moi je pense ^^

(Le topic Judaïsme qui remonte dans le Sous-Forum malgré le silence des médias)

Le 23 mai 2018 à 20:49:02 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:36:45 MrDurex a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:35:23 GuiTamin a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:32:21 Hijra123 a écrit :
Du coup même déchirer une feuille est interdit alors ? Mais si on part de xe principe là on doit aussi ne pas bouger ses muscles par exemple, parce que ça créer une réaction chimique qui génère de la chaleur et du CO2, comme le feu ?

? Je comprend pas le rapport lol, avec une fil electrique et une alimentation tu peux clairement faire du feu, pas avec un muscle!
Sinon pour dechirer une feuille, tu parles d'une feuille d'une plante? Si c'est le cas: oui

Et pourquoi le feu ne vous est pas permis pendant Shabat ?

Parce qu'il est une des melaha qui servait a l'edification du tabernacle.

Apres si tu me demandes d'un point de vue spirituel, il y a 1001 cours sur le net qui t'expliqueront mieux que moi je pense ^^

Je vois merci merci, excuse moi des nombres de questions ^^

Y'a un point que me tracasse dans la Torah c'est le déluge
J'ai bien compris que ce récit a plusieurs niveau de lecture mais c'est quand ça parle des couples d'animaux que je ne comprends pas
Est-ce que cela prend en comptes les bactéries ? On parle de couple d'animaux mais certains animaux n'ont pas besoin d'un partenaire pour se reproduire, et puis les dimensions de l'arche sont bien précisées, or, impossible de faire rentrer tous les animaux

Vous avez une explication ?

Le 23 mai 2018 à 21:22:31 HOUWAR a écrit :
Y'a un point que me tracasse dans la Torah c'est le déluge
J'ai bien compris que ce récit a plusieurs niveau de lecture mais c'est quand ça parle des couples d'animaux que je ne comprends pas
Est-ce que cela prend en comptes les bactéries ? On parle de couple d'animaux mais certains animaux n'ont pas besoin d'un partenaire pour se reproduire, et puis les dimensions de l'arche sont bien précisées, or, impossible de faire rentrer tous les animaux

Vous avez une explication ?

Deja il n'y avait pas tous les animaux qu'on a aujourd'hui, il y a des animaux qui ont disparu depuis et d'autres qui sont apparu.
Ensuite je ne pense pas que ca prenne en compte les bacteries, de toute facon elles peuvent se developper dans l'air ou chez les animaux ou les humains qui se trouvaient dans l'arche etc.
Et puis la aussi il y a des bacteries qui apparaissent chaque année.

Meme dans la torah on parle d'une espèce etteinte.

:

EDIT : téléphone kasher, opérateur kasher ? mais ça se passe comment ? ( désolé je pose beaucoup de questions car j'ai la chance de parler à des juifs impliqués dans leurs religions c'est beau)

Tu as les «vrais téléphone cachers» c'est des téléphones qui servent qu'à appeller ( pas de SMS) qui coûtent très chers , et y'a un store avec une centaines d'application ( la plupart c'est des applications de Torah )

Sinon il y a les filtres aussi perso j'en ai un , mais c'est très difficile à accepter cette perte de liberté au niveau de ton téléphone mais bon pour la religion on est prêt à tous.
Je pense que tu connais le principe un peu ?

Le 23 mai 2018 à 20:50:27 GuiTamin a écrit :
(Le topic Judaïsme qui remonte dans le Sous-Forum malgré le silence des médias)

Vous avez réussis à remplir 3 pages en une soirée

Le 23 mai 2018 à 21:34:39 Tortolas a écrit :

Le 23 mai 2018 à 20:50:27 GuiTamin a écrit :
(Le topic Judaïsme qui remonte dans le Sous-Forum malgré le silence des médias)

Vous avez réussis à remplir 3 pages en une soirée

B'h 120 pages avant la fin du mois

Si d.ieu veut on va atteindre les 1000 posts Sur notre topic

vdd