Toujours plus crédible qu'un mec qui est le larbin du véritable ennemi.

Le 30 juin 2016 à 16:51:56 CreepingDave a écrit :
"Je m'appelle Ulfric, je suis le vrai marteau des Thalmors, prêt à mourir à l'arme à la main pour rejoindre Sovngarde... et je me suis rendu à Tulius dès le premier guet-apens"

Super crédible comme chef de guerre.

Et Tulius il est crédible peut-être?

Bah il voulait pas que ces hommes meurent pour rien, il est pas con non plus, a 5 vs 1, il avait aucune chance... et puis s'est vengé de Tullius

Surtout qu'on ne sait rien de ladite "embuscade" .
On sait juste que les Impériaux étaient beaucoup plus nombreux que les Sombrages et que l'embuscade était parfaite.
Pourquoi les Thalmors étaient ils présents à Helgen en train de faire copain copain avec Tulius ?

Ralof pensait qu'ils allaient être emmenés jusqu'à Cyrodil pour y être exécutés devant l'Empereur, peut être qu'Ulfric s'est rendu en croyant cela (ce qui ne fait pas de lui un con) pour gagner du temps, que la nouvelle se propage et que le reste des Sombrages préparent une ambuscade sur la route de Cyrodil pour libérer les Sombrages.
On ne peux pas juger Ulfric sur le fait qu'il se soit rendu à se moment là car on ne sait quasi rien de l'embuscade et Ulfric avait sûrement déjà une stratégie de secours dans l'optique ou ils seraient emmenés en Cyrodil.

Elenwen était présente à Helgen sans doute pour obtenir une remise de peine pour Ulfric pour le faire s'évader par la suite. Pour que la guerre continue le plus longtemps possible. Tulius n'as pas voulu mais Alduin qui passait par-là purement par hasard a tout fait péter

Elenwen était présente à Helgen sans doute pour obtenir une remise de peine pour Ulfric pour le faire s'évader par la suite. Pour que la guerre continue le plus longtemps possible. Tulius n'as pas voulu mais Alduin qui passait par-là purement par hasard a tout fait péter

C'est le hasard du scénario:noel:

En fait Tullius est le seul général Imperial qui a les couilles d'evoyer chier le Thalmor, ca aurait pu lui causer des ennuis... bah il est mort maintenant donc bon...

Le 30 juin 2016 à 17:14:36 EsZanN a écrit :
En fait Tullius est le seul général Imperial qui a les couilles d'evoyer chier le Thalmor, ca aurait pu lui causer des ennuis... bah il est mort maintenant donc bon...

Dans ta partie peut être, pas celle de tout le monde

Le 30 juin 2016 à 17:14:36 EsZanN a écrit :
En fait Tullius est le seul général Imperial qui a les couilles d'evoyer chier le Thalmor, ca aurait pu lui causer des ennuis... bah il est mort maintenant donc bon...

Ouais bon envoyer chier c'est un grand mot....

Ulfric est un condensé de défaut.
Genre le mec que tu mets en exemple pour montrer ce qu'il ne faut pas faire.
A la rigueur, qu'il vise surtout le pouvoir n'est pas dérangeant et même plutôt bon signe. On ne fait rien bouger en hurlant comme un mendiant dans une taverne. Le problème, c'est quand on est pas taillé pour avoir un tel pouvoir entre les mains :

De un, le gus se fait le chantre de l'éthique nordique, du guerrier prêt à mourir l'arme à la main pour aller en Sovngarde et... Oh wait! C'est pas lui qui s'est rendu au début du jeu?
En espérant quoi? Il savait bien que les impériaux allaient les exécuter, lui et ses camarades. S'il l'ignorait, c'est qu'il est trop bête pour être haut-roi. S'il le savait, c'est qu'il a été trop lâche pour se battre. Dans tous les cas, il montre qu'il n'est pas taillé pour le rôle qu'il convoite, puisque dans ce moment crucial, il a été infoutu de mettre sa peau au bout de ses idées - comme on dit : bien dire faire rire, bien faire fait taire. Et Ulfric, à part parler...

De deux, c'est une ressources manipulée comme le stipule le dossier dans l'ambassade du thalmor. Non ce n'est pas un agent du thalmor, je sais (la mauvaise traduction, etc.), mais les manipulations sont d'autant plus efficaces que lorsque les hommes le sont à leur insu (sans même une taupe dans le camps "d'en-face"). Sincère ou pas, il fait le jeu d'une ingérence extérieur et à aucuns moments il semble avoir le recul nécessaire sur la situation en Tamriel ; certes un bon chef pense en premier lieu aux intérêt de sa région, mais s'il ne sait pas visualiser ça dans un contexte géo-politique plus générale, c'est qu'il est con. Point.

De trois, pas sur au final qu'il puisse reproduire l'effet rougegarde en Bordeciel. Dans le premier cas, l'Empereur avait officieusement "encouragé" les volontaires à déserter pour rejoindre la défense de Martefell. Ca a fait pencher la balance.

De l'autre côté, t'a le Général Tulius qui (avant l'arrivé des Dragons et l'aide possible d'un Dovakhin) :

- capture Ulfric peu de temps après être arrivé en Bordeciel (alors que Monsieur Sombrage avait quand même l'avantage de la connaissance du terrain).
- cogite toujours sur la stratégie à adopter : quand on le rencontre à Solitude, le mec réfléchi à comment "avancer ses pions" ; il se triture les méninges et élabore des plans.
Il ne nous fait pas une tirade à la Ulfric dramatico-théâtrale sur le méchant ennemi - ce qui avance à que dale quand on veut gagner. Enfin si, pour galvaniser des troupes ça a un sens. Mais en privé avec un sous-fifre avec lequel on est censé se connaître depuis des lustres, s'adonner au discours romantico-guerrier = zero crédibilité.

Verdict :

Empire : parce que jouer à la gueguerre comme un marabou, ça va deux minutes. A un moment donné, faut se donner les moyens de gagner.

Même Experience te répond pas c'est dire....

De un, le gus se fait le chantre de l'éthique nordique, du guerrier prêt à mourir l'arme à la main pour aller en Sovngarde et... Oh wait! C'est pas lui qui s'est rendu au début du jeu?
En espérant quoi? Il savait bien que les impériaux allaient les exécuter, lui et ses camarades. S'il l'ignorait, c'est qu'il est trop bête pour être haut-roi. S'il le savait, c'est qu'il a été trop lâche pour se battre.

Il pensait être amené à Cyrodil pour y être éxecuté, quand on y réfléchit ça aurait laissé du temps aux autres Sombrages pour préparer une embuscade sur la route de Cyrodil pour libérer tout le monde, c'est intelligent. Plutôt que d'avoir la mort assurée pour lui et ses camarades, autant se laisser une chance de survie.

De deux, c'est une ressources manipulée comme le stipule le dossier dans l'ambassade du thalmor. Non ce n'est pas un agent du thalmor, je sais (la mauvaise traduction, etc.), mais les manipulations sont d'autant plus efficaces que lorsque les hommes le sont à leur insu (sans même une taupe dans le camps "d'en-face"). Sincère ou pas, il fait le jeu d'une ingérence extérieur et à aucuns moments il semble avoir le recul nécessaire sur la situation en Tamriel ; certes un bon chef pense en premier lieu aux intérêt de sa région, mais s'il ne sait pas visualiser ça dans un contexte géo-politique plus générale, c'est qu'il est con. Point.

Paragraphe totalement inutile dans le sens ou la TOTALITE de l'Empire est une ressource manipulée du Thalmor.

De trois, pas sur au final qu'il puisse reproduire l'effet rougegarde en Bordeciel. Dans le premier cas, l'Empereur avait officieusement "encouragé" les volontaires à déserter pour rejoindre la défense de Martefell. Ca a fait pencher la balance.

Pour ce côté là, ils ont déjà plus de chances que l'Empire qui n'ont plus d'alliés et dont la survie dépend du Thalmor.
Surtout que Ulfric aurait le soutien de quasiment tout les nordiques de Bordeciel, même ceux ralliés à l'Empire, voyant que ce dernier a perdu et que les Sombrages sont l'ultime rempart contre le Thalmor.
Certains Impériaux pourraient même se rallier à la cause d'Ulfric dès la fin de la guerre civile pour contrer le Thalmor.
Sans compter les autres régions trahies par l'Empire et qui sont actuellement en querelle avec le Thalmor, comme l'Enclume par exemple, qui pourrait apporter un coup de pouce aux Nordiques, pourquoi pas.

Le 30 juin 2016 à 17:51:41 LordVilen a écrit :

Surtout que Ulfric aurait le soutien de quasiment tout les nordiques de Bordeciel, même ceux ralliés à l'Empire, voyant que ce dernier a perdu et que les Sombrages sont l'ultime rempart contre le Thalmor.

Les Sombrages, rempart ultime contre le Thalmor... Ce fut marrant, merci pour la blague.

Le 30 juin 2016 à 17:51:41 LordVilen a écrit :

Sans compter les autres régions trahies par l'Empire et qui sont actuellement en querelle avec le Thalmor, comme l'Enclume par exemple, qui pourrait apporter un coup de pouce aux Nordiques, pourquoi pas.

En ce moment, ce sont plutôt les Couronnes qui sont majoritaires en Martelfell. Donc pour eux, Tamriel peut aller se faire mettre, Nordiques inclus. Sachant qu'au passage, Martelfell est en paix avec le Domaine, un traité a été signé un moment avant le début de TES VI.

Et puis merde quoi, quand tu dois choisir comme Haut Roi entre un ancien légionnaire durant la Grande Guerre, qui maîtrise l'art de la voix grâce à sa formation au Haut Hrothgar, qui a dégagé les parjures de Markarth et qui a vaincu Thorryg en combat singulier et entre une grognasse qui a juste le mérite d'avoir baisé avec le Haut Roi et qui se laisserai influencer par n'importe qui, pour moi le choix est rapidement fait.

Si c'est pas la Révolte Sombarge l'ultime rempart, eh bien il n'y a pas d'ultime rempart.

Dans tout les cas c'est pas un Empire vieillissant qui se fait exploser par l'équivalent de la 7ème compagnie chez les Thalmors, et qui sert maintenant de chair à canon pour les Elfes qui vont être le rempart de quoi que ce soit

Vieillissant c'est vite dit, l'empire n'a même pas deux siècles.

De plus, dans les faits, c'est l'empire qui est l'héritier de Lorkhan pas les Nordiques. Donc qui de mieux que les héritiers de Lorkhan pour affronter ceux d'Auri-El ?

Les humains unis ne sont rien faces au Domaine alors les sombrages t'imagines bien....

"Il pensait être amené en Cyrodiil"

On s'en branle des excuses et des "si". C'est la guerre et il s'est fait avoir par un mec qui, au contraire d'Ulfric, connaissait à peine Bordeciel. Putain la crédibilité quoi.

L'Empire est une ressource entièrement manipulée? Pas assez faut croire, puisque le Thalmor se donne un mal de chien pour provoquer une guerre civile. Si l'Empire était le toutou inconditionnel, le domaine se serait très vite débarrassé d'Ulfric comme d'une punaise. Ce mec est juste con et aime s'écouter parler. La pire figure qu'on puisse souhaiter quand on a une guerre à mener.

L'Empire à ses chances puisque la Légion a montré qu'elle a montré qu'elle pouvait reprendre la cité. Maintenant c'est sur que la balance penche du côté aldmeri...

En revanche les sombrages, heu....

Le 30 juin 2016 à 18:06:39 SheogorathEV2 a écrit :
Les humains unis ne sont rien faces au Domaine alors les sombrages t'imagines bien....

Dans ces cas là je vois pas pourquoi on se fait chier a essayer de voir après la guerre civile si on sait tous que le Thalmor sortira vainqueur.
Si ni l'Empire, les Sombrages, et une réunion de tout le monde n'y parvient pas...