les perceptions humaines sont limitées par les instruments de mesure, sur ce je retourne me coucher

Instruments de mesure qui sont de moins en moins limité...

Je réponds peut-être tard, mais je pense que au niveau du proslogion, certains n'ont pas compris le sens même du texte.

Surtout sur la contre-démonstration qui part sur une idée fausse : "Nous avons l'idée que l'être parfait n'existe pas", or, cette idée, tu l'as de toute façon, même contre toi, et ça ne t'empêche pas de te dire que tu n'y crois pas, cependant nous avons tous, inscrit en nous, l'idée d'un être "quelque chose de tel que rien ne se peut penser de plus grand".

Tu peux refuser cette notion, mais tu l'auras pensée, c'est là toute la force de ce texte. D'ailleurs en disant "Nous avons l'idée que l'être parfait n'existe pas", tu passes par la conception de son existence, et donc par son existence, car il est impossible de dire non à quelque chose pour quoi on a pas dit oui avant, même inconsciemment.

Exemple : les sauterelles ne sont pas des insectes. En disant cela, j'ai déjà approprié la notion d'insecte à la sauterelle, puis j'ai rejeté cette notion.

Si Dieu est si puissant, pourquoi tout le monde souffre-t-il autant?

Donc soit Dieu le peut mais ne le veut pas, donc il est mauvais et mérite le titre de Diable.
Soit Dieu le veut mais ne le peut pas, donc il ne mérite pas le titre de Dieu.
Donc Dieu n'existe pas, CQFD.

D'ailleurs chaud ce topic est devenu plus populaire que le topic South Park officiel

C'est complètement idiot comme raisonnement.

Parce que je dis qu'un être parfait et supérieur n'existe pas, comme j'y ai pensé il existe ?

Quand tu dis que les sauterelles ne sont pas des insectes, comme tu as assimilé sauterelle à insectes alors ce sont des insectes ?

C'est pas parce que l'on pense à quelque chose qu'il existe hein.

"Si Dieu est si puissant, pourquoi tout le monde souffre-t-il autant?

Donc soit Dieu le peut mais ne le veut pas, donc il est mauvais et mérite le titre de Diable.
Soit Dieu le veut mais ne le peut pas, donc il ne mérite pas le titre de Dieu.
Donc Dieu n'existe pas, CQFD."

--> Ouais mais non. Quand t'auras des gosses, est ce que tu vas l'empêcher de faire du skate parce qu'il peut être se casser la gueule et morfler sévère sur le bitume ? non. Il doit apprendre tout seul.

"lNeige
Posté le 22 avril 2010 à 11:46:30
Si Dieu est si puissant, pourquoi tout le monde souffre-t-il autant?

Donc soit Dieu le peut mais ne le veut pas, donc il est mauvais et mérite le titre de Diable.
Soit Dieu le veut mais ne le peut pas, donc il ne mérite pas le titre de Dieu.
Donc Dieu n'existe pas, CQFD. "

Epicurus.
Pas bien de pas citer les sources

"D'ailleurs chaud ce topic est devenu plus populaire que le topic South Park officiel "

Ca, c'est parce que je suis le seul vrai fan sur le forum

"Quand tu dis que les sauterelles ne sont pas des insectes, comme tu as assimilé sauterelle à insectes alors ce sont des insectes ?"

Ou l'art de lire des moitiés de post. Je te prierais de lire le proslogion ENTIER avant de faire des commentaires, déplacés certes. Surtout le passages "la perfection comporte l'existence" (même si je suis moyennement d'accord avec le "comporte").

Je dois t'avouer que lire un pavé qui a l'air d'être un gros ramassis de conneries ça me tente moyen.

Fait en un résumé.

Pour faire simple, la perfection étant la vérité (je détaille après hein), et comme ce qui est vrai existe, alors Dieu existe.

C'est très court et trop condensé, mais j'y viens.

Personne a un lien vers l'épisode en question?

Je vais reprendre un passage d'Edgard Morin : dans introduction à la pensée complexe (il me semble), il décrit bien en quoi la réalité nous joue des tours. En effet, il assiste à un accident où il croit voire une voiture enfreindre le code de la route (feu rouge) et renverser une moto. En arrivant sur les lieux de l'accident, les deux conducteurs savent tous les deux qui est en tort : la moto, le conducteur sait donc qu'il est passé au rouge. Donc, Edgard Morin a changé lui-même, inconsciemment la scène, dans l'idée que le petit se fait attaquer par le grand, et donc que le grand est dans le faux (pour faire simple).

A partir de là : ce qui est vrai donc, dans cette scène, c'est le fait que la moto est passée au rouge, or c'est une perfection de la vision de cet accident qui permet de découvrir la vérité, d'ailleurs Morin met en avant sa vision faillible. Donc la perfection est donc de même nature que la vérité. En partant de là, étant donné que la vérité, en tant que vrai, existe, alors Dieu existe.

J'ai un lien mais il s'agit de l'episode avec les Griffins ?

"Personne a un lien vers l'épisode en question? "

3eme ou 4eme page de ce même topic

XannaMAG
Posté le 22 avril 2010 à 12:07:02
J'ai un lien mais il s'agit de l'episode avec les Griffins ?

Non.

Regardez sur "les créateur de sothpark menacé de mort", me semble que quelqu'un avaut mis un lien.

Mais si vous avez pas vu tout les épisodes de southpark avant, y'a pas mal de trucs que vous allez pas comprendre dans l'épisode (et sa suite qui vient de sortir).

Pour le prouver d'une autre manière : la perfection, comme telle, ne peut être parfaite que si elle a, en comparaison, une imperfection, or la notion d'imperfection est dans notre monde, la mort par exemple, la fiabilité de notre corps, par imperfection, nous devenons plus faibles au fil des années, ainsi, nous ne sommes perfection par rapport même à ce monde qui nous semble éternel (par exemple, la terre), car nous sommes vaincus par la mort.

Et donc, la perfection implique l'existence, le reste du raisonnement suit.

Pour le lien de l'épisode :

http://www.south-park.me/200-s14e05-vostfr/

C'est ce que je disais. N'importe quoi.

Ce qu'il a vu/cru voir osef. Ce n'est pas comme ça que ça c'est passé.

"A partir de là : ce qui est vrai donc, dans cette scène, c'est le fait que la moto est passée au rouge, or c'est une perfection de la vision de cet accident qui permet de découvrir la vérité, "

--> Non, juste une analyse des faits.

Pépère Morin a cru voir un truc et BAM il en fait une réalité pour que ca colle avec sa vision des choses : religion.

La Science elle attends d'avoir tous les faits pour établir une vérité.

"Donc la perfection est donc de même nature que la vérité. En partant de là, étant donné que la vérité, en tant que vrai, existe, alors Dieu existe. "

--> Quand à ce raisonnement .. il est tout simplement bidon. la perfection n'est pas du tout de la même nature que la vérité. d'ailleurs des notions ne peuvent avoir une nature.

Puis la phrase "étant donné que la vérité, en tant que vrai, existe" ????!!! WTF ???

Puis "En partant de là, étant donné que la vérité, en tant que vrai, existe, alors Dieu existe"

--> Je dirais même justement non. Si il y a une vérité pour chaque chose, alors elle peut être expliqué logiquement. Donc dieu n'existe pas (puis qu'il est là juste pour expliquer ce que l'on ne comprends pas et que l'on ne peut expliquer.

Franchement a quoi sa sert de prvoquer ces islamistes par contre ne confondait pas les islamistes (des ptits fou) avec des musulmans (des gens qui sen foutent) d ailleurs dans L Islam la burqua n est pas obligatoire, un putain d islamistes avait raconte une merde meme si je suis musulmans

La Jihad est finie et savier vous que Ben Laden etait finance par les Amerique alors je pense qu il veulent nuire a la reputation de L Islam

Diler_Killer
Posté le 22 avril 2010 à 12:19:38
Franchement a quoi sa sert de prvoquer ces islamistes

Parce que c'est complètement absurde et disproportionné leur réaction

Sinon (mais personne regardes SP ici apparement, donc bon )

Je me demande si le fait que la morale à la fin de l'épisode "201" (14x06) est censuré était prévu d'avance ou pas