Selon la Bible, toutes les autorités sont légitimes, doivent être respectées, et tous les détenteurs de l'autorité le sont par la volonté de Dieu :

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » - 11 Romains 1-7.

Même chose qu'aujourd'hui des traîtres minables qui se prétendent au pouvoir par la volonté du peuple

Le 21 novembre 2021 à 23:39:46 :

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> >> Le 21 novembre 2021 à 23:08:03 :

> > >> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

> > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> > > > >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > > > > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > > > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> > > > >

> > > > > Héritage Romain

> > > > >

> > > > > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

> > > >

> > > > j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

> > >

> > > Bah c'est faux.

> > > Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

> >

> > Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

>

> Absolument pas

> Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

AHIIIII

TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

Extrema vient du latin extrema.

Qui signifie les "frontieres de l'empire"

Donc tu peux disposax. Le sens latin n'a pas le sens usuel anglais/francais/allemand. Imperator représente le général en chef. Pas le chef de l'Etat.

Bien sûr que la signification a évolué pustulin c'est exactement ça le propos

Comment oses tu dire ça alors que tu limite la définition au sens romain du terme depuis tout à l'heure quand j'essaye de donner une définition se rapprochant au plus près du sens général du mot ?

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>> Le 21 novembre 2021 à 22:50:40 :

> >sur la stupidité de la masse hein, rien d'autre

>

> Non, c'est plus une histoire de contexte, qui était à ce moment là propice à ce genre de croyances.

il n'empêche, c'est la stupidité des gens

aujourd'hui il pourrait se passer 10 fois ce que n'importe quel roi a fait, personne ne le prendrait pour un dieu

La plupart des gens ils étaient pas instruits, n'ont jamais vu le roi de leur vie et étaient beaucoup plus croyants qu'aujourd'hui . aujourd'hui c'est pas comparable

et du coup le manque d'instruction,ça traduit quoi si ce n'est donc un niveau intellectuel plus bas que maintenant ?
tu peux retourner ça comme tu veux, c'est que la masse était stupide, point
après c'est normal aussi hein, les mecs pouvaient pas déjà avoir des fusées et des ordis quantiques, mais faut pas se voiler la face pour autant

Ils étaient pas réellement plus bêtes que maintenant, c'est une question d'époque.
toi par exemple, si je te téléporte en 1200 t'aurais rien de fou à leur apprendre hein.

mais qu'est ce que tu racontes, bien sûr que si il étaient plus bêtes

et à moins que tu sois un giga demeurax, tu peux leur apprendre mass trucs en 1200, avec par exemple :
- principes hygiénistes de base qui arriveront qu'en 1700/1800
- urbanisme de base qui éviterait pas mal de soucis qui arrivaient à ces époques (incendies, maladies)
- fabrication de savon, ce qui était pas encore vraiment répandu
- imprimerie
- principes d'agriculture plus modernes

bref tu dis n'importe quoi

ça n'a aucun rapport avec l'intelligence.
regarde le niveau intellectuel de notre époque et réfléchis quelques secondes, demande toi si on est vraiment plus intelligent...
regarde ce qu'ils produisaient en musique, en architecture avec les cathédrales, la spiritualité... compare avec aujourd'hui.
perso j'ai + envie de pleurer qu'autre chose.

personne aujourd'hui ne pourrait écrire quelque chose du niveau de ce qu'a écrit St Thomas D'Aquin et sa Somme Théologique.

Sur leur épée dans ta fife.

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> > >> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> > > >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > > > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> > > >

> > > > Héritage Romain

> > > >

> > > > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

> > >

> > > j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

> >

> > Bah c'est faux.

> > Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

>

> Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

AHIIIII

TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

Extrema vient du latin extrema.

Qui signifie les "frontieres de l'empire"

Donc tu peux disposax. Le sens latin n'a pas le sens usuel anglais/francais/allemand. Imperator représente le général en chef. Pas le chef de l'Etat.

"Extrema vient du latin extrema."

ok ?

"Qui signifie les "frontieres de l'empire" "

Non extrema c'est un adjectif qui signifie la fin, le dernier élément de quelque chose, concret ou abstrait et ce n'est là qu'un des nombreux sens possibles de cet adjectif, mais certainement pas des "frontières de l'empire". Extrema n'est pas un nom commun en latin je sais pas ce que tu baragouines.

putain c'est festival ce topic.

Le 21 novembre 2021 à 23:43:29 :
Selon la Bible, toutes les autorités sont légitimes, doivent être respectées, et tous les détenteurs de l'autorité le sont par la volonté de Dieu :

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » - 11 Romains 1:7.

Exa, je corrigerais simplement légèrement ton avant propos: Toutes les autorités ne sont pas légitime mais toutes les autorités légitimes doivent être respectées. La République actuelle qui légitime l'avortement et d'autres lois antichrétiennes n'a aucune légitimité et doit être combattue.

Merci elbarbari et bloblom de prendre un peu de hauteur sur le topic ça fais plaisir.

Le 21 novembre 2021 à 23:46:23 :
Merci elbarbari et bloblom de prendre un peu de hauteur sur le topic ça fais plaisir.

Ayaaa alors qu'ils ont fui la question principale quand j'ai répondu avec la notion de sacré et qu'ils persistent dans leur définition romaine du mot empereur quand le sens en a été complètement changé depuis ? Pas de crampes à la bouche ça va ?

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> > >> Le 21 novembre 2021 à 23:14:15 :

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> > > > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:09:41 :

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> > > > > > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

> > > > > > > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> > > > > > > > > >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > > > > > > > > > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > > > > > > > > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Héritage Romain

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Bah c'est faux.

> > > > > > > > Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

> > > > > > >

> > > > > > > Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

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> > > > > > Absolument pas

> > > > > > Ils avaient une République qui est devenu Empire.

> > > > >

> > > > > Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

> > > > >

> > > > > Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

> > > >

> > > > Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

> > >

> > > AHIIIII

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> > > TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

> > >

> > >

> > > Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

> > >

> > > Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

> >

> > Ayaaa

> >

> > Le Japon et la Chine n'ont pas de vassaux ? Et tu oses tourner en dérision ma définition ?

>

> C'est pas parce que l'historiographie européenne a par la suite rendu le titre d'empereur équivalent au titre de "huángdì" que ça signifie qu'un empereur DOIT avoir des rois vassaux.

>

> Ce n'était pas le cas à rome, premier usage attesté du titre d'empereur ainsi que du mot en lui même.

>

> Le Japon a copié ce titre à une époque où il cherchait à se mesurer à la Chine, vers le V ou VIème siècle.

Bon je vais devoir sortir la définition wikipédia : "Un empire désigne une forme de communauté politique[1] unissant des peuples différents autour d'un pouvoir central unique et ne dépendant d'aucun autre pouvoir, temporel et spirituel."

L'empereur désignant l'homme régnant sur l'empire, cela signifie qu'il règne sur plusieurs peuples. Ma définition de roi ayant des rois ou royaumes comme vassaux est parfaitement acceptable.

from "plusieurs peuples" to "plusieurs rois"

"ouais c'est pareil"

c'est ça le fameux QI à trois chiffres ?

Dans le cadre antique et du moyen âge où chaque peuple ou presque avait son propre roi, je ne vois pas d'incohérences.

A quel moment on passe de "plusieurs peuples" à "un empereur a plusieurs rois vassaux, voilà l'explication du titre et son origine"

Mais putain de merde

Tu fais exprès de ne pas comprendre et de déformer mes propos ou t'es vraiment limité ? Mon raisonnement est parfaitement clair et je ne vois là que de la mauvaise foi.

Un empereur selon la définition wikipédia est un homme à la tête d'un empire qui est un système politique gouvernant plusieurs peuples.
Maintenant selon ma définition l'empereur est un roi gouvernant d'autres rois ou royaumes. Donne moi des peuples du moyen âge et de l'antiquité n'ayant pas de rois ou royaumes ? Je sais qu'il y en a, mais la définition est parfaitement cohérente.

Pourquoi tu fais le connaisseur arrogant quand ton argument se résume à déformer la première ligne de l'article wikipédia traitant du sujet ????

"Maintenant selon ma définition l'empereur est un roi gouvernant d'autres rois ou royaumes. Donne moi des peuples du moyen âge et de l'antiquité n'ayant pas de rois ou royaumes ?"

Depuis quand le titre d'empereur se limite à cette période ?

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> > >> Le 21 novembre 2021 à 23:08:03 :

> > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

> > > > >> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> > > > > >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > > > > > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > > > > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> > > > > >

> > > > > > Héritage Romain

> > > > > >

> > > > > > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

> > > > >

> > > > > j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

> > > >

> > > > Bah c'est faux.

> > > > Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

> > >

> > > Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

> >

> > Absolument pas

> > Ils avaient une République qui est devenu Empire.

>

> Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

>

> Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

AHIIIII

TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

Extrema vient du latin extrema.

Qui signifie les "frontieres de l'empire"

Donc tu peux disposax. Le sens latin n'a pas le sens usuel anglais/francais/allemand. Imperator représente le général en chef. Pas le chef de l'Etat.

Bien sûr que la signification a évolué pustulin c'est exactement ça le propos

Comment oses tu dire ça alors que tu limite la définition au sens romain du terme depuis tout à l'heure quand j'essaye de donner une définition se rapprochant au plus près du sens général du mot ?

Tu donnes une définition stricto sensus en une phrase, c'est bien plus nuancé et diriger plusieurs peuples n'est certainement pas la condition sine qua non de l'existence d'un empire nonobstant l'argumentum ad wikipedium

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> Le 21 novembre 2021 à 23:03:10 :

>> Le 21 novembre 2021 à 22:53:43 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 22:50:40 :

> > >sur la stupidité de la masse hein, rien d'autre

> >

> > Non, c'est plus une histoire de contexte, qui était à ce moment là propice à ce genre de croyances.

>

> il n'empêche, c'est la stupidité des gens

>

> aujourd'hui il pourrait se passer 10 fois ce que n'importe quel roi a fait, personne ne le prendrait pour un dieu

La plupart des gens ils étaient pas instruits, n'ont jamais vu le roi de leur vie et étaient beaucoup plus croyants qu'aujourd'hui . aujourd'hui c'est pas comparable

et du coup le manque d'instruction,ça traduit quoi si ce n'est donc un niveau intellectuel plus bas que maintenant ?
tu peux retourner ça comme tu veux, c'est que la masse était stupide, point
après c'est normal aussi hein, les mecs pouvaient pas déjà avoir des fusées et des ordis quantiques, mais faut pas se voiler la face pour autant

Ils étaient pas réellement plus bêtes que maintenant, c'est une question d'époque.
toi par exemple, si je te téléporte en 1200 t'aurais rien de fou à leur apprendre hein.

mais qu'est ce que tu racontes, bien sûr que si il étaient plus bêtes

et à moins que tu sois un giga demeurax, tu peux leur apprendre mass trucs en 1200, avec par exemple :
- principes hygiénistes de base qui arriveront qu'en 1700/1800
- urbanisme de base qui éviterait pas mal de soucis qui arrivaient à ces époques (incendies, maladies)
- fabrication de savon, ce qui était pas encore vraiment répandu
- imprimerie
- principes d'agriculture plus modernes

bref tu dis n'importe quoi

ça n'a aucun rapport avec l'intelligence.
regarde le niveau intellectuel de notre époque et réfléchis quelques secondes, demande toi si on est vraiment plus intelligent...
regarde ce qu'ils produisaient en musique, en architecture avec les cathédrales, la spiritualité... compare avec aujourd'hui.
perso j'ai + envie de pleurer qu'autre chose.

personne aujourd'hui ne pourrait écrire quelque chose du niveau de ce qu'a écrit St Thomas D'Aquin et sa Somme Théologique.

Y'a aucune différence fondamentale d'intelligence entre notre époque la leur.

Le seul truc c'est qu'a notre époque l'accès à la connaisance et à la culture est beaucoup plus facile qu'a la leur. Et que donc une population inéduqué est plus prête à accepter ce genre de système basé sur le divin

Le 21 novembre 2021 à 23:48:15 :

Le 21 novembre 2021 à 23:46:23 :
Merci elbarbari et bloblom de prendre un peu de hauteur sur le topic ça fais plaisir.

Ayaaa alors qu'ils ont fui la question principale quand j'ai répondu avec la notion de sacré et qu'ils persistent dans leur définition romaine du mot empereur quand le sens en a été complètement changé depuis ? Pas de crampes à la bouche ça va ?

Je m'attendais à bien plus venant de celui qui débarque sur le topic en parlant de QI

Le 21 novembre 2021 à 23:45:52 :

Le 21 novembre 2021 à 23:43:29 :
Selon la Bible, toutes les autorités sont légitimes, doivent être respectées, et tous les détenteurs de l'autorité le sont par la volonté de Dieu :

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » - 11 Romains 1:7.

Exa, je corrigerais simplement légèrement ton avant propos: Toutes les autorités ne sont pas légitime mais toutes les autorités légitimes doivent être respectées. La République actuelle qui légitime l'avortement et d'autres lois antichrétiennes n'a aucune légitimité et doit être combattue.

Je parle de leur place, pour la Bible elle est légitime, après ce qu'ils font avec l'autorité qu'ils détiennent c'est autre chose. C'est d'ailleurs le passage le plus usité par les laïcs pour essayer de former un syncrétisme avec le christianisme, lui et le célèbre « apodote ta Kaisaros Kaisari kai ta tou Theou tō Theō ».

Le 21 novembre 2021 à 23:41:21 :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

Ahi il a le physique de sa mentalité de merde

1m90 82 kg quand je n'ai pas la diarrhée à cause de pays où on cuisine à même le sol. Je prends ça comme un compliment à mon intelligence.

On trouve déjà cette justification chez Aristote dans la Politique je crois, image de l'autorité paternelle etc.. Reprise par l'église et réfutée au XVIIIe chez Rousseau

Le 21 novembre 2021 à 23:49:59 :

Le 21 novembre 2021 à 23:45:52 :

Le 21 novembre 2021 à 23:43:29 :
Selon la Bible, toutes les autorités sont légitimes, doivent être respectées, et tous les détenteurs de l'autorité le sont par la volonté de Dieu :

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » - 11 Romains 1:7.

Exa, je corrigerais simplement légèrement ton avant propos: Toutes les autorités ne sont pas légitime mais toutes les autorités légitimes doivent être respectées. La République actuelle qui légitime l'avortement et d'autres lois antichrétiennes n'a aucune légitimité et doit être combattue.

Je parle de leur place, pour la Bible elle est légitime, après ce qu'ils font avec l'autorité qu'ils détiennent c'est autre chose. C'est d'ailleurs le passage le plus usité par les laïcs pour essayer de former un syncrétisme avec le christianisme, lui et le célèbre « apodote ta Kaisaros Kaisari kai ta tou Theou tō Theō ».

Tu as une lecture protestante de la Bible, un gouvernement qui agit contre la loi naturelle et contre les intérêts de ses gouvernés perd toute légitimité.

Lys: Donc pour toi tous les roi sont légitime? Et tu accorde une grande importance à l infallibilité pontifical?

Le 21 novembre 2021 à 23:48:45 :

Le 21 novembre 2021 à 23:44:28 :

Le 21 novembre 2021 à 23:23:46 :

Le 21 novembre 2021 à 23:11:18 :

Le 21 novembre 2021 à 23:09:36 :

> Le 21 novembre 2021 à 23:04:26 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:03:10 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 22:53:43 :

> > >> Le 21 novembre 2021 à 22:50:40 :

> > > >sur la stupidité de la masse hein, rien d'autre

> > >

> > > Non, c'est plus une histoire de contexte, qui était à ce moment là propice à ce genre de croyances.

> >

> > il n'empêche, c'est la stupidité des gens

> >

> > aujourd'hui il pourrait se passer 10 fois ce que n'importe quel roi a fait, personne ne le prendrait pour un dieu

>

> La plupart des gens ils étaient pas instruits, n'ont jamais vu le roi de leur vie et étaient beaucoup plus croyants qu'aujourd'hui . aujourd'hui c'est pas comparable

et du coup le manque d'instruction,ça traduit quoi si ce n'est donc un niveau intellectuel plus bas que maintenant ?
tu peux retourner ça comme tu veux, c'est que la masse était stupide, point
après c'est normal aussi hein, les mecs pouvaient pas déjà avoir des fusées et des ordis quantiques, mais faut pas se voiler la face pour autant

Ils étaient pas réellement plus bêtes que maintenant, c'est une question d'époque.
toi par exemple, si je te téléporte en 1200 t'aurais rien de fou à leur apprendre hein.

mais qu'est ce que tu racontes, bien sûr que si il étaient plus bêtes

et à moins que tu sois un giga demeurax, tu peux leur apprendre mass trucs en 1200, avec par exemple :
- principes hygiénistes de base qui arriveront qu'en 1700/1800
- urbanisme de base qui éviterait pas mal de soucis qui arrivaient à ces époques (incendies, maladies)
- fabrication de savon, ce qui était pas encore vraiment répandu
- imprimerie
- principes d'agriculture plus modernes

bref tu dis n'importe quoi

ça n'a aucun rapport avec l'intelligence.
regarde le niveau intellectuel de notre époque et réfléchis quelques secondes, demande toi si on est vraiment plus intelligent...
regarde ce qu'ils produisaient en musique, en architecture avec les cathédrales, la spiritualité... compare avec aujourd'hui.
perso j'ai + envie de pleurer qu'autre chose.

personne aujourd'hui ne pourrait écrire quelque chose du niveau de ce qu'a écrit St Thomas D'Aquin et sa Somme Théologique.

Y'a aucune différence fondamentale d'intelligence entre notre époque la leur.

Le seul truc c'est qu'a notre époque l'accès à la connaisance et à la culture est beaucoup plus facile qu'a la leur. Et que donc une population inéduqué est plus prête à accepter ce genre de système basé sur le divin

et tu trouves que notre population est éduquée ?
les gens préfèrent regarder le nombre de "like" qu'ils ont sur instagram ou facebook plutôt que de lire la Divine Comédie.
perso un système basé sur le divin (donc une spiritualité, une tradition, une morale) ça me va très bien, je préfère ça à une société complètement déracinée basée sur la modernité.

Le 21 novembre 2021 à 23:53:37 :

Le 21 novembre 2021 à 23:48:45 :

Le 21 novembre 2021 à 23:44:28 :

Le 21 novembre 2021 à 23:23:46 :

Le 21 novembre 2021 à 23:11:18 :

> Le 21 novembre 2021 à 23:09:36 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:04:26 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 23:03:10 :

> > >> Le 21 novembre 2021 à 22:53:43 :

> > > >> Le 21 novembre 2021 à 22:50:40 :

> > > > >sur la stupidité de la masse hein, rien d'autre

> > > >

> > > > Non, c'est plus une histoire de contexte, qui était à ce moment là propice à ce genre de croyances.

> > >

> > > il n'empêche, c'est la stupidité des gens

> > >

> > > aujourd'hui il pourrait se passer 10 fois ce que n'importe quel roi a fait, personne ne le prendrait pour un dieu

> >

> > La plupart des gens ils étaient pas instruits, n'ont jamais vu le roi de leur vie et étaient beaucoup plus croyants qu'aujourd'hui . aujourd'hui c'est pas comparable

>

> et du coup le manque d'instruction,ça traduit quoi si ce n'est donc un niveau intellectuel plus bas que maintenant ?

> tu peux retourner ça comme tu veux, c'est que la masse était stupide, point

> après c'est normal aussi hein, les mecs pouvaient pas déjà avoir des fusées et des ordis quantiques, mais faut pas se voiler la face pour autant

Ils étaient pas réellement plus bêtes que maintenant, c'est une question d'époque.
toi par exemple, si je te téléporte en 1200 t'aurais rien de fou à leur apprendre hein.

mais qu'est ce que tu racontes, bien sûr que si il étaient plus bêtes

et à moins que tu sois un giga demeurax, tu peux leur apprendre mass trucs en 1200, avec par exemple :
- principes hygiénistes de base qui arriveront qu'en 1700/1800
- urbanisme de base qui éviterait pas mal de soucis qui arrivaient à ces époques (incendies, maladies)
- fabrication de savon, ce qui était pas encore vraiment répandu
- imprimerie
- principes d'agriculture plus modernes

bref tu dis n'importe quoi

ça n'a aucun rapport avec l'intelligence.
regarde le niveau intellectuel de notre époque et réfléchis quelques secondes, demande toi si on est vraiment plus intelligent...
regarde ce qu'ils produisaient en musique, en architecture avec les cathédrales, la spiritualité... compare avec aujourd'hui.
perso j'ai + envie de pleurer qu'autre chose.

personne aujourd'hui ne pourrait écrire quelque chose du niveau de ce qu'a écrit St Thomas D'Aquin et sa Somme Théologique.

Y'a aucune différence fondamentale d'intelligence entre notre époque la leur.

Le seul truc c'est qu'a notre époque l'accès à la connaisance et à la culture est beaucoup plus facile qu'a la leur. Et que donc une population inéduqué est plus prête à accepter ce genre de système basé sur le divin

et tu trouves que notre population est éduquée ?
les gens préfèrent regarder le nombre de "like" qu'ils ont sur instagram ou facebook plutôt que de lire la Divine Comédie.
perso un système basé sur le divin (donc une spiritualité, une tradition, une morale) ça me va très bien, je préfère ça à une société complètement déracinée basée sur la modernité.

Faut pas croire que les culs terreux lisaient non plus hein.

Le 21 novembre 2021 à 23:51:27 :

Le 21 novembre 2021 à 23:49:59 :

Le 21 novembre 2021 à 23:45:52 :

Le 21 novembre 2021 à 23:43:29 :
Selon la Bible, toutes les autorités sont légitimes, doivent être respectées, et tous les détenteurs de l'autorité le sont par la volonté de Dieu :

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » - 11 Romains 1:7.

Exa, je corrigerais simplement légèrement ton avant propos: Toutes les autorités ne sont pas légitime mais toutes les autorités légitimes doivent être respectées. La République actuelle qui légitime l'avortement et d'autres lois antichrétiennes n'a aucune légitimité et doit être combattue.

Je parle de leur place, pour la Bible elle est légitime, après ce qu'ils font avec l'autorité qu'ils détiennent c'est autre chose. C'est d'ailleurs le passage le plus usité par les laïcs pour essayer de former un syncrétisme avec le christianisme, lui et le célèbre « apodote ta Kaisaros Kaisari kai ta tou Theou tō Theō ».

Tu as une lecture protestante de la Bible, un gouvernement qui agit contre la loi naturelle et contre les intérêts de ses gouvernés perd toute légitimité.

Je n'ai pas une « lecture protestante », je suis musulman. J'aimerais bien que tu m'envoies tes sources, car dans ce passage, Paul n'émet aucune condition.