Romains 13

Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Commence par la France, après tu nous expliques le système du mandat celeste en Chine stp, puis tu nous expliqueras comment les japonais l'ont adapté, ensuite tu iras en Afrique pour nous expliquer comment les empires du Mali et du Kongo conciliaient leur vision plus syncrétique de la religion avec leur titre de dirigeant, et tu termineras par les civilisations mesoaméricaines, notamment les inti ou nahuatl stp

Et n'oublie pas les grandes frites

Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 Lys1226 a écrit :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Non il veut connaître le cas précis de la 3ème dynastie des rois du Bénélux ça semble évident non?

Le 21 novembre 2021 à 23:12:27 :

Le 21 novembre 2021 à 23:10:37 :

Le 21 novembre 2021 à 23:09:41 :

Le 21 novembre 2021 à 23:08:03 :

Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

>> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

>

> Héritage Romain

>

> Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

Bah c'est faux.
Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

J'avoue, c'était qui le premier roi ? Parce que les rois ont pas pop-up de par hasard, à la base c'était sûrement déjà de bons gros bourgeois C'était sûrement pas Jean-Paysan qui devenait roi

Le 21 novembre 2021 à 23:14:15 :

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> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> >

> > Héritage Romain

> >

> > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

>

> j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

Bah c'est faux.
Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

Retourne faire un tour du monde à vélo

Le 21 novembre 2021 à 23:14:26 :
J'avoue, c'était qui le premier roi ? Parce que les rois ont pas pop-up de par hasard, à la base c'était sûrement déjà de bons gros bourgeois

En europe, après la chute de l'empire romain d'occident, c'était des chefs de tribus fédérées en général

Sur le plan purement catholique c'était justifié à travers la Genèse avec les analyses de l'homme qui a perdu le contrôle de ses émotions (confusion de la volonté et raison) et par extension l'orientation naturelle des vertus
Et en gros + tu étais né noble + tu avais le contrôle de soi et le devoir de guider ton peuple vers le salut (rex rector disait saint Thomas)

Le 21 novembre 2021 à 23:12:55 :
Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

"Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France"
Non ?

Je peux juste te citer l'Empire Russe où le tsar était non seulement censé être héritier légitime de l'Empire Romain, mais vu comme une figure quasi divine, avec comme titre officieux de batiouchka-tsar (pas possible d'écrire cyrillique sur ce site de MORT), tsar père du peuple et protecteur de celui-ci, à l'image de Dieu le Père.

C'est clairement pas exclusif à deux royaumes

Le 21 novembre 2021 à 23:12:55 :
Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

Non.

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Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Commence par la France, après tu nous expliques le système du mandat celeste en Chine stp, puis tu nous expliqueras comment les japonais l'ont adapté, ensuite tu iras en Afrique pour nous expliquer comment les empires du Mali et du Kongo conciliaient leur vision plus syncrétique de la religion avec leur titre de dirigeant, et tu termineras par les civilisations mesoaméricaines, notamment les inti ou nahuatl stp

Et n'oublie pas les grandes frites

C'est dingue comme le simple fait de demander des précisions attirent les frustrés et les complexés.

Quel déception ... moi qui comptait ce khey a vélo parmis les khey favoris, tu viens de me dégoûter.
Redescends de ton perchoir et va pédaler quelque temps pour y voir plus clair; tu vaux mieux que ça.

Pour les arguments: tu contredis donc qu'un roi est de droit divin? Et l'organisation traditionnel du oratores belatores laboratores?
Dans ce cas écris des livres j'ai hâte que tu change la face de la littérature et que tu nous éclaire de ton esprit si brillant

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> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> >

> > Héritage Romain

> >

> > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

>

> j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

Bah c'est faux.
Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

C'est vrai que l'on traduit souvent "Empereur" par "Roi des rois" il n'en reste que c'est un titre qui fonctionne exactement comme celui d'un Roi d'ou mon "c'est pareil mais c'est juste plus classe"

Surtout que si l'on prend l'Empire Romain il n'y avait théoriquement pas de roi vassaux car la féodalité n'existait simplement pas.

Donc ont peut être Empereur sans avoir des Rois vassaux

Le 21 novembre 2021 à 23:16:16 :

Le 21 novembre 2021 à 23:12:55 :
Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

Non.

Le 21 novembre 2021 à 23:13:22 :

Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Commence par la France, après tu nous expliques le système du mandat celeste en Chine stp, puis tu nous expliqueras comment les japonais l'ont adapté, ensuite tu iras en Afrique pour nous expliquer comment les empires du Mali et du Kongo conciliaient leur vision plus syncrétique de la religion avec leur titre de dirigeant, et tu termineras par les civilisations mesoaméricaines, notamment les inti ou nahuatl stp

Et n'oublie pas les grandes frites

C'est dingue comme le simple fait de demander des précisions attirent les frustrés et les complexés.

Non mais réponds vraiment stp

Idéalement j'aimerais en savoir plus sur tous les systèmes, mais si déjà tu réponds sur la france ce sera pas mal et t'auras pas fait perdre du temps à tout le monde

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Le 21 novembre 2021 à 23:10:37 :

Le 21 novembre 2021 à 23:09:41 :

Le 21 novembre 2021 à 23:08:03 :

> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

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> > Héritage Romain

> >

> > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

>

> j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

Bah c'est faux.
Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

AHIIIII

TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

Les barbares francs ce sont appuyés sur un des vestiges romain encore debout, l'église, pour asseoir leur autorité en Gaule, apres leur installation avec Clovis. Et le christianisme s'etait répandu dans de nombreux peuples barbares. C'etait une alliance politique

Le 21 novembre 2021 à 23:17:44 :

Le 21 novembre 2021 à 23:16:16 :

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Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

Non.

Le 21 novembre 2021 à 23:13:22 :

Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 :

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Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Commence par la France, après tu nous expliques le système du mandat celeste en Chine stp, puis tu nous expliqueras comment les japonais l'ont adapté, ensuite tu iras en Afrique pour nous expliquer comment les empires du Mali et du Kongo conciliaient leur vision plus syncrétique de la religion avec leur titre de dirigeant, et tu termineras par les civilisations mesoaméricaines, notamment les inti ou nahuatl stp

Et n'oublie pas les grandes frites

C'est dingue comme le simple fait de demander des précisions attirent les frustrés et les complexés.

Non mais réponds vraiment stp

Idéalement j'aimerais en savoir plus sur tous les systèmes, mais si déjà tu réponds sur la france ce sera pas mal et t'auras pas fait perdre du temps à tout le monde

Très bien je réponds sur la France. C'est incroyable que ce mot n'est pas été cité tant c'est simple.

Le roi tire sa légitimité de droit divin du sacre. C'est tout. Ensuite les raisons du sacre comme évoqué dans certains autres posts remontent à l'ancien testament.

Le 21 novembre 2021 à 23:16:16 :

Le 21 novembre 2021 à 23:12:55 :
Déjà la divinité de la fonction de roi était seulement valide pour la couronne d'Angleterre et de France
Ensuite ça s'est pas fait comme ça, il y a des siècles de construction du pouvoir royale avant la légitimité par droit divin

Non.

Le 21 novembre 2021 à 23:13:22 :

Le 21 novembre 2021 à 23:04:56 :

Le 21 novembre 2021 à 23:02:25 :
Khey a vélo j'aime bien t'es vidéos mais tu fais preuve d'un grand orgueil sur ce topic je suis déçu de toi...
Instruits nous donc sur les roi de France toi qui détient apparemment une intelligence que nous n'arrivons même pas à convevoir

J'attends que l'op réponde à ma première question, je ne vais pas détailler l'histoire de la légitimité de toutes les dynasties du monde si il veut une réponse globale qui n'aurait aucun sens où s'il veut simplement connaître la légitimité des rois de France. En quoi est-ce de l'orgueil ? Je lui demande simplement de préciser sa question, vous avez un sacré complexe d'infériorité.

Commence par la France, après tu nous expliques le système du mandat celeste en Chine stp, puis tu nous expliqueras comment les japonais l'ont adapté, ensuite tu iras en Afrique pour nous expliquer comment les empires du Mali et du Kongo conciliaient leur vision plus syncrétique de la religion avec leur titre de dirigeant, et tu termineras par les civilisations mesoaméricaines, notamment les inti ou nahuatl stp

Et n'oublie pas les grandes frites

C'est dingue comme le simple fait de demander des précisions attirent les frustrés et les complexés.

élu " homme " le plus antipathique de France.

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> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

>Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

Héritage Romain

Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

Bah c'est faux.
Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Il y a eu 7 rois romains hein
Rome était une monarchie avant d’être une république

Le 21 novembre 2021 à 23:19:09 :

Le 21 novembre 2021 à 23:14:15 :

Le 21 novembre 2021 à 23:12:27 :

Le 21 novembre 2021 à 23:10:37 :

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> Le 21 novembre 2021 à 23:08:03 :

>> Le 21 novembre 2021 à 23:05:17 :

> >> Le 21 novembre 2021 à 23:04:03 :

> > >> Le 21 novembre 2021 à 22:40:23 :

> > > >Oui mais comment tout ça est relié à la volonté de dieu ?

> > > > Ils l'ont juste dit et les gens l'ont cru ?

> > >

> > > Héritage Romain

> > >

> > > Les 1er Empereur romain chrétiens ont basiquement fait un deal avec l'Eglise pour dire qu'ils Étaient les envoyé de Dieu sur Terre , choisi par Dieu pour.gouverner comme lui au cieu. Ça à était repris par tout les royaumes successeur à l'Empire

> >

> > j'ai parlé d'héritage romain, l'autre m'a dit que c'était faux.

>

> Bah c'est faux.

> Les romains n'avaient pas de roi pour commencer.

Merci jean-120 de QI mais ils avaient un système monarchique et ont développé l'idée de monarque régnant au nom de Dieu que l'on as retrouvé partout en Europe après.

Absolument pas
Ils avaient une République qui est devenu Empire.

Ok attardin la différence entre un Empereur et un Roi ?

Car de fait y'a juste le nom qui change et le système reste le même. Empereur est juste plus prestigieux

Un empereur est un roi ayant pour vassaux d'autres rois/royaumes, rien à voir avec le prestige.

AHIIIII

TOUT CA POUR SORTIR UNE EXPLICATION A LA EUROPA UNIVERSALIS

Empereur vient d'Imperator, c'est essentiellement utilisé par ceux se considérant héritiers légitimes de Rome. L'explication s'arrête là. Evidemment un empereur peut avoir des rois vassaux, mais ça n'est pas systématique ou obligatoire.

Ensuite on parle d'Empereur du Japon, Empereur de Chine, etc... mais eux même ne parlent pas vraiment de titre impérial, c'est une équivalence apportée par l'historiographie européenne qui prend le titre d'Imperator comme titre monarchique suprême.

Ta oublié de préciser qu'il faut 3 titres de royaume pour former un Empire ou contrôler 70% des contés de Jure d'un Empire