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Sujet : Personal Canon et 'canon'

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Pseudo supprimé
Niveau 10
22 octobre 2015 à 00:31:34

Ok.

_HeroNallax_ _HeroNallax_
MP
Niveau 10
22 octobre 2015 à 00:32:52

Le 22 octobre 2015 à 00:31:34 WestGaara a écrit :
Ok.

C'est vrai,tu prèfére les fan-arts à coup de Broly ou Buu toi. :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
22 octobre 2015 à 00:33:13

Le 22 octobre 2015 à 00:32:52 _HeroNallax_ a écrit :

Le 22 octobre 2015 à 00:31:34 WestGaara a écrit :
Ok.

C'est vrai,tu prèfére les fan-arts à coup de Broly ou Buu toi. :hap:

Non :(

Message édité le 22 octobre 2015 à 00:34:29 par
_HeroNallax_ _HeroNallax_
MP
Niveau 10
22 octobre 2015 à 00:33:58

Mais j'avoue en plus le fan-art est bof. :(

Madness_No_S Madness_No_S
MP
Niveau 10
23 octobre 2015 à 23:37:24

Le 07 octobre 2015 à 20:46:18 GokuSsj500 a écrit :
Madness , pourquoi tu te fies à la carte non canon ?

Pour La map j'ai demandé a un modo sur L'union sacré je pense que vous le connaissait tous il s'agie de Jak-ich'an et voilà ce qu'il m'a répondu : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597413-screenshot-542.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597417-screenshot-543.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597546-screenshot-544.png il m'a dis que ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597610-screenshot-374.png et ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597602-screenshot-400.png sont canon mais qu'il fallait mieux se fier au croquis de Tori mais la Map du Daizen 4 compte aussi donc voilà grosso modo Toriyama prend en compte les Maps (sont croquis + celle du Daizen 4) pour son Univers a savoir le Manga donc j'avais raison la canonicité de la Map du Daizen 4 n'est plus a discuter + j'avais expliquer dans mon post pour la Map du Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445602194-screenshot-460.png donc Merci les Map sont cannon [[sticker:p/1kkn]]

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
23 octobre 2015 à 23:39:01

J'ai bien spécifié que je trollais , sur un autre topic.

Madness_No_S Madness_No_S
MP
Niveau 10
23 octobre 2015 à 23:54:55

Le 23 octobre 2015 à 23:39:01 GokuSsj500 a écrit :
J'ai bien spécifié que je trollais , sur un autre topic.

AH Ok :-)

Therealsorrow Therealsorrow
MP
Niveau 19
25 octobre 2015 à 10:28:52

Le 23 octobre 2015 à 23:37:24 Madness_No_S a écrit :

Le 07 octobre 2015 à 20:46:18 GokuSsj500 a écrit :
Madness , pourquoi tu te fies à la carte non canon ?

Pour La map j'ai demandé a un modo sur L'union sacré je pense que vous le connaissait tous il s'agie de Jak-ich'an et voilà ce qu'il m'a répondu : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597413-screenshot-542.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597417-screenshot-543.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597546-screenshot-544.png il m'a dis que ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597610-screenshot-374.png et ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597602-screenshot-400.png sont canon mais qu'il fallait mieux se fier au croquis de Tori mais la Map du Daizen 4 compte aussi donc voilà grosso modo Toriyama prend en compte les Maps (sont croquis + celle du Daizen 4) pour son Univers a savoir le Manga donc j'avais raison la canonicité de la Map du Daizen 4 n'est plus a discuter + j'avais expliquer dans mon post pour la Map du Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445602194-screenshot-460.png donc Merci les Map sont cannon [[sticker:p/1kkn]]

  • Jakinchan de l'union sacrée ne définis pas le canon de dragon ball . Il y a une définition lisible et la portée de tout le monde .
  • La map n'as pas été dessiner par toriyama mais par le daizenshuu 4 ,un guidebook non canonique au manga
  • le 1er croquis a de toriyama a été dessiner a la demande de l'équipe de l'animé .

Sur cette page tirés du daizen 4 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Toriyama dit : For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .
Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .
2 : Il y a une chose appeler l'aéroport du paradis,le background est que tous les gens qui vont au paradis doivent y aller en avion .
3 : Cette map complète ,cette information background vient d'une requête venant de l'équipe de l'animé . Ce passage est très important car il parle du point numéro 2 que j'évoque au dessus,donc le fait que il y ai un aéroport + que les gens qui vont au paradis y vont en avion est du background pour l'animé et non pour le manga .
4 : En vérité cette map complète est quelque chose que j'ai fait après avoir écrit l'histoire,et de faire tout cohérent avec moi, je pense a l'histoire a l'avance puis les infos background doivent être cohérente avec elle . Ici on est toujours sur le background fais a la demande de l'animé sur les 2 point au dessus .

Il est dit que le second croquis ,a savoir celui la https://www.noelshack.com/2015-43-1445691358-croquis-toriyama-cosmos-map.png a été réaliser pour les guidebook : https://www.noelshack.com/2015-43-1445686500-db-30-years.jpg
Pour leur servir d'inspiration .

Il est dit dans la 1ère itw de toriyama au sujet de la carte du daizen 4 que la complète map https://www.noelshack.com/2015-43-1445691458-universe-daiz.png ,la 1ère map a été réaliser a la demande de l'animé ,cela a servis de modèle pour la réalisation du tournoi de l'autre monde,fillier de l'animé présent a l'épisode 195 : https://youtu.be/dzch4KLgTd8?t=1m21s

L'aéroport mentionner dans le daizen et par toriyama ne figure pas dans le manga mais est présent dans le fillier du 195 + les différents guidebook et reste proche du royaume d'enma .

On peut voir que dans l'animé l'aéroport est coller au tour : https://www.noelshack.com/2015-43-1445691697-fireshot-screen-capture-082-dbz-195-les-habitants-de-l-autre-monde-dragon-ball-z-french-dub-youtube-www-youtube-com-watch-v-dzch4klgtd8.png
Hors dans le manga il n'est fait mention d'aucun aéroport ni d'avions et la place de cette aéroport est démentis par ces différentes page présentedans le manga :

- https://www.noelshack.com/2015-43-1445691779-dragon-ball-tome-18-08-b.jpg + https://www.noelshack.com/2015-43-1445691783-dragon-ball-tome-40-36-b.jpg + https://www.noelshack.com/2015-43-1445691790-dragon-ball-tome-18-06.jpg

Il est stipuler dans ce daizen 4 ,que un café est également présent :
Enma Realm
The world around King Enma's palace. Heaven-bound or Hell-bound, a temporary waiting area for yet to be determined souls. Its exact dimensions are unknown. After one waits their turn, they meet King Enma, and are handed their destination ruling. Facilities such as the Spirit Laundering Device, King Enma's Palace, Cafe Urameshiya, the World Beyond Airport, and the Snake Road Starting Point are located here. (Daizenshuu 4, Page 73)

Urameshiya
A cafe in the World Beyond that Uranai Baba uses. A grand shop where all the customers and employees are spirits or ghosts.

Ce cafe n'as jamais été mentionner dans l'univers du manga ni montrer, cependant il a été montrer dans les filliers animé de DBZ : https://youtu.be/pJwrYzvPhz8?t=15m41s

Toriyama en parlant de l'aéroport et du daizen 4 n'as fait que officialiser ces choses , comme c'était le cas avec baddack et beerus quand un auteur en parle il rend ça officiel .
Quand un auteur incorpore ça dans sa trame principal de son manga alors il canonise .
Comme le cas de beerus et baddack avec DBS et Db minus .

La carte présente dans les guidebook n'as jamais été canoniser .
Les croquis de toriyama ne peuvent être canon car ce sont des draft non placés ni développer dans le manga .

Toute les cartes des guidebooks + animés ont des erreurs par rapport au croquis de toriyama crée pour l'animé .
Donc non il est impossible que des éléments présent dans des guidebooks non canonique non crée par toriyama puissent être canon .

Sur cette interview de toriyama en personne : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-toriyama-intro/
Il dit que c'est l'équipe du staff qui a réaliser la carte,les bulding etc qu'ils ont travailler dur .

It seems that the fourth volume is a Dragon Ball “world guide”. I think that the staff all worked very hard, particularly on the buildings’ layouts, the maps, and whatnot. On top of just sloppily drawing things by the seat of my pants, there are many things that not even I had precisely determined. Weren’t they a bit fed up with how things didn’t come together consistently? I’m very sorry.

–Akira Toriyama

Sur cette page avec une interview relater par Herms : http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=13365#p357892

However, it also includes the airport to heaven, which appeared in the anime but wasn’t even mentioned in the anime. Apparently, the heavenly airport was one of the bits of information that Toriyama supplied the anime staff with, like I mentioned in my post for Daizenshuu 5 (remember that Toriyama drew the original image of the cosmos given here, so the airport was undoubtedly his idea). This makes sense when you consider that the Anoyo-Ichi Budoukai story-arc of the anime featured the same layout of the cosmos given here, even though it came out before the daizenshuu. So it seems Toriyama made the sketch of the cosmos at some point while working on the series, but didn’t incorporate all of it into the manga storyline.

Toriyama a propos du daizenshuu 7 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-7-toriyama-intro/

This Daizenshuu, the 7th and final one, is a huge Dragon Ball encyclopedia. I think the staff who make these books always have a rough time of it, but this one looked even more hellish than usual. They really did a great job. I’m ridiculously forgetful, so despite being the author, there’s lots of stuff even I don’t know anymore. It was often quite a nuisance, and I think having this encyclopedia around when the series was still running would have really helped me out. Darn it all.

Anyway, my thanks to the staff, and to all Dragon Ball fans.
–Akira Toriyama

Aucun guidebook ne se veut valable si ces infos ne sont pas créent pas l'auteur originale de la série,dans le cadre des daizenshuu c'est l'équipe de la shueisha qui a réaliser ces livres,ils ne sont donc pas canonique au manga .

Les maps ne peuvent pas être canon car elles sont toutes différentes du croquis :
Croquis : https://www.noelshack.com/2015-43-1445691358-croquis-toriyama-cosmos-map.png
dbz kai : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692674-db-universe.jpg
Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692687-dbdaizuniverse.gif
Episode 195 dbz : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692698-universeonfinger.png
SeG : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692709-universe-db.png

Ces maps sont toute officielles mais toutes non canon sans exceptions et non pour but que de servir d'inspiration a l'animé et au guidebook .

Je pense avoir assez souligner de points pour expliquer pourquoi ce n'était pas canon,ce que 90% du forum xenoverse savaient déjà je pense

Madness_No_S Madness_No_S
MP
Niveau 10
25 octobre 2015 à 14:28:07

Le 25 octobre 2015 à 10:28:52 Therealsorrow a écrit :

Le 23 octobre 2015 à 23:37:24 Madness_No_S a écrit :

Le 07 octobre 2015 à 20:46:18 GokuSsj500 a écrit :
Madness , pourquoi tu te fies à la carte non canon ?

Pour La map j'ai demandé a un modo sur L'union sacré je pense que vous le connaissait tous il s'agie de Jak-ich'an et voilà ce qu'il m'a répondu : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597413-screenshot-542.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597417-screenshot-543.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597546-screenshot-544.png il m'a dis que ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597610-screenshot-374.png et ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597602-screenshot-400.png sont canon mais qu'il fallait mieux se fier au croquis de Tori mais la Map du Daizen 4 compte aussi donc voilà grosso modo Toriyama prend en compte les Maps (sont croquis + celle du Daizen 4) pour son Univers a savoir le Manga donc j'avais raison la canonicité de la Map du Daizen 4 n'est plus a discuter + j'avais expliquer dans mon post pour la Map du Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445602194-screenshot-460.png donc Merci les Map sont cannon [[sticker:p/1kkn]]

  • Jakinchan de l'union sacrée ne définis pas le canon de dragon ball . Il y a une définition lisible et la portée de tout le monde .
  • La map n'as pas été dessiner par toriyama mais par le daizenshuu 4 ,un guidebook non canonique au manga
  • le 1er croquis a de toriyama a été dessiner a la demande de l'équipe de l'animé .

Sur cette page tirés du daizen 4 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Toriyama dit : For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .
Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .

Oui Ce livre l'endroit ou se trouve cette carte, il l'a mentionne pour parler de son Manga.

2 : Il y a une chose appeler l'aéroport du paradis,le background est que tous les gens qui vont au paradis doivent y aller en avion .

Oui il parle toujours du Manga + http://www.kanzenshuu.com/translations/db-full-color-majin-buu-arc-05/ il parle de l'aerport aussi.

3 : Cette map complète ,cette information background vient d'une requête venant de l'équipe de l'animé . Ce passage est très important car il parle du point numéro 2 que j'évoque au dessus,donc le fait que il y ai un aéroport + que les gens qui vont au paradis y vont en avion est du background pour l'animé et non pour le manga .

La il parle belle est bien de l'animé mais haut dessus il parlais du Manga ici il nous explique les "origines" de la Map.

4 : En vérité cette map complète est quelque chose que j'ai fait après avoir écrit l'histoire,et de faire tout cohérent avec moi, je pense a l'histoire a l'avance puis les infos background doivent être cohérente avec elle . Ici on est toujours sur le background fais a la demande de l'animé sur les 2 point au dessus .

Non ici il parle du Manga sinon ça tu insinuerai que Toriyama a fais l'animé ? Absolument pas.

Il est dit que le second croquis ,a savoir celui la https://www.noelshack.com/2015-43-1445691358-croquis-toriyama-cosmos-map.png a été réaliser pour les guidebook : https://www.noelshack.com/2015-43-1445686500-db-30-years.jpg
Pour leur servir d'inspiration .

Il est dit dans la 1ère itw de toriyama au sujet de la carte du daizen 4 que la complète map https://www.noelshack.com/2015-43-1445691458-universe-daiz.png ,la 1ère map a été réaliser a la demande de l'animé ,cela a servis de modèle pour la réalisation du tournoi de l'autre monde,fillier de l'animé présent a l'épisode 195 : https://youtu.be/dzch4KLgTd8?t=1m21s

L'aéroport mentionner dans le daizen et par toriyama ne figure pas dans le manga mais est présent dans le fillier du 195 + les différents guidebook et reste proche du royaume d'enma .

Si Toriyama a dit qu'il y'en avait un d'aeroport : http://www.kanzenshuu.com/translations/db-full-color-majin-buu-arc-05/

On peut voir que dans l'animé l'aéroport est coller au tour : https://www.noelshack.com/2015-43-1445691697-fireshot-screen-capture-082-dbz-195-les-habitants-de-l-autre-monde-dragon-ball-z-french-dub-youtube-www-youtube-com-watch-v-dzch4klgtd8.png
Hors dans le manga il n'est fait mention d'aucun aéroport ni d'avions et la place de cette aéroport est démentis par ces différentes page présentedans le manga :

Si il n'y a pas d'aeroport vu dans le Manga c'est surement parce qu'au moment ou il a eu l'idée par rapport a la trame il n'étais pas utile d'en parler dans le Manga il en a donc fais profité l'animé.

- https://www.noelshack.com/2015-43-1445691779-dragon-ball-tome-18-08-b.jpg + https://www.noelshack.com/2015-43-1445691783-dragon-ball-tome-40-36-b.jpg + https://www.noelshack.com/2015-43-1445691790-dragon-ball-tome-18-06.jpg

Il est stipuler dans ce daizen 4 ,que un café est également présent :
Enma Realm
The world around King Enma's palace. Heaven-bound or Hell-bound, a temporary waiting area for yet to be determined souls. Its exact dimensions are unknown. After one waits their turn, they meet King Enma, and are handed their destination ruling. Facilities such as the Spirit Laundering Device, King Enma's Palace, Cafe Urameshiya, the World Beyond Airport, and the Snake Road Starting Point are located here. (Daizenshuu 4, Page 73)

Urameshiya
A cafe in the World Beyond that Uranai Baba uses. A grand shop where all the customers and employees are spirits or ghosts.

Ce n'est pas vu sur la Map alors bon....

Ce cafe n'as jamais été mentionner dans l'univers du manga ni montrer, cependant il a été montrer dans les filliers animé de DBZ : https://youtu.be/pJwrYzvPhz8?t=15m41s

Toriyama en parlant de l'aéroport et du daizen 4 n'as fait que officialiser ces choses , comme c'était le cas avec baddack et beerus quand un auteur en parle il rend ça officiel .
Quand un auteur incorpore ça dans sa trame principal de son manga alors il canonise .
Comme le cas de beerus et baddack avec DBS et Db minus .

Non il les a canonnisé sinon ça voudrait dire qu'en suivant ton raisonnement TOUS ce qui est dis en interview et qui n'est pas dans le Manga n'est pas canon ?

La carte présente dans les guidebook n'as jamais été canoniser .
Les croquis de toriyama ne peuvent être canon car ce sont des draft non placés ni développer dans le manga .

Si en parlant de cette carte pour son Manga Tori l'a canonisé. Et si le croquis est canon.

Toute les cartes des guidebooks + animés ont des erreurs par rapport au croquis de toriyama crée pour l'animé .
Donc non il est impossible que des éléments présent dans des guidebooks non canonique non crée par toriyama puissent être canon .

Sur cette interview de toriyama en personne : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-toriyama-intro/
Il dit que c'est l'équipe du staff qui a réaliser la carte,les bulding etc qu'ils ont travailler dur .

It seems that the fourth volume is a Dragon Ball “world guide”. I think that the staff all worked very hard, particularly on the buildings’ layouts, the maps, and whatnot. On top of just sloppily drawing things by the seat of my pants, there are many things that not even I had precisely determined. Weren’t they a bit fed up with how things didn’t come together consistently? I’m very sorry.

–Akira Toriyama

Sur cette page avec une interview relater par Herms : http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=13365#p357892

However, it also includes the airport to heaven, which appeared in the anime but wasn’t even mentioned in the anime. Apparently, the heavenly airport was one of the bits of information that Toriyama supplied the anime staff with, like I mentioned in my post for Daizenshuu 5 (remember that Toriyama drew the original image of the cosmos given here, so the airport was undoubtedly his idea). This makes sense when you consider that the Anoyo-Ichi Budoukai story-arc of the anime featured the same layout of the cosmos given here, even though it came out before the daizenshuu. So it seems Toriyama made the sketch of the cosmos at some point while working on the series, but didn’t incorporate all of it into the manga storyline.

Toriyama a propos du daizenshuu 7 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-7-toriyama-intro/

This Daizenshuu, the 7th and final one, is a huge Dragon Ball encyclopedia. I think the staff who make these books always have a rough time of it, but this one looked even more hellish than usual. They really did a great job. I’m ridiculously forgetful, so despite being the author, there’s lots of stuff even I don’t know anymore. It was often quite a nuisance, and I think having this encyclopedia around when the series was still running would have really helped me out. Darn it all.

Anyway, my thanks to the staff, and to all Dragon Ball fans.
–Akira Toriyama

Aucun guidebook ne se veut valable si ces infos ne sont pas créent pas l'auteur originale de la série,dans le cadre des daizenshuu c'est l'équipe de la shueisha qui a réaliser ces livres,ils ne sont donc pas canonique au manga .

Les maps ne peuvent pas être canon car elles sont toutes différentes du croquis :
Croquis : https://www.noelshack.com/2015-43-1445691358-croquis-toriyama-cosmos-map.png
dbz kai : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692674-db-universe.jpg
Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692687-dbdaizuniverse.gif
Episode 195 dbz : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692698-universeonfinger.png
SeG : https://www.noelshack.com/2015-43-1445692709-universe-db.png

Ces maps sont toute officielles mais toutes non canon sans exceptions et non pour but que de servir d'inspiration a l'animé et au guidebook .

Je pense avoir assez souligner de points pour expliquer pourquoi ce n'était pas canon,ce que 90% du forum xenoverse savaient déjà je pense

Je sais que les Daizen ect sont non canon mais rien n'empeche Tori de prendre des elements dedans (comme pour l'animé) et de les cannonisé a sa manière.

Kumagawa_Misogi Kumagawa_Misogi
MP
Niveau 10
25 octobre 2015 à 14:34:28

Est-ce que"Le Grand Livre de Dragon Ball" et "Le Dictionnaire de Dragon Ball" sont canon ? :question:

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
25 octobre 2015 à 14:37:00

Non , Toriyama a quasi rien fait , il félicite juste les gars de la Shueisha pour leur travail. En plus le livre contient beaucoup d'erreurs.

Enfin , je parle seulement du Daizenshuu 7 (le Dico') vu que le Grand Livre , c'est juste des illustrations.

Message édité le 25 octobre 2015 à 14:37:27 par GokuSsj500
Kumagawa_Misogi Kumagawa_Misogi
MP
Niveau 10
25 octobre 2015 à 14:52:52

GokuSsj500 :

Non , Toriyama a quasi rien fait , il félicite juste les gars de la Shueisha pour leur travail. En plus le livre contient beaucoup d'erreurs.

Enfin , je parle seulement du Daizenshuu 7 (le Dico') vu que le Grand Livre , c'est juste des illustrations.

Ouais c'est ce que je me disais.

Merci ! :ok:

souhill souhill
MP
Niveau 21
25 octobre 2015 à 19:09:40

Juste comme ça, y'a que moi qui pense que le manga DBS est canon :question: le manga j'ai dis :)

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
25 octobre 2015 à 19:12:17

Moi , je considère seulement le manga 42/34 tomes comme canon.

Le manga de DBS saute un arc complet , donc pour moi c'est clairement un support secondaire.

souhill souhill
MP
Niveau 21
25 octobre 2015 à 19:14:26

Ouai d'accord, mais je veux dire qu'il comporte tout pour qu'il soit considéré comme canon.

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
25 octobre 2015 à 19:27:39

Il est incomplet , et on ne connait pas du tout l'implication de Toriyama.

souhill souhill
MP
Niveau 21
25 octobre 2015 à 19:58:50

Le 25 octobre 2015 à 19:27:39 GokuSsj500 a écrit :
Il est incomplet , et on ne connait pas du tout l'implication de Toriyama.

ce qui es sur c'est qu'a chaque chapitre il est précisé,scenario : Akira Toriyama
Alors que dans la database de l'anime de super, il n'es pas cité

bouuflangue1 bouuflangue1
MP
Niveau 61
25 octobre 2015 à 21:16:32

Vous arreterez donc jamais avec vos canon vous ? :hap:

Therealsorrow Therealsorrow
MP
Niveau 19
26 octobre 2015 à 10:54:14

Le 25 octobre 2015 à 14:28:07 Madness_No_S a écrit :

Le 25 octobre 2015 à 10:28:52 Therealsorrow a écrit :

Le 23 octobre 2015 à 23:37:24 Madness_No_S a écrit :

Le 07 octobre 2015 à 20:46:18 GokuSsj500 a écrit :
Madness , pourquoi tu te fies à la carte non canon ?

Pour La map j'ai demandé a un modo sur L'union sacré je pense que vous le connaissait tous il s'agie de Jak-ich'an et voilà ce qu'il m'a répondu : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597413-screenshot-542.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597417-screenshot-543.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597546-screenshot-544.png il m'a dis que ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597610-screenshot-374.png et ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597602-screenshot-400.png sont canon mais qu'il fallait mieux se fier au croquis de Tori mais la Map du Daizen 4 compte aussi donc voilà grosso modo Toriyama prend en compte les Maps (sont croquis + celle du Daizen 4) pour son Univers a savoir le Manga donc j'avais raison la canonicité de la Map du Daizen 4 n'est plus a discuter + j'avais expliquer dans mon post pour la Map du Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445602194-screenshot-460.png donc Merci les Map sont cannon [[sticker:p/1kkn]]

  • Jakinchan de l'union sacrée ne définis pas le canon de dragon ball . Il y a une définition lisible et la portée de tout le monde .
  • La map n'as pas été dessiner par toriyama mais par le daizenshuu 4 ,un guidebook non canonique au manga
  • le 1er croquis a de toriyama a été dessiner a la demande de l'équipe de l'animé .

Sur cette page tirés du daizen 4 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Toriyama dit : For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .
Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .

Oui Ce livre l'endroit ou se trouve cette carte, il l'a mentionne pour parler de son Manga.

:d) Donc pour toi ici il canonise le livre ? car il en parle ? cela s'appelle officialiser je te le répète pour la 20ème fois , canoniser c'est placer ça dans le plot .

Oui il parle toujours du Manga + http://www.kanzenshuu.com/translations/db-full-color-majin-buu-arc-05/ il parle de l'aerport aussi.

:d) Ici il te dit que il semble qu'il y ai un aéroport il est même pas sur .

La il parle belle est bien de l'animé mais haut dessus il parlais du Manga ici il nous explique les "origines" de la Map.

:d) Faux puisque le background avec l'aéroport etc est une demande de l'animé rien a voir avec le manga . La map a pour origine une demande de l'animé .

Si il n'y a pas d'aeroport vu dans le Manga c'est surement parce qu'au moment ou il a eu l'idée par rapport a la trame il n'étais pas utile d'en parler dans le Manga il en a donc fais profité l'animé.

:d) Donc si c'est pour faire profiter l'animé et pas le manga alors c'est du background animé comme je disais,puisque cela n'est pas développer dans le manga .

Ce n'est pas vu sur la Map alors bon..

:d) L'aéroport n'est pas vu dans le manga et pourtant tu le valide,mais le café pas vu sur la map tu valide pas ? c'est un peu contradictoire comme raisonnement ,le daizen a crée cette map et ils te disent que il y a un café alors il y en a un c'est leur livres , pas celui de toriyama ,cela appartient a la société Shueisha .

Non il les a canonnisé sinon ça voudrait dire qu'en suivant ton raisonnement TOUS ce qui est dis en interview et qui n'est pas dans le Manga n'est pas canon ?

:d) Tout ce qui n'as pas été crée ou développer au préalable dans le manga n'est pas canon oui .

Si en parlant de cette carte pour son Manga Tori l'a canonisé. Et si le croquis est canon.

:d) Donc vu que ici il parle du bouquin pour son manga : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Il a canoniser le daizen 4 alors selon toi :

. I think you can see this by looking at the world map in this book

Il a canoniser dragon boy aussi ? puisque il en a parler par rapport a son manga ? .

Si en parlant de cette carte pour son Manga Tori l'a canonisé. Et si le croquis est canon.

:d) Officialiser = / = canoniser . Il n'as pas crée le daizen 4 et n'as pas crée la map je te rappelle encore .

Les créations d'auteurs tiers, les adaptations (cinématographiques ou autres), ou les créations non officielles (non autorisées par les ayants droit, le plus souvent des fanfictions dans le cadre de fictions littéraires par et pour des fans) sont généralement exclues du canon .

Je sais que les Daizen ect sont non canon mais rien n'empeche Tori de prendre des elements dedans (comme pour l'animé) et de les cannonisé a sa manière.

:d) Et comment a t il fait pour canoniser des choses de l'animé rappelle moi voir ? comme baddack,beerus etc . Tu as la mémoire courte .

Therealsorrow Therealsorrow
MP
Niveau 19
26 octobre 2015 à 10:57:28

Le 25 octobre 2015 à 19:09:40 souhill a écrit :
Juste comme ça, y'a que moi qui pense que le manga DBS est canon :question: le manga j'ai dis :)

Le manga pour l'instant n'as pas d'incohérence avec les 42 tomes etc donc cela est considérer canon après nous sommes que au début , après tu peux faire comme goku ne pas le considérer canon de ton point de vue,après je ne pense pas que il saute un arc complet , ils vont revenir dessus c'est certain , après ça serait dommage de saboter un plot crée par toriyama lui même pour rusher sur le manga .
Alors que FnF est un excellent film en plus de ça ,et je défends très rarement les films de la toei .

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