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Sujet : Personal Canon et 'canon'

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Madness_No_S Madness_No_S
MP
Niveau 10
26 octobre 2015 à 11:30:24

Le 26 octobre 2015 à 10:54:14 Therealsorrow a écrit :

Le 25 octobre 2015 à 14:28:07 Madness_No_S a écrit :

Le 25 octobre 2015 à 10:28:52 Therealsorrow a écrit :

Le 23 octobre 2015 à 23:37:24 Madness_No_S a écrit :

Le 07 octobre 2015 à 20:46:18 GokuSsj500 a écrit :
Madness , pourquoi tu te fies à la carte non canon ?

Pour La map j'ai demandé a un modo sur L'union sacré je pense que vous le connaissait tous il s'agie de Jak-ich'an et voilà ce qu'il m'a répondu : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597413-screenshot-542.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597417-screenshot-543.png + https://www.noelshack.com/2015-43-1445597546-screenshot-544.png il m'a dis que ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597610-screenshot-374.png et ça : https://www.noelshack.com/2015-43-1445597602-screenshot-400.png sont canon mais qu'il fallait mieux se fier au croquis de Tori mais la Map du Daizen 4 compte aussi donc voilà grosso modo Toriyama prend en compte les Maps (sont croquis + celle du Daizen 4) pour son Univers a savoir le Manga donc j'avais raison la canonicité de la Map du Daizen 4 n'est plus a discuter + j'avais expliquer dans mon post pour la Map du Daizen 4 : https://www.noelshack.com/2015-43-1445602194-screenshot-460.png donc Merci les Map sont cannon [[sticker:p/1kkn]]

  • Jakinchan de l'union sacrée ne définis pas le canon de dragon ball . Il y a une définition lisible et la portée de tout le monde .
  • La map n'as pas été dessiner par toriyama mais par le daizenshuu 4 ,un guidebook non canonique au manga
  • le 1er croquis a de toriyama a été dessiner a la demande de l'équipe de l'animé .

Sur cette page tirés du daizen 4 : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Toriyama dit : For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .
Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .

Oui Ce livre l'endroit ou se trouve cette carte, il l'a mentionne pour parler de son Manga.

:d) Donc pour toi ici il canonise le livre ? car il en parle ? cela s'appelle officialiser je te le répète pour la 20ème fois , canoniser c'est placer ça dans le plot .

Non pas le livre la Map. il l'a canonise.

:d) Ici il te dit que il semble qu'il y ai un aéroport il est même pas sur .

Mais il y'en a quand même un.

:d) Faux puisque le background avec l'aéroport etc est une demande de l'animé rien a voir avec le manga . La map a pour origine une demande de l'animé .

Sauf que Tori a dis qu'il y'avais un aeroport dans le Manga.

:d) Donc si c'est pour faire profiter l'animé et pas le manga alors c'est du background animé comme je disais,puisque cela n'est pas développer dans le manga .

Mais pourtant Tori a bien dis qu'il y'en avait un dans le Manga.

:d) L'aéroport n'est pas vu dans le manga et pourtant tu le valide,mais le café pas vu sur la map tu valide pas ? c'est un peu contradictoire comme raisonnement ,le daizen a crée cette map et ils te disent que il y a un café alors il y en a un c'est leur livres , pas celui de toriyama ,cela appartient a la société Shueisha .

L'aeroport tu peut pas vraiment savoir étant donné que la totalité du Heavenly Realm n'est pas montré, alors que pour le Café on voit tout la Map mais rien don non y'a rien de contradictoire.

:d) Tout ce qui n'as pas été crée ou développer au préalable dans le manga n'est pas canon oui .

Donc la composition du KI n'est pas canon ? Tous ce que Toriyama dis en interview n'est pas valable pour le Manga ok je note :honte:

:d) Donc vu que ici il parle du bouquin pour son manga : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/
Il a canoniser le daizen 4 alors selon toi :

. I think you can see this by looking at the world map in this book

Non la il parle de la Map justement pour t'expliquer sa vision de son Univers ce qui l'a canonise.

Il a canoniser dragon boy aussi ? puisque il en a parler par rapport a son manga ? .

Non Dragon Boy n'a rien avoir. Normal qu'il en parle puisqu'il s'agie du "Papa" de Dragon Ball.

:d) Officialiser = / = canoniser . Il n'as pas crée le daizen 4 et n'as pas crée la map je te rappelle encore .

J'te parle de la Map pas du Book. Et non il ne l'a pas officialiser il en parle pour nous expliquer la vision de son Univers a savoir le Manga.

Les créations d'auteurs tiers, les adaptations (cinématographiques ou autres), ou les créations non officielles (non autorisées par les ayants droit, le plus souvent des fanfictions dans le cadre de fictions littéraires par et pour des fans) sont généralement exclues du canon .

Sauf que Toriyama a confirmer la Carte/il en a parlé pour expliquer sa vision de L'univers du Manga.

:d) Et comment a t il fait pour canoniser des choses de l'animé rappelle moi voir ? comme baddack,beerus etc . Tu as la mémoire courte .

Sauf que la carte a été faite APRES LA FIN DU MANGA pour éviter les incoherences toi aussi tu a la mémoire courte.

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
08 novembre 2015 à 04:11:10

Au vu de la preview de l'épisode 19 de DBS , on peut voir que Frieza est en mecha , et dans le même enfer que celui du film FNF.

Dans Z et Kai , Frieza était en forme finale dans l'enfer de la Toei.

Donc , DBS ne peut pas être la suite de Z/Kai finalement.

Il fait partie de quelle time line du coup ?

Madness_No_S Madness_No_S
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 04:30:50

Le 08 novembre 2015 à 04:11:10 GokuSsj500 a écrit :
Au vu de la preview de l'épisode 19 de DBS , on peut voir que Frieza est en mecha , et dans le même enfer que celui du film FNF.

Dans Z et Kai , Frieza était en forme finale dans l'enfer de la Toei.

Donc , DBS ne peut pas être la suite de Z/Kai finalement.

Il fait partie de quelle time line du coup ?

Manga alors.

_--Amaterasu--_ _--Amaterasu--_
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 06:10:42

Le 08 novembre 2015 à 04:11:10 GokuSsj500 a écrit :
Au vu de la preview de l'épisode 19 de DBS , on peut voir que Frieza est en mecha , et dans le même enfer que celui du film FNF.

Dans Z et Kai , Frieza était en forme finale dans l'enfer de la Toei.

Donc , DBS ne peut pas être la suite de Z/Kai finalement.

Il fait partie de quelle time line du coup ?

Tu te poses encore ce genre de question?

TheDragonFlash9 TheDragonFlash9
MP
Niveau 52
08 novembre 2015 à 12:15:03

Le 08 novembre 2015 à 06:10:42 _--Amaterasu--_ a écrit :

Le 08 novembre 2015 à 04:11:10 GokuSsj500 a écrit :
Au vu de la preview de l'épisode 19 de DBS , on peut voir que Frieza est en mecha , et dans le même enfer que celui du film FNF.

Dans Z et Kai , Frieza était en forme finale dans l'enfer de la Toei.

Donc , DBS ne peut pas être la suite de Z/Kai finalement.

Il fait partie de quelle time line du coup ?

Tu te poses encore ce genre de question?

+1000 Sachant que la toei s'en branle pas mal de la cohérance :hap:

kuramaZ kuramaZ
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:02:42

Goku bah dbs est la suite du manga original c'too.

HeroNallaxTwo HeroNallaxTwo
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:07:51

C'est simple,Timeline du manga avec quelques ajouts de la Toei.

kuramaZ kuramaZ
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:09:37

+1 vdd.

SuperD4D SuperD4D
MP
Niveau 6
08 novembre 2015 à 13:14:00

Le 08 novembre 2015 à 13:02:42 kuramaZ a écrit :
Goku bah dbs est la suite du manga original c'too.

Non.

CellSsjL CellSsjL
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:15:42

En tous cas il est soit Canon au Manga soit Canon à l'anime.

C'est impossible qu'il soit Non Canon au deux.

HeroNallaxTwo HeroNallaxTwo
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:18:56

Le 08 novembre 2015 à 13:15:42 CellSsjl a écrit :
En tous cas il est soit Canon au Manga soit Canon à l'anime.

C'est impossible qu'il soit Non Canon au deux.

Bien sur que si que c'est possible.

Mais vous accordez trop d'importance au mot canon.DBS n'est pas canon mais c'est la suite officielle du manga,c'est TOUT.

SuperD4D SuperD4D
MP
Niveau 6
08 novembre 2015 à 13:19:35

Il est canonique à l'anime. Mais franchement, on s'en branle du canon si l'on ne parle pas du manga.

SuperD4D SuperD4D
MP
Niveau 6
08 novembre 2015 à 13:20:44

Mais vous accordez trop d'importance au mot canon.DBS n'est pas canon mais c'est la suite officielle du manga,c'est TOUT.

Mais what ? Si DBS était la suite officielle du manga, il serait canonique justement. :hap:

Ogaward Ogaward
MP
Niveau 9
08 novembre 2015 à 13:22:22

Ben non justement D4D.
Suite officielle =\= Canon

HeroNallaxTwo HeroNallaxTwo
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:23:05

Bah non.

Canon ne veux pas dire officiel,ou en tout cas il ne veux plus le dire avec Dragon Ball.

Aujourd'hui,s'il y as une incohérence dans une oeuvre,elle n'est plus canon.ça veux dire que ça lui enlève le fais qu'elle est officiel ? Non.

SuperD4D SuperD4D
MP
Niveau 6
08 novembre 2015 à 13:23:42

Bah si c'est la suite officielle du manga, alors elle est censée faire parti du canon (contrairement à GT par exemple qui n'est pas la suite officielle).

SuperD4D SuperD4D
MP
Niveau 6
08 novembre 2015 à 13:25:35

Le 08 novembre 2015 à 13:23:05 HeroNallaxTwo a écrit :
Bah non.

Canon ne veux pas dire officiel,ou en tout cas il ne veux plus le dire avec Dragon Ball.

Aujourd'hui,s'il y as une incohérence dans une oeuvre,elle n'est plus canon.ça veux dire que ça lui enlève le fais qu'elle est officiel ? Non.

Mais on s'en branle de savoir si elle est officielle ou pas à partir du moment où elle n'est pas canonique. Et si c'est la suite officielle comme tu le dis du manga, alors c'est censé faire parti du canon.

kuramaZ kuramaZ
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 13:32:33

Dbs canon que l'on veuille ou non.

HeroNallaxTwo HeroNallaxTwo
MP
Niveau 10
08 novembre 2015 à 14:37:25

Elle est CENSCE faire partie du canon oui,mais à cause des gens qui suive à la lettre près la définition,elle ne l'est pas.

Mais ça ne changes en rien que c'est la suite officielle. :(

GokuSsj500 GokuSsj500
MP
Niveau 44
08 novembre 2015 à 14:39:42

Après avoir vu que l'enfer de DBS , n'est pas le même que celui de Z.

DBS n'est donc pas la suite de l'animé Z/Kai.
C'est une suite alternative de la saga Buu , du manga original.

Message édité le 08 novembre 2015 à 14:39:58 par GokuSsj500
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