Mais c'est vrai que Naoe ne représente pas le standard de beauté actuel que l'on retrouve au japon. Peut-être pour ça qu'ils gueulent.

Après elle est sensé rester dans l'ombre donc moche ou pas, tant qu'on la vois pas 🤣

Le 22 mai 2024 à 14:57:18 :

Le 22 mai 2024 à 14:30:30 :

Le 22 mai 2024 à 12:05:39 :

Le 21 mai 2024 à 22:41:41 Hattori_Iga a écrit :
Pour ceux qui veulent aller voir l'avis des Japonais sur le sujet, voici un exemple de vidéo du YTB JP

https://youtu.be/ugYv7dm1c48?si=zCO-L46vY_ClvKaB

Allez lire les commentaires, ils sont globalement contre le jeu

Et si vous voulez en voir plus, tapez le nom Assassin's creed en japonais dans la barre de recherche, normalement vous devriez tomber sur des vidéos de Japonais qui en parlent, et je veux dire pas là des vrais Japonais qui ont la mentalité Japonaise, pas des Japonais occidentalisés ou qui n'ont jamais vécu au Japon et qui parlent avec une vision occidentale du sujet pleine de progressisme et de politiquement correct

Les commentaires de la vidéos sont très intéressants.

Pour Yasuke se qui ressort c'est :

• Pas de nom de famille donc il ne peut pas être un samouraï ou une personne avec un rang élevé
• Ils attendaient bcp un AC au Japon et auraient préféré jouer un personnage Japonais

Pour Naoe :

• Son nom correspond pas à l'époque, il est trop moderne
• Elle ressemble à une chinoise (les autres personnages féminins également)

Et voici les top commentaires :

J'avais lu cette critique pour Naoe. C'est marrant, car les japonais et les chinois arrivent à se reconnaître, et je connaissais une personne vietnamienne qui était en mesure de faire la distinction. Il faudra me dire comment ils font, car moi je ne vois rien.

Je ne savais pas pour le nom de famille qui était primordiale au rang de Samouraï. Je viens de vérifier et effectivement ce n'était pas possible, dans ce cas faudra expliquer tout ce fantasme autour de Yasuke en Samouraï, curieux de voir la raison dans Shadows. (Si bien évidemment c'est traité...)

Pour le prénom "Naoe" c'est trop récent dans quel sens ? En tant que simple prénom ? Car Naoe était un nom reconnu d'une branche de la famille du clan Uesugi.

Pas trouvé de date, par contre j'ai vue que c'est un prénom généralement masculin....je crois qu'elle va nous sortir une arme a 2 boules dans le jeu 😆

Au japon je ne sais pas mais d'après ça https://www.xn--prnom-csa.net/naoe (je ne sais pas ce que ça vaut) c'est principalement des femmes qui portent ce nom

Le 22 mai 2024 à 15:00:02 :

Mais c'est vrai que Naoe ne représente pas le standard de beauté actuel que l'on retrouve au japon. Peut-être pour ça qu'ils gueulent.

Après elle est sensé rester dans l'ombre donc moche ou pas, tant qu'on la vois pas 🤣

Sur certains dessin, je ne la trouve pas belle et sur d'autre ça va. Je pense ça dépend de la personne qui dessine derrière.

Le 22 mai 2024 à 15:10:21 :

Le 22 mai 2024 à 15:00:02 :

Mais c'est vrai que Naoe ne représente pas le standard de beauté actuel que l'on retrouve au japon. Peut-être pour ça qu'ils gueulent.

Après elle est sensé rester dans l'ombre donc moche ou pas, tant qu'on la vois pas 🤣

Sur certains dessin, je ne la trouve pas belle et sur d'autre ça va. Je pense ça dépend de la personne qui dessine derrière.

Ou de sa mise en valeur selon l'angle, la luminosité etc...ça peut jouer aussi, après tant qu'elle ressemble pas a Gérard accolé au bar, ca me va 😆

Le 22 mai 2024 à 14:30:30 :

Le 22 mai 2024 à 12:05:39 :

Le 21 mai 2024 à 22:41:41 Hattori_Iga a écrit :
Pour ceux qui veulent aller voir l'avis des Japonais sur le sujet, voici un exemple de vidéo du YTB JP

https://youtu.be/ugYv7dm1c48?si=zCO-L46vY_ClvKaB

Allez lire les commentaires, ils sont globalement contre le jeu

Et si vous voulez en voir plus, tapez le nom Assassin's creed en japonais dans la barre de recherche, normalement vous devriez tomber sur des vidéos de Japonais qui en parlent, et je veux dire pas là des vrais Japonais qui ont la mentalité Japonaise, pas des Japonais occidentalisés ou qui n'ont jamais vécu au Japon et qui parlent avec une vision occidentale du sujet pleine de progressisme et de politiquement correct

Les commentaires de la vidéos sont très intéressants.

Pour Yasuke se qui ressort c'est :

• Pas de nom de famille donc il ne peut pas être un samouraï ou une personne avec un rang élevé
• Ils attendaient bcp un AC au Japon et auraient préféré jouer un personnage Japonais

Pour Naoe :

• Son nom correspond pas à l'époque, il est trop moderne
• Elle ressemble à une chinoise (les autres personnages féminins également)

Et voici les top commentaires :

J'avais lu cette critique pour Naoe. C'est marrant, car les japonais et les chinois arrivent à se reconnaître, et je connaissais une personne vietnamienne qui était en mesure de faire la distinction. Il faudra me dire comment ils font, car moi je ne vois rien.

Je ne savais pas pour le nom de famille qui était primordiale au rang de Samouraï. Je viens de vérifier et effectivement ce n'était pas possible, dans ce cas faudra expliquer tout ce fantasme autour de Yasuke en Samouraï, curieux de voir la raison dans Shadows. (Si bien évidemment c'est traité...)

Pour le prénom "Naoe" c'est trop récent dans quel sens ? En tant que simple prénom ? Car Naoe était un nom reconnu d'une branche de la famille du clan Uesugi.

J'ai découvert Yasuke dans un livre pour enfant au japon parce que mon ex m'avait parler d'un samurai noir et elle m'a sorti un livre que beaucoup d'enfant japonais ont lu qui s'appelle "Yasuke le samurai noir" (j'ai traduis le nom) et enfaite au japon, beaucoup de gens le connaissent grace à ce livre qui est sorti dans les année 80 donc pour les japonais, Yasuke est un samurai

Le 22 mai 2024 à 15:42:14 :

Le 22 mai 2024 à 14:30:30 :

Le 22 mai 2024 à 12:05:39 :

Le 21 mai 2024 à 22:41:41 Hattori_Iga a écrit :
Pour ceux qui veulent aller voir l'avis des Japonais sur le sujet, voici un exemple de vidéo du YTB JP

https://youtu.be/ugYv7dm1c48?si=zCO-L46vY_ClvKaB

Allez lire les commentaires, ils sont globalement contre le jeu

Et si vous voulez en voir plus, tapez le nom Assassin's creed en japonais dans la barre de recherche, normalement vous devriez tomber sur des vidéos de Japonais qui en parlent, et je veux dire pas là des vrais Japonais qui ont la mentalité Japonaise, pas des Japonais occidentalisés ou qui n'ont jamais vécu au Japon et qui parlent avec une vision occidentale du sujet pleine de progressisme et de politiquement correct

Les commentaires de la vidéos sont très intéressants.

Pour Yasuke se qui ressort c'est :

• Pas de nom de famille donc il ne peut pas être un samouraï ou une personne avec un rang élevé
• Ils attendaient bcp un AC au Japon et auraient préféré jouer un personnage Japonais

Pour Naoe :

• Son nom correspond pas à l'époque, il est trop moderne
• Elle ressemble à une chinoise (les autres personnages féminins également)

Et voici les top commentaires :

J'avais lu cette critique pour Naoe. C'est marrant, car les japonais et les chinois arrivent à se reconnaître, et je connaissais une personne vietnamienne qui était en mesure de faire la distinction. Il faudra me dire comment ils font, car moi je ne vois rien.

Je ne savais pas pour le nom de famille qui était primordiale au rang de Samouraï. Je viens de vérifier et effectivement ce n'était pas possible, dans ce cas faudra expliquer tout ce fantasme autour de Yasuke en Samouraï, curieux de voir la raison dans Shadows. (Si bien évidemment c'est traité...)

Pour le prénom "Naoe" c'est trop récent dans quel sens ? En tant que simple prénom ? Car Naoe était un nom reconnu d'une branche de la famille du clan Uesugi.

J'ai découvert Yasuke dans un livre pour enfant au japon parce que mon ex m'avait parler d'un samurai noir et elle m'a sorti un livre que beaucoup d'enfant japonais ont lu qui s'appelle "Yasuke le samurai noir" (j'ai traduis le nom) et enfaite au japon, beaucoup de gens le connaissent grace à ce livre qui est sorti dans les année 80 donc pour les japonais, Yasuke est un samurai

Yasuke est décrit dans le prototype de Shincho ki du clan Maeda en tant que porteur d'armes depuis 500ans, donc c'est pas un samouraï pour les japonais...(enfin sauf pour les enfants mdr)

Entre un conte pour enfants d'il y a 40 ans et un document officiel d'il y a 500 ans...perso le choix est vite fait.

Le 22 mai 2024 à 16:05:30 :

Le 22 mai 2024 à 15:42:14 :

Le 22 mai 2024 à 14:30:30 :

Le 22 mai 2024 à 12:05:39 :

Le 21 mai 2024 à 22:41:41 Hattori_Iga a écrit :
Pour ceux qui veulent aller voir l'avis des Japonais sur le sujet, voici un exemple de vidéo du YTB JP

https://youtu.be/ugYv7dm1c48?si=zCO-L46vY_ClvKaB

Allez lire les commentaires, ils sont globalement contre le jeu

Et si vous voulez en voir plus, tapez le nom Assassin's creed en japonais dans la barre de recherche, normalement vous devriez tomber sur des vidéos de Japonais qui en parlent, et je veux dire pas là des vrais Japonais qui ont la mentalité Japonaise, pas des Japonais occidentalisés ou qui n'ont jamais vécu au Japon et qui parlent avec une vision occidentale du sujet pleine de progressisme et de politiquement correct

Les commentaires de la vidéos sont très intéressants.

Pour Yasuke se qui ressort c'est :

• Pas de nom de famille donc il ne peut pas être un samouraï ou une personne avec un rang élevé
• Ils attendaient bcp un AC au Japon et auraient préféré jouer un personnage Japonais

Pour Naoe :

• Son nom correspond pas à l'époque, il est trop moderne
• Elle ressemble à une chinoise (les autres personnages féminins également)

Et voici les top commentaires :

J'avais lu cette critique pour Naoe. C'est marrant, car les japonais et les chinois arrivent à se reconnaître, et je connaissais une personne vietnamienne qui était en mesure de faire la distinction. Il faudra me dire comment ils font, car moi je ne vois rien.

Je ne savais pas pour le nom de famille qui était primordiale au rang de Samouraï. Je viens de vérifier et effectivement ce n'était pas possible, dans ce cas faudra expliquer tout ce fantasme autour de Yasuke en Samouraï, curieux de voir la raison dans Shadows. (Si bien évidemment c'est traité...)

Pour le prénom "Naoe" c'est trop récent dans quel sens ? En tant que simple prénom ? Car Naoe était un nom reconnu d'une branche de la famille du clan Uesugi.

J'ai découvert Yasuke dans un livre pour enfant au japon parce que mon ex m'avait parler d'un samurai noir et elle m'a sorti un livre que beaucoup d'enfant japonais ont lu qui s'appelle "Yasuke le samurai noir" (j'ai traduis le nom) et enfaite au japon, beaucoup de gens le connaissent grace à ce livre qui est sorti dans les année 80 donc pour les japonais, Yasuke est un samurai

Yasuke est décrit dans le prototype de Shincho ki du clan Maeda en tant que porteur d'armes depuis 500ans, donc c'est pas un samouraï pour les japonais...(enfin sauf pour les enfants mdr)

Entre un conte pour enfants d'il y a 40 ans et un document officiel d'il y a 500 ans...perso le choix est vite fait.

C'est vrai que les gens connaissent plutôt les documents officiels d'il y a 500 ans que les contes pour enfants... La majeurs partis des gens ne prennent pas le temps de s'instruire, et encore moins pour un détails d'histoire comme ça.
Par exemple, les gens connaissent quoi le plus : le conte de base de Peter pan ou le dessin animé de Walt disney ?
Les gens s'arrête à la première chose qu'ils apprennent, et donc le conte pour enfant qu'ils ont tous lu dans leur jeunesse.

J'ai découvert Yasuke dans un livre pour enfant au japon parce que mon ex m'avait parler d'un samurai noir et elle m'a sorti un livre que beaucoup d'enfant japonais ont lu qui s'appelle "Yasuke le samurai noir" (j'ai traduis le nom) et enfaite au japon, beaucoup de gens le connaissent grace à ce livre qui est sorti dans les année 80 donc pour les japonais, Yasuke est un samurai

Je n'ai aucun doute que ce livre existe, mais est-ce une source sur? Je veux dire quant j'étais jeune il y avait un livre pour enfants avec une femme à queue de poisson, c'était Ariel la petite sirène, mais j'éviterai tout détail sur son apparence...

C'est surtout qu'au final on parle d'AC et on s'en balec qu'il soit samourai ou porteur d'arme, quand on cherche un peu il semble que les deux rôles puissent même être liés en fait...

Mais surtout Ubisoft devrait même pas avoir a se justifier d'intégrer un personnage noir alors que c'est pas une intégration arbitraire sorti de nul part, que AC ça reste de la fiction avec une base historique, mais y a des choses inventées dedans, c'est pas un documentaire.
Quelle foutu règle empêce un studio de faire un jeu qui intégre Yasuke? Je ne sais combien de page a tortiller du fion pour trouver des raisons de détester ce personnage et de dire qu'il a pas sa place.....

Si ça se trouve le jeu sera très bon, le perso intéressant(ou pas) et son gameplay cool bien que pas assassin du tout....jugez le jeu sur ce qu'il est pas sur un personnage qui a tout a fait sa place dans cette histoire ne vous en déplaise. Sinon achetez pas le jeu se sera plus simple.

https://www.youtube.com/watch?v=n4kj4ZAX1yc

JVM à posé la question à deux historien = il y aucune réponse concrète.

Je pose ça là : https://youtu.be/n4kj4ZAX1yc?si=iPo56srBs2FMNgsj

Avec deux intervenants dont un historien spécialiste dans l’histoire du Japon.

Ça va tout de suite relever le niveau du débat, grandement nourri par des historiens du dimanche, spé KJ ou raciste eco+.

Le 22 mai 2024 à 19:22:55 :
https://www.youtube.com/watch?v=n4kj4ZAX1yc

JVM à posé la question à deux historien = il y aucune réponse concrète.

Pas précis ta réponse

Oui. Il a existé + ils expliquent son histoire

C’est d’ailleurs très intéressant l’avis du mec calé sur l’histoire du Japon.

Ils se réfèrent à différentes sources pour répondre aux interrogations dont le fait qu’il soit issu de sa garde personnelle ou bien un guerrier de plein droit,

En se basant sur le trailer.

D’ailleurs il dit très bien vers 9:15,
De facto on peut donc le considérer comme samouraï (…).

L’interrogation repose surtout sur ses compétences au combat.

Nioh c’est un jeu japonais ils ont le droit de faire ce qu’ils veulent avec leur lore

Et Shogun le gars ne devient pas samouraï et s’en prends plein la gueule tout le long du show, adapté d’un roman décrivant une histoire vrai dont jamais le Anjin ne devient une figure emblématique

Le 22 mai 2024 à 19:22:55 :
https://www.youtube.com/watch?v=n4kj4ZAX1yc

JVM à posé la question à deux historien = il y aucune réponse concrète.

Ouep, je dirais même qu'il n'y a aucune réponse du tout. Donc ça confirme bien qu'il y a une grosse divergence à ce propos. Il y a de quoi douter de toute façon. Pour une personne aussi atypique que lui, le fait de ne pas savoir son grade et d'être dans la confusion la plus extrême me tend davantage à dire qu'il ne l'était pas. Surtout pour une personne de couleur noire, ça serait tellement exceptionnel que cela serait resté dans les écrits comme une anomalie ou une exception à la règle. En tant d'anomalie, dans le même registre il y avait William Adams, connu comme étant le premier samouraï européen, et c'est clairement une exception.

Le 22 mai 2024 à 19:32:16 :

Le 22 mai 2024 à 19:22:55 :
https://www.youtube.com/watch?v=n4kj4ZAX1yc

JVM à posé la question à deux historien = il y aucune réponse concrète.

Pas précis ta réponse

Oui. Il a existé + ils expliquent son histoire

C’est d’ailleurs très intéressant l’avis du mec calé sur l’histoire du Japon.

Ils se réfèrent à différentes sources pour répondre aux interrogations dont le fait qu’il soit issu de sa garde personnelle ou bien un guerrier de plein droit,

En se basant sur le trailer.

D’ailleurs il dit très bien vers 9:15,
De facto on peut donc le considérer comme samouraï (…).

L’interrogation repose surtout sur ses compétences au combat.

Non mais même avec cette vidéo ils continueront à se prendre pour des chercheurs en histoire japonaises..

Regarde juste certains vdd après toi.

La démarche de la chaîne est louable cependant.

Le 22 mai 2024 à 19:02:11 :

Si ça se trouve le jeu sera très bon, le perso intéressant(ou pas) et son gameplay cool bien que pas assassin du tout....jugez le jeu sur ce qu'il est pas sur un personnage qui a tout a fait sa place dans cette histoire ne vous en déplaise. Sinon achetez pas le jeu se sera plus simple.

Personne a jugé le jeu en soi, on parle d'un problème qui concerne l'historique et d'une cohérence comme il y a toujours eu des les assassin's creed.

Dans tous les assassin's creed précédent les personnages que l'on incarne sont 100% fictif de Altair, Connor en passant par Eivor et leur histoire fictif rejoignent les éléments historique sans les dénaturer, comme avec Ezio qui 1vs1 le Pape, il ne le tue pas donc le combat reste dans l'ombre...le pape continue a vivre sa vie historique, la Fiction et le Réel

Puis de base Yasuke était même pas sensé être dans ce jeu, mais on sait tous même si certains refuse de l'admettre pourquoi il a fallu foutre se personnage aussi important que la crotte d'Oda Nobunaga nous a chier le 15 avril 1571 dans sont jardin...😮‍💨

Sinon si on zappe Yasuke.....
le jeu nous fera voyager comme il a fait avec Origins en Égypte, il nous fera voyager dans le passé et rien que pour ça a titre personnel je dis oui

Le 22 mai 2024 à 19:43:47 :

Le 22 mai 2024 à 19:02:11 :

Si ça se trouve le jeu sera très bon, le perso intéressant(ou pas) et son gameplay cool bien que pas assassin du tout....jugez le jeu sur ce qu'il est pas sur un personnage qui a tout a fait sa place dans cette histoire ne vous en déplaise. Sinon achetez pas le jeu se sera plus simple.

Personne a jugé le jeu en soi, on parle d'un problème qui concerne l'historique et d'une cohérence comme il y a toujours eu des les assassin's creed.

Dans tous les assassin's creed précédent les personnages que l'on incarne sont 100% fictif de Altair, Connor en passant par Eivor et leur histoire fictif rejoignent les éléments historique sans les dénaturer, comme avec Ezio qui 1vs1 le Pape, il ne le tue pas donc le combat reste dans l'ombre...le pape continue a vivre sa vie historique, la Fiction et le Réel

Puis de base Yasuke était même pas sensé être dans ce jeu, mais on sait tous même si certains refuse de l'admettre pourquoi il a fallu foutre se personnage aussi important que la crotte d'Oda Nobunaga nous a chier le 15 avril 1571 dans sont jardin...😮‍💨

Sinon si on zappe Yasuke.....
le jeu nous fera voyager comme il a fait avec Origins en Égypte, il nous fera voyager dans le passé et rien que pour ça a titre personnel je dis oui

Les prochains scandales arriveront probablement en juin lorsqu'ils vont parler du système économique d'Infinity, et potentiellement durant la vidéo de présentation si, je dis bien si, le jeu est trop ressemblant à Odyssey et Valhalla. Ça va être une surcouche de polémiques, en plus de celle de Yasuke. J'espère vraiment qu'ils vont nous surprendre avec ce sentiment de renouveau.

Le 22 mai 2024 à 19:48:33 :

Le 22 mai 2024 à 19:43:47 :

Le 22 mai 2024 à 19:02:11 :

Si ça se trouve le jeu sera très bon, le perso intéressant(ou pas) et son gameplay cool bien que pas assassin du tout....jugez le jeu sur ce qu'il est pas sur un personnage qui a tout a fait sa place dans cette histoire ne vous en déplaise. Sinon achetez pas le jeu se sera plus simple.

Personne a jugé le jeu en soi, on parle d'un problème qui concerne l'historique et d'une cohérence comme il y a toujours eu des les assassin's creed.

Dans tous les assassin's creed précédent les personnages que l'on incarne sont 100% fictif de Altair, Connor en passant par Eivor et leur histoire fictif rejoignent les éléments historique sans les dénaturer, comme avec Ezio qui 1vs1 le Pape, il ne le tue pas donc le combat reste dans l'ombre...le pape continue a vivre sa vie historique, la Fiction et le Réel

Puis de base Yasuke était même pas sensé être dans ce jeu, mais on sait tous même si certains refuse de l'admettre pourquoi il a fallu foutre se personnage aussi important que la crotte d'Oda Nobunaga nous a chier le 15 avril 1571 dans sont jardin...😮‍💨

Sinon si on zappe Yasuke.....
le jeu nous fera voyager comme il a fait avec Origins en Égypte, il nous fera voyager dans le passé et rien que pour ça a titre personnel je dis oui

Les prochains scandales arriveront probablement en juin lorsqu'ils vont parler du système économique d'Infinity, et potentiellement durant la vidéo de présentation si, je dis bien si, le jeu est trop ressemblant à Odyssey et Valhalla. Ça va être une surcouche de polémiques, en plus de celle de Yasuke. J'espère vraiment qu'ils vont nous surprendre avec ce sentiment de renouveau.

J'espère aussi, même si j'y crois pas trop 😆, mais comme déjà dit dans tout les cas j'y jouerait.

Ce qu'on peut constaté dans ce débat de plus en plus stérile c'est que peut importe les éléments factuel , chacun campera sur ses positions .

Le mec est plus grand que tout le monde dans le pays ( probablement plus fort physiquement aussi ) .
Le mec a vécu au coté d'un des plus grand seigneurs du Japon à cette époque .
Ce même seigneur lui a donné un titre et c'était clairement pas bouffon du roi ...
Quand bien même il ne serait " que " porteur d'arme , pensé que ça rabaisserai son mérite c'est ne pas connaitre/comprendre l'importance du sabre dans la culture japonaise .
On ne parle pas de l'écuyer des chevalier occidentaux ici ...
Pour faire un paralèlle foireux qui parlerai peut être plus à l'imaginaire des occidentaux , c'est un peux comme si le roi arthur avait confié à un mec la tache de garder excalibur ...
Oui je prend un exemple " surnaturel " car dans la culture japonaise le katana est un objet spirituel avant d'être une arme .

Pour finir le mec n'a jamais été défait au combat par les samurais ...

Donc oui ils ont pris un perso existant , oui ça fait plaisir aux noirs et ça pourrait faire de ce jeu le AC le plus vendu .

Mais vous oublier qu'en fait le perso principale ( sur qui le trailer est centré ) c'est une femme ninja japonaise fictive .

Yasuke n'est qu'un bonus .
Un bonus qui a le potentiel de gonflé les chiffres de ventes du jeu , donc pourquoi s'en privé pour Ubi ???

Vdd a tout dit.

Même avec deux historiens, dont un spé en histoire japonaise, ça fait les sourds.

( https://youtu.be/n4kj4ZAX1yc?si=9fgUudlBUTyaxBOO )

Y’a plus rien à espérer de vous.

Débat stérile, le modo peut lock.