Le 19 août 2018 à 19:47:55 Le_Radis a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:02:03 Homo_SuperiorV2 a écrit :
C’est clair l’anime a carrément mieux gérer l’UI
C’était magnifique cette mise en scène et tout
Et Beerus « is Coming » à ce moment bordeeeeeeeeeeel

Dans l'anime l'apparition des signes de l'UI était ridicule avec ce Genkidama sortie du cul des poules.
Sur ce forum vous changez d'avis tous les 3 jours c'est impossible a suivre. Quand on va avoir ce dernier chapitre traduit en FR ça va re sucer, et quand le prochain chapitre va sortir en chinois ça va re cracher.
Vous etes insupportable.

La trad va rien changer, le chapitre (le manga entier) à une mise en scène pire que les celle de gt, y a aucune intensité, aucune prise de risque, aucune bonne idée (pourtant toyo a le droit de changer par rapport à l'anime)
Le manga est d'une nullité incroyable on dit pas ça juste parce que dans ce chapitre y a une incohérence, on dit ça car tout ce que toyo fait il le fait mal c'est tout

Pour le moment dans le manga on a droit à aucun moment mémorable les combats sont expédiés comme jamais...
Le combat Gohan vs Kefla quasi inexistant dans le chapitre c'était juste anecdotique alors que c'est vraiment ce qu'on attendait de ce chapitre au final Gohan n'a pas plus briller que dans l'animé...
Le combat Vegeta vs Toppo qui évolue de manière complètement osef en arrière plan et la mise en avant bien tentée mais complètement mal venue de Muten Roshi mais qui reste quand même meilleur que celle des autres membres de l'univers 7 éliminés( oui même Gohan qui n'aura même pas eu droit à un vrai combat)
et que dire de l'ultra instinct qui parait insipide pour le moment comparé à l'animé bref Toyotaro sur cet arc fait vraiment de la merde et c'est dommage quand on voit la qualité de l'arc Zamasu en manga

Le 19 août 2018 à 20:49:05 coozman7 a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:47:55 Le_Radis a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:02:03 Homo_SuperiorV2 a écrit :
C’est clair l’anime a carrément mieux gérer l’UI
C’était magnifique cette mise en scène et tout
Et Beerus « is Coming » à ce moment bordeeeeeeeeeeel

Dans l'anime l'apparition des signes de l'UI était ridicule avec ce Genkidama sortie du cul des poules.
Sur ce forum vous changez d'avis tous les 3 jours c'est impossible a suivre. Quand on va avoir ce dernier chapitre traduit en FR ça va re sucer, et quand le prochain chapitre va sortir en chinois ça va re cracher.
Vous etes insupportable.

La trad va rien changer, le chapitre (le manga entier) à une mise en scène pire que les celle de gt, y a aucune intensité, aucune prise de risque, aucune bonne idée (pourtant toyo a le droit de changer par rapport à l'anime)
Le manga est d'une nullité incroyable on dit pas ça juste parce que dans ce chapitre y a une incohérence, on dit ça car tout ce que toyo fait il le fait mal c'est tout

"aucune intensité" on rappelle qqu'ils peuvent pas voler, ils doivent pas tuer et sont sur une petite arène , l'anime a fait un choix de spectacle certes c'est plaisant mais le mangas a fait un choix de sobriété mais de cohérence.
Qu'est ce qu'on doit dire des tournois du début de db? le top est unretour aux sources.

"aucune prise de risque" dois je préciser en quoi cet argument est complètement faux?Regardes les réactions.
Toyotaro et Toriyama ont eu l'idée de mettre en relief tout les entrainements de Goku et kame senin sert enfin à quelquechose...C'est pas personne c'est le maitre du grand père à Goku, c'est celui qui a inventé le kamehameha et il a bien plus d'expérience que Goku.

On ne voit pas ce qu'il fait, on sait juste qu'à force de voir des combats de gars puissants il a forcément améliorer sa technique de combat et peut être même qu'il a médité ou je ne sais quoi entre deux magazines pornos, c'est db c'est pas un documentaire scientifique faut le comprendre...

Le 19 août 2018 à 21:02:23 Em002 a écrit :

"aucune prise de risque" dois je préciser en quoi cet argument est complètement faux?Regardes les réactions.
Toyotaro et Toriyama ont eu l'idée de mettre en relief tout les entrainements de Goku et kame senin sert enfin à quelquechose...C'est pas personne c'est le maitre du grand père à Goku, c'est celui qui a inventé le kamehameha et il a bien plus d'expérience que Goku.

On ne voit pas ce qu'il fait, on sait juste qu'à force de voir des combats de gars puissants il a forcément améliorer sa technique de combat et peut être même qu'il a médité ou je ne sais quoi entre deux magazines pornos, c'est db c'est pas un documentaire scientifique faut le comprendre...

Goku a été bien plus loin que Kame Senin, en terme de combat, entrainé par kaïo, a combattu sur namek, a appris la téléportation, a combattu les cyborgs, buu. Même à l'époque de dragon ball il a été coaché par le tout puissant, et depuis DBS, il s'entraîne carrément aux coté de whis et beerus.

J'ai du mal à voir comment senin peut avoir plus d'expérience encore, il a plus de vécu, c'est tout.

C'est une légère erreur d'avoir choisi jiren pour mettre en évidence la leçon que voulais donner KS à goku, je dirais rien sur le fait qu'on lui donne la capacité à réaliser des mouvements "instinctifs", vu que c'est pas non plus l'ultra instinct, mais choisir jiren pour cela sans répondre clairement au pourquoi il laisse senin esquiver ses coups, c'est moyen.

Le 19 août 2018 à 18:54:24 Em002 a écrit :
Si tu m'avais bien lu, tu comprendrait que c'est impossible , si jiren avait vraiment envoyer un coup faible, il n'aurait pas été surpris par kame sennin car il est capable de changer rapidement son niveau de puissance donc il ne devrait pas être surpris même si le corps de roshi bouge tout seul, vu que c'est un combattant capable de changer sa puissance en une fraction de seconde. Jiren est surpris car il avait confiance en son coup car il est à son niveau normal.
La réaction de Whis et Beerus n'aurait pas été comme ça si c'était juste parce qu'il est bien plus fort qûe prévu car ils ont vu bien plus puissant dans leurs vie, beerus ne réagirait pas comme ça pour un simple vieux plus doué que prévu.
Ben non pourquoi il changerait de puissance il a pas peur de lui, il a été surpris car c'est une technique qu'il a jamais vu et qu'il s'atendait pas à ce qu'il esquive le coup, après la surprise il le teste un peu et ne change de puissance que pour le sortir sans le tuer.
Son corps bouge tout seul donc sa lui permet d'être tout de même beaucoup plus rapide que sa vitesse lui permet d'ou la surprise.
Beerus réagit comme ça car il pensait pas qu'il arrive à pratiquer l'instinct.

Bah en gros à partir du moment ou il est en difficulté il court un risque, même si il à pas peur de lui personne n'aime se prendre des coups donc à partir de ça on est sur sur Jiren était déjà à sa puissance de base et donc de confiance pour être surpris comme ça.
Ok pour Beerus et Whis ça doit être pour ça, par contre si Jiren baisserait sa force il le remarquerait.

N'invente pas des dialogues, tu suppose mais t'en sais rien de ce qu'il à dit vraiment, il faut se baser sur des faits pas sur des suppositions c'est plutôt toi qui va trop loin en inventant , si Jiren n'était pas surpris il esquiverait dans DB les combattants les plus forts ne parent que lorsqu'ils y sont forcés.

Je parle de trads Jiren dit bien, à Goku "tu laisses ton maitre te donner des leçons" un truc dans le genre, prouvant qu'il savait que roshi voulait donner une leçon à goku.
Et le fait de parer un coup est un réflexe normal tu vas pas te laisser frapper même par un coup faible, si un enfant veut te frapper tu va pas le laisser.
je devrais même pas argumenter sur ce point faut arrêter d'interpréter tout, c'est juste une chorégraphie de combat de 3 pages qui ne veut pas dire grand chose si ce n'est Kame senin pratique l'instinct et sa lui permet d'esquiver plus facilement.

Toyotaro veut pas communiquer à travers cela que Jiren a galéré pour kame senin la preuve dés que jiren devient sérieux(il change de tête à un moment) il envoit un mini coup pour l'expulser sans le tuer c'est la preuve qu'auparavant ces coups étaient juste beaucoup plus faibles...

Justement c'est encore pire avec le dialogue que tu m'as donner on voit que Jiren se fout juste de roshi que c'est un random pour lui.
Parer un coup dans DB ça veut dire que ton adversaire est au moins assez rapide et puissant pour te forcer à le faire , l'esquive est toujours le 1er choix seulement voilà il a été forcer de parer contre sa volonté.
Je n'ai pas dit qu'il à galérer, mais Roshi arrive à prendre de cours un Jiren forme de base grâce à sa technique d'esquive instinct or dans db si on nous à toujours prouver prouve un truc c'est que plus les échelles de puissance augmente plus la vitesse, la défense augmente aussi , ça va de paire (sauf exeptions précisé) donc un Jiren qui est bien trop fort pour roshi est plus rapide au point de ne pas être surpris par son instinct normalement, à beaucoup plus de défense (il ne devrait même pas parer car les coups de roshi ne devraient rien lui faire comme Krilin gace à cell perfect , l'écart est trop grand) et enfin heureusement qu'il le sort en un coup car leurs puissances sont incomparable.

Bordel ! Même dans l'Animé s'est pas aussi pire .

Tortue Genial un vieillard qui a 139 unité + qui ce branle sur du porno et qui atteint l'UI alors que les dieux qui sont beaucoup plus travailler ne font pas mieux et ce pissent dessus devant la terrible maitrise des mouvements porno instinctif d'un branleur professionnelle .

On aura tout vu dans ce Manga !

Bientôt, il vont nous sortir un Jul sauvage qui va apparaitre et faire exploser des univers .

Ah oui et aussi, Gohan EN FORME DE BASE qui égalise la puissance de Kefla SSJ, cette même Kefla SSJ qui est issue de Kale et Caulifla qui se fait battre par un Gohan qui s'entraine plus après l'Arc Boo .

Kale qui utilise Golden Freeza comme un aspirateur .

Kale qui arrive à tenir contre un Goku SSJB plus puissant que celui dans l'Arc Black Goku, Goku SSJB de l'Arc Black Goku était capable de rivaliser contre Zamasu Fusionné.

Kale SSJ Berserker > Zamasu Fusionné ?

Gohan face à Beerus :
Goku face à Beerus :

Gohan qui surpasse tout le monde grâce à son potentiel scientifiquo y compris la Fusion d'un Dieu Immortel .

Le 20 août 2018 à 08:19:28 IBIURAKKU a écrit :
Ah oui et aussi, Gohan EN FORME DE BASE qui égalise la puissance de Kefla SSJ, cette même Kefla SSJ qui est issue de Kale et Caulifla qui se fait battre par un Gohan qui s'entraine plus après l'Arc Boo .

Kale qui utilise Golden Freeza comme un aspirateur .

Kale qui arrive à tenir contre un Goku SSJB plus puissant que celui dans l'Arc Black Goku, Goku SSJB de l'Arc Black Goku était capable de rivaliser contre Zamasu Fusionné.

Kale SSJ Berserker > Zamasu Fusionné ?

Gohan face à Beerus :
Goku face à Beerus :

Gohan qui surpasse tout le monde grâce à son potentiel scientifiquo y compris la Fusion d'un Dieu Immortel .

il était en mystic, la mèche ça faisait juste parti de sa coupe à l'époque

parcontre prépare toi tu vas avoir des gens qui vont te dire que kale > kefla, alors que c'est du pur headcanon

Le 19 août 2018 à 19:47:55 Le_Radis a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:02:03 Homo_SuperiorV2 a écrit :
C’est clair l’anime a carrément mieux gérer l’UI
C’était magnifique cette mise en scène et tout
Et Beerus « is Coming » à ce moment bordeeeeeeeeeeel

Dans l'anime l'apparition des signes de l'UI était ridicule avec ce Genkidama sortie du cul des poules.
Sur ce forum vous changez d'avis tous les 3 jours c'est impossible a suivre. Quand on va avoir ce dernier chapitre traduit en FR ça va re sucer, et quand le prochain chapitre va sortir en chinois ça va re cracher.
Vous etes insupportable.

Y'a jamais eu de soucis avec le Genkidama par contre

Le 19 août 2018 à 20:31:20 -Supa- a écrit :

Dans l'anime l'apparition des signes de l'UI était ridicule avec ce Genkidama sortie du cul des poules.

Sur ce forum vous changez d'avis tous les 3 jours c'est impossible a suivre. Quand on va avoir ce dernier chapitre traduit en FR ça va re sucer, et quand le prochain chapitre va sortir en chinois ça va re cracher.
Vous etes insupportable.

Ça suit l’effet de foule et l’avis des YouTubers hein, une belle bande de moutons.

P'tain mais vous etes capable de vous forger un avis solo sans repeter ce que les autres disent ? Mon avis je le tiens de moi seul je ne regarde pas de chaines youtube DB ( je regardai DBtimes mais ils font trop les thug en ce moment c'est insupportable) et je me fou pas mal de ce qui est dit sur ce forum

Le 20 août 2018 à 10:50:56 Vert0 a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:47:55 Le_Radis a écrit :

Le 19 août 2018 à 19:02:03 Homo_SuperiorV2 a écrit :
C’est clair l’anime a carrément mieux gérer l’UI
C’était magnifique cette mise en scène et tout
Et Beerus « is Coming » à ce moment bordeeeeeeeeeeel

Dans l'anime l'apparition des signes de l'UI était ridicule avec ce Genkidama sortie du cul des poules.
Sur ce forum vous changez d'avis tous les 3 jours c'est impossible a suivre. Quand on va avoir ce dernier chapitre traduit en FR ça va re sucer, et quand le prochain chapitre va sortir en chinois ça va re cracher.
Vous etes insupportable.

Y'a jamais eu de soucis avec le Genkidama par contre

Non bien sur il est 100% legit
D'ailleurs il n'a jamais déclenché aucun débat c'est bien connu

Le premier affrontement entre Goku et Jiren, on ressentait vraiment les feels DB

Arkj08
Jiren n'a pas porté de coup à puissance normale ou quoi que ce soit, quand il s'est mis en mode sérieux(changement de visage) il a porté un coup trés léger pour pas le tuer.
Ce qui montre que ces coups auparavant étaient de puissance d'autant plus faible que ce coup qui est déjà trés faible.

Il a été surpris car kame senin a développé une technique qui permet de pas mal combler son manque de puissance/vitesse et donc il a été surpris qu'il puisse esquiver ce coup trés trés faible qui marcherait contre lui sans cette technique.
Cette technique permet au corps de bouger tout seul donc cela donne un gain de temps considérable car tu enlèves le temps de réaction.

Dans le dialogue tu vois que Jiren comprend qui est Roshi pour Goku donc il a voulu l'étudier un minimum et voir ce qu'il veut apprendre à Goku.
La raison pour laquelle il a fait mumuse avec lui n'est pas précisée mais on peut s'immaginer maintes raisons, il est un guerrier fier et ne veut pas utiliser plus d'un millionième de sa puissance avec lui, il veut comprendre la technique de Roshi, il veut voir ou sont les limites de Roshi, il veut voir ce qu'il veut apprendre à Goku etc etc

Et je devrais même pas avoir à argumenter sur ça c'est vous qui interprétez que Jiren utilise sa puissance normale ce n'est nullement dit, tu peux sous estimer un gars et l'estimer à un millième de ta puissance et être surpris qu'il se débrouille comme un gars qui est à un centième(c'est un exemple) et par fierté tu refuses de monter trop en puissance.

Tu utilises des autres cas dans db ou l'ennemi est nettement plus fort, sa ne veut rien dire on peut estimer que l'adversaire soit agacé par lui ou qu'il a envie de jouer, en aucun cas un échange de coups si court permet de prouver quoi que ce soit.

Le message communiqué par toyotaro(on peut estimer qu'il a mal communiqué et dans ce cas là le problème n'est plus un pb d'incohérence majeur mais un pb minime mais je trouve pas perso) est clairement roshi a une technique qui permet de nettement amélioré ces mouvements c'est tout et que Jiren n'était pas sérieux avec lui (la preuve du changement d'expression dans une case avant de lui donner le mini coup).

La case ou il est surpris ne prouve pas qu'il utilise sa puissance normale sa c'est de l'interprétation mais cela prouve juste qu'il ne pensait pas qu'il esquiverait le coup trés faible (encore plus faible que celui qui met en étant sérieux) ni plus ni moins

Mais tout ça n'est même pas mon argument principal je rappelle que l'on est dans une fiction et à fortiori dans une fiction fantastique shonen et demi humoristique comme db.
A partir de là peut se permettre de power up qui il veut si il veut power up yamcha car il a trouvé une technique qui comble son manque de puissance il peut (exemple genre un genkidama like) sa serait questionnable niveau choix mais pourquoi pas si c'est bien amené....sa ne serait pas un pb de cohérence car tout est plus ou moins possible dans une telle fiction mais un pb de gout or là dans le cas de kame senin ce n'est pas un pb de gout c'est un perso ultra populaire et important dans la trame car c'est le maitre de goku, l'inventeur du kamehameha etc....

ou si il veut le power up car il est amoureux d'une fille et il révèle son potentiel pour elle ou je ne sais quoi il peut dans le cas ou c'est un échange minime qui a un but humoristique ou qui a un but autre comme surprendre pour deux pages avant qu'il se fasse rétamer.
Dans le cas de roshi si toriyama décide que roshi s'est amélioré car il méditait entre deux livres porno sa serait cohérent à db et à son humour...

Même si il se bride à mort , vous vous rendez compte de l’ecart De puissance entre Jiren et Roshi ?

Le 20 août 2018 à 13:59:21 Youssent a écrit :
Même si il se bride à mort , vous vous rendez compte de l’ecart De puissance entre Jiren et Roshi ?

J'ai envie de te dire. Jiren doit avoir des couverts spéciaux quand il bouffe? Car vu la puissance de Jiren et son incapacité à se contrôler . Il doit pété je ne sais combien de fourchette par jours.

Il fait comment pour se brosser les dents aussi?

Je ne suis pas partisane du "On peut tout power up" mais faut arrêter avec "Trop puissant = peu pas toucher quelqu'un de faible sans qu'il le fasse éjecter à 300 km"

On sait très bien en plus que dans db il y a cette notion de contrôle. On le voit avec les détecteurs, les gags, etc.

Le 20 août 2018 à 14:15:14 Ad_Lucem a écrit :

Le 20 août 2018 à 13:59:21 Youssent a écrit :
Même si il se bride à mort , vous vous rendez compte de l’ecart De puissance entre Jiren et Roshi ?

J'ai envie de te dire. Jiren doit avoir des couverts spéciaux quand il bouffe? Car vu la puissance de Jiren et son incapacité à se contrôler . Il doit pété je ne sais combien de fourchette par jours.

Il fait comment pour se brosser les dents aussi?

Je ne suis pas partisane du "On peut tout power up" mais faut arrêter avec "Trop puissant = peu pas toucher quelqu'un de faible sans qu'il le fasse éjecter à 300 km"

On sait très bien en plus que dans db il y a cette notion de contrôle. On le voit avec les détecteurs, les gags, etc.

Exactement le contrôle de puissance est une notion qui existe dans db depuis toujours, ce sont les détracteurs qui interprètent la puissance que Jiren utilise nous nous servons de l'évidence et du fait que Jiren change d'expression et lui donne un coup trés faible pour dire qu'il était pas sérieux.

Et puis 3 pages sa veut rien dire du tout, jiren a peut être eu envi d 'humilier kame senin et lui faire croire, il était trop fier pour monter en puissance, il est intrigué par la technique etc etc tant d'interprétations possibles mais l'interprétation que Jiren utilise sa puissance normale a été prouvée quand à elle fausse.

Le 20 août 2018 à 10:21:26 Gaunt17 a écrit :

Le 20 août 2018 à 08:19:28 IBIURAKKU a écrit :
Ah oui et aussi, Gohan EN FORME DE BASE qui égalise la puissance de Kefla SSJ, cette même Kefla SSJ qui est issue de Kale et Caulifla qui se fait battre par un Gohan qui s'entraine plus après l'Arc Boo .

Kale qui utilise Golden Freeza comme un aspirateur .

Kale qui arrive à tenir contre un Goku SSJB plus puissant que celui dans l'Arc Black Goku, Goku SSJB de l'Arc Black Goku était capable de rivaliser contre Zamasu Fusionné.

Kale SSJ Berserker > Zamasu Fusionné ?

Gohan face à Beerus :
Goku face à Beerus :

Gohan qui surpasse tout le monde grâce à son potentiel scientifiquo y compris la Fusion d'un Dieu Immortel .

il était en mystic, la mèche ça faisait juste parti de sa coupe à l'époque

Gohan Mystic n'est même pas dans le tier SSJG vu que dans l'Arc Boo, il se fait marave par Bootenks et après cette Arc, il s'entraine plus, donc il a du perde en puissance, mais non ! Il revient comme si, il a déjà dépasser Goku et & Vegeta.

parcontre prépare toi tu vas avoir des gens qui vont te dire que kale > kefla, alors que c'est du pur headcanon

Comment ça ?

Le 20 août 2018 à 13:54:54 Em002 a écrit :
Arkj08
Jiren n'a pas porté de coup à puissance normale ou quoi que ce soit, quand il s'est mis en mode sérieux(changement de visage) il a porté un coup trés léger pour pas le tuer.
Ce qui montre que ces coups auparavant étaient de puissance d'autant plus faible que ce coup qui est déjà trés faible.

On voit Jiren se mettre un minimum plus sérieux que d'habitude se qui prouve que le coup n'était pas faible , et les arguments que je t'ai donné plus prouve qu'il était déjà à sa puissance de base avant et non diminué.

Il a été surpris car kame senin a développé une technique qui permet de pas mal combler son manque de puissance/vitesse et donc il a été surpris qu'il puisse esquiver ce coup trés trés faible qui marcherait contre lui sans cette technique.
Cette technique permet au corps de bouger tout seul donc cela donne un gain de temps considérable car tu enlèves le temps de réaction.

Non car si c'était vraiment des coups faible comme je le répète depuis quelques post Jiren aurait pu esquiver en fonction de roshi en augmentant sa puissance en 1 fraction de seconde, si il a été surpris c'est car il était avec sa puissance de base dans laquelle il a confiance.

Dans le dialogue tu vois que Jiren comprend qui est Roshi pour Goku donc il a voulu l'étudier un minimum et voir ce qu'il veut apprendre à Goku.
La raison pour laquelle il a fait mumuse avec lui n'est pas précisée mais on peut s'immaginer maintes raisons, il est un guerrier fier et ne veut pas utiliser plus d'un millionième de sa puissance avec lui, il veut comprendre la technique de Roshi, il veut voir ou sont les limites de Roshi, il veut voir ce qu'il veut apprendre à Goku etc etc

Il peut très bien faire mumuse avec lui tout en étant sur ses gardes, d'autant plus qu'on nous à montrer que le Jiren du manga est très sérieux et moins arrogant que celui de l'anime , mais le fait est qu'il est surpris à 2 reprises se qui prouve qu'il n'était pas a une puissance faible.

Et je devrais même pas avoir à argumenter sur ça c'est vous qui interprétez que Jiren utilise sa puissance normale ce n'est nullement dit, tu peux sous estimer un gars et l'estimer à un millième de ta puissance et être surpris qu'il se débrouille comme un gars qui est à un centième(c'est un exemple) et par fierté tu refuses de monter trop en puissance.

Bien sur que non tu devrais pas argumenter sur ça car dans un combat tant que c'est pas précisé on pat du principe que les personnages sont à leurs puissance de base , et la pire encore c'est prouvé, c'est plutôt nous qui ne devrions pas argumenter sur le fait qu'il soit normal, tu vas juste inventer des faits pour défendre le manga , la preuve est que tu ne prends pas en compte mes arguments tu cherches juste à défendre cette scène avec des théories sorties de nulle part.

Tu utilises des autres cas dans db ou l'ennemi est nettement plus fort, sa ne veut rien dire on peut estimer que l'adversaire soit agacé par lui ou qu'il a envie de jouer, en aucun cas un échange de coups si court permet de prouver quoi que ce soit.

Parce Jiren n'est pas nettement plus fort que Roshi ???
Jiren ne devrait même pas avoit l'envie d'étudier un random comme ça vu l'écart de puissance, même si ce sue tu disais était vrai ça resterait une idée de merde.

Le message communiqué par toyotaro(on peut estimer qu'il a mal communiqué et dans ce cas là le problème n'est plus un pb d'incohérence majeur mais un pb minime mais je trouve pas perso) est clairement roshi a une technique qui permet de nettement amélioré ces mouvements c'est tout et que Jiren n'était pas sérieux avec lui (la preuve du changement d'expression dans une case avant de lui donner le mini coup).

À partir du moment ou la moitié de la commu est choqué je pense que oui Toyotaro à mal fait son boulot, l'expression sérieuse est présente pour montrer que Jiren monte d'1 cran par rapport à sa force de base.

La case ou il est surpris ne prouve pas qu'il utilise sa puissance normale sa c'est de l'interprétation mais cela prouve juste qu'il ne pensait pas qu'il esquiverait le coup trés faible (encore plus faible que celui qui met en étant sérieux) ni plus ni moins

Non si il était surpris qu'1 fois on pourrait en douter, le fzit est qu'il à aussi parer un coup, si tu penses le contraire ça veut dire que tu penses que Jiren est un incompétent incapable de changer rapidement son niveau de puissance.

Mais tout ça n'est même pas mon argument principal je rappelle que l'on est dans une fiction et à fortiori dans une fiction fantastique shonen et demi humoristique comme db.
A partir de là peut se permettre de power up qui il veut si il veut power up yamcha car il a trouvé une technique qui comble son manque de puissance il peut (exemple genre un genkidama like) sa serait questionnable niveau choix mais pourquoi pas si c'est bien amené....sa ne serait pas un pb de cohérence car tout est plus ou moins possible dans une telle fiction mais un pb de gout or là dans le cas de kame senin ce n'est pas un pb de gout c'est un perso ultra populaire et important dans la trame car c'est le maitre de goku, l'inventeur du kamehameha etc....

Mais qu'est-ce que tu racontes ???!!!
C'est pas une quesrion de goûtni rien. Ce que tu as dit aurait été vrai si il n'y avait pas une oeuvre de base.
Mais il y a une oeuvre de base dans laquelle kame sennin affirme avoir atteint ses limites en plus d'êtres dépasser par ses élèves et n'avoir plus rien à leur apprendre, mais la déjà on à une symbolique brisé avec le fait qu'il soit face à Jiren.
De plus les échelles de puissance c'est rien pour toi ? Roshi à 139 unités, un petit entraînement n'est pas suffisant pour atteindre le lvl d'un dieu. Si j'ai bien compris pour toit le Power up de freezer est légitime du coup ?

ou si il veut le power up car il est amoureux d'une fille et il révèle son potentiel pour elle ou je ne sais quoi il peut dans le cas ou c'est un échange minime qui a un but humoristique ou qui a un but autre comme surprendre pour deux pages avant qu'il se fasse rétamer.
Dans le cas de roshi si toriyama décide que roshi s'est amélioré car il méditait entre deux livres porno sa serait cohérent à db et à son humour...

WTF mais pas du tout ??? Rassure moi tu troll là au moins pour la fin de ton post

Et surtout je sais pas si tu te rends compte à quelle point c'est tiré par les cheveux un Jiren qui baisse sa force pôur combattre un roshi dans tout db on en à vu des ennemis qui n'étaient pas à fond, mais baisser sa force ça doit être d'un ennui pour le personnage, surtout vu l'énorme écart qu'il y a entre les personnages. Jiren peut le sortir en moins de 2 normalement.
Bref ce n'est pas possible et Jiren est un justicier il veut absolument sauver son univers il ne perdrait pas du temps à se limiter, bridé pout un vieux dont il ne connais rien. Tout ça c'est contraire à ses principes.

Enfin bon je vois que le débat s'éternise à toi de voir si tu veux arrêter de t'aveugler volontairement pour rendre le tout cohérent. Ce sera mon dernier post qui te répond.

La trad arrive quand ?

Je suis partisan du "Rusher c'est pas grave parce que je m'en bas les couilles de l'arc"

Mais là vraiment, c'est trop Rusher

3 combats importants en 1 chapitre

J'espère tu nous réserve de lourd avec Broly Toyotaro, j'espère beaucoup

Prochain chapitre Toppo/Dyspo et Vegeta vont sortir, Vegeta vs Toppo c'est déjà la fin du combat. Novembre l'arc est fini.