Le 21 août 2018 à 14:52:45 MadameChancla a écrit :

Le 21 août 2018 à 14:38:30 Krados7 a écrit :
Depuis quand un manga doit rusher pour promouvoir un film?
N'est-ce pas une preuve de plus que le manga et un format promotionnel?

C'est le but d'un manga promotionnel, promouvoire l'anime.

J'étais dans le déni alors, je refuser de croire que le manga était promotionel et vu comment ça rushe, l'arc "Survie de l'Univers" version manga va se finir en novembre pour promouvoir le film en décembre, donc c'est bien promotionnel.

VF dispo sur BleachMX

la vf rend superbement ce chapitre, l'hommage de goku pour son vieux maitre est une magnifique idée, pleine de nostalgie et d'humilité.
son Gohan finit en sang, torse déchiré, en sortant cette féministe, et Jiren reste infranchissable.
Whis explique bien que celui qui maitrise l'Ui peut faire face à nimporte quelle attaque ennemie.
il ne s'agit donc pas d'être incroyablement puissant de base, mais de posséder une immense sagesse et maitrise de son esprit, chose que l'âge avancé de Kame senin, rend possible.
Cette technique s'offre par la victoire de l'harmonie de l'esprit sur le corps, elle n'est pas exclusive à la force, c'est donc un immense bras d'honneur aux imbéciles qui hurlent au scandal.
Si otaku gueule et ne comprenne pas cette notion, alors c'est qu'il est véritablement un abruti en manque d'argent et donc de scandal.

Bordel il reste que 15 minutes deja.

C'est ça. Continuez à manger de la merde , les défenseurs de DBS...

De la sagesse Le vieux qui attend jusqu'à Jiren pour ouvrir sa gueule. De Picollo Damaio à Zamasu, il préfère le porno. Et vous vous rendez pas compte de votre connerie. Entre ceux qui prennent nos troll trop au sérieux, et ceux qui défendent l'indéfendable, j'ai vraiment honte pour vous.

Je le redis, il a fait la même chose avec des random dans l'animé, personne n'a ouvert sa gueule, ni Goku, ni Whis, ni vous les suceurs. On comprenait pourquoi la Toei l'a fait comme ça, on était juste pas d'accord que l'on fasse briller Muten Roshi au dépend de ses adversaires parce qu'il y avait trop de random, et qu'on avait marre de voir l'U7 tout faire.

Mais là dans le manga, il le fait avec Jiren, qui passe son temps à virer tout ses adversaires faibles d'un coup et là, comme le scénario en a besoin, bizarrement, il se fait avoir par l'un des plus faibles comme un abruti. Tout ça pour que Goku brille et sort l'UI de son cul. Jiren n'est pas intrigué du tout, il n'a rien à tester, c'est le scénario qui le pousse à agir ainsi. En bref, au moins, ce n'est pas sur Jiren que Roshi aurait dû faire sa démo. Ça n'a pas de sens.

Lu en VF à l'instant.

SPOIL :

Le combat Gohan Kefla rushé ça reste un peu dommage.
Aussi Gohan qui dis qu'il a choisi d'évoluer en tant qu'humain et pas en tant que Saiyan, j'ai rien compris sérieux, ça sors d'où ?

Sinon j'ai vraiment surkiffé la leçon d'arts martiaux de tortue géniale à Goku, et son traitement !

Whis confirme que ça n'a rien à voir avec l'UI les esquives face à Jiren, Tortue génial explique bien l'importance de cette force intérieure, de l'esprit et ça c'est bien amené.

Goku qui repense à tous ses maîtres, ce lien avec toute l'oeuvre DB jusqu'à aujourd'hui c'était excellent !

Goku a vraiment oublié ces enseignements avec le SSJ SSJ2 SSJ3 SSJG SSJB, power Up sur power up.

Whis confirme que Goku n'a pas utilisé l'UI mais a trouvé un moyen de s'en rapprocher (c'est là que tu vois que Toei en ont fait des caisses avec les signes de l'UI et tout le marketing autour, TV Special etc...), là ça parait clair que ce n'est pas l'UI.

D'ailleurs je pense que la prochaine fois, Goku reviendra en UI maîtrisé après un combat focalisé sur la force intérieure.

Les jean-manga en sueur apres la parution d'un nouveau chapitre.
Le manga est loin d'etre un carton dans les charts nippons c'est deja ca.

Goku a vraiment oublié ces enseignements avec le SSJ SSJ2 SSJ3 SSJG SSJB, power Up sur power up.

C'est stupide, comment on peut accepter ça, que Goku ai oublié les entrainement qui l'ont formé et qui ont fait de lui ce qu'il est. Il a passé presque 1 an chez Kame Senin, 5 chez dieu, presque 8 chez Kaio mais c'est devenu un crétin qui pense qu'à la puissance, il a tout oublié de la sagesse. C'est bien DBS ça.

N'empêche on peut critiquer la cohérence et tout mais les dialogues sont vraiment sympa quand même

Mais... Goku passe pour un crétins quand même

Il a toujours été malin en combat du coup c'est un peu con..

Même si le chapitre est pauvre et rushé, faut dire que la partie avec Muten Roshi et Goku UI était superbe en VF.

Madness je t'avais dis que UI = TOUT esquiver inconsciemment, encore une fois c'est dis, donc que Jiren touche Goku dans l'anime est une incohérence, certes le combat était beau mais la cohérence n'y était pas.

+ Kale n'était pas MSSSB-tier finalement, puisque Gohan = Kafla qui est > à Kale mais c'est sous-entendu qu'il est moins fort que Goku.

Le 21 août 2018 à 16:31:31 Jump-Smash a écrit :

Goku a vraiment oublié ces enseignements avec le SSJ SSJ2 SSJ3 SSJG SSJB, power Up sur power up.

C'est stupide, comment on peut accepter ça, que Goku ai oublié les entrainement qui l'ont formé et qui ont fait de lui ce qu'il est. Il a passé presque 1 an chez Kame Senin, 5 chez dieu, presque 8 chez Kaio mais c'est devenu un crétin qui pense qu'à la puissance, il a tout oublié de la sagesse. C'est bien DBS ça.

This

Et t’en a encore pour défendre l’indéfendable...

Après avoir lu le chapitre en VF je donne finalement un bon 16/20 au chapitre.

Dommage encore que le rythme de l'auteur de DBS, la Toei Animation, ruine le travail de Toyotaro en général.

[16:31:31] <Jump-Smash>

Goku a vraiment oublié ces enseignements avec le SSJ SSJ2 SSJ3 SSJG SSJB, power Up sur power up.

C'est stupide, comment on peut accepter ça, que Goku ai oublié les entrainement qui l'ont formé et qui ont fait de lui ce qu'il est. Il a passé presque 1 an chez Kame Senin, 5 chez dieu, presque 8 chez Kaio mais c'est devenu un crétin qui pense qu'à la puissance, il a tout oublié de la sagesse. C'est bien DBS ça.

Non je me suis mal exprimé, il a oublié certaines parties de son enseignenement, en l'occurrence l'importance de l'esprit au détriment de la puissance brut.

Tu m'excusera mais DBZ c'est du full combat échelles de puissances Kaioken, colère etc...

Goku n'a jamais été sage même dans DBZ stop la mauvaise foi, même Toriyama a dit que le SSJ2 et SSJ3 sont des PU stupides qui privilégient la puissance à la vraie maîtrise des arts martiaux et il voulait les abandonner à la base.

Le dialogue entre Goku/Roshi/Jiren, quand Goku se remémore Kami/Karin/Kaio/Whis c'était beau.

? L'un n'empêche pas l'autre. Majin Buu lui même dit qu'il ne peut pas sacquer Goku quand ils se rencontrent parce qu'il se prend pour un sage.

EDIT : On peut aussi parler de son entrainement dans la salle de l'esprit et du temps ou d'après Gohan il passe une bonne partie de son temps assis sans rien faire.

Whis confirmé bien que l'ultra instinct est la technique de combat ultime et que la maîtriser te rend supérieur à n'importe qui ne la maitrise pas la maitriser te rend donc quasi invincible

Le 21 août 2018 à 16:42:00 Engageant a écrit :
Goku n'a jamais été sage même dans DBZ stop la mauvaise foi, même Toriyama a dit que le SSJ2 et SSJ3 sont des PU stupides qui privilégient la puissance à la vraie maîtrise des arts martiaux et il voulait les abandonner à la base.

Le dialogue entre Goku/Roshi/Jiren, quand Goku se remémore Kami/Karin/Kaio/Whis c'était beau.

Bah si quand meme, Goku dans DBZ Goku etait d'une sagesse qu'il n'a pas dans ce chapitre, serieux c'est stupide dans ce chapitre Goku est en Mode "Au faut que je power up encore plus pour battre Jiren, il me faut juste power up" sans chercher une autre solution depuis quand Goku fait ca ? Le meme Goku qui a compris que le SSJ Dai ni Dankai et Dai San Dankai etaient inutile a la premiere transformation et a compris que pour augmenter au max la puissance du SSJ il lui fallais un esprit calme pour que son corp n'ai plus a endurer cette rage qui lui faisait perdre trop de stamina.

Non la c'est abuse, serieux Goku passe pour un amateur, meme Jiren le lui dit alors que Goku c'est pas du tout ca. Ce chapitre ternis meme l'image de Goku DBS, puisque c'est ce meme Goku du Manga DBS qui a compris comment maitriser le SSJB et qui avait eu l'idee du SSJG/SSJB (il n'avait pu le faire qu'une fois contrairement a Vegeta).

Par contre Goku est pas du tout respecté il passe pour un combattant sans cervelle qui pense qu'il suffit de power up pour gagner alors que Goku c'est pas du tout ça c'est un génie du combat le gars quand même...

Au moins dans l'anime Goku cherchait une strategie contre Jiren (qui a failli marcher il a failli le sortir) Il etait pas juste la a power up comme un idiot, serieux Goku a fait une erreur de debuttant niveau Kale, vous allez me faire croire que le VRAI Goku aurai fais ca ? Clairement non, sachant que Kale a une excuse vu qu'elle se controle pas en Berserker, lui n'a aucune excuse.