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Sujet : Quelle est la preuve que le coran est d'origine divine ?

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Moertensen Moertensen
MP
Niveau 2
18 novembre 2024 à 14:39:25

Jamais un musulman n'a pu m'apporter une preuve convaincante de l'origine divine du coran.
De plus, à aucun moment le prophète de l'islam n'est annoncé dans la bible ou la torah :(

Les religions abrahamiques sont basé sur une chose : l'attente du Messie.
Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Les juifs attendent toujours ce Messie et les chrétiens croient que c'est Jésus.

Les musulmans pensent que Jésus est le Messie mais en même temps ils acceptent qu'un autre prophète est venu après, un prophète qui dit que la bible et le torah ont été falsifiés... Ça n'a juste aucun sens, l'islam ressemble pour moi à une hérésie chrétienne similaire à l'arianisme.

Robinette59 Robinette59
MP
Niveau 45
18 novembre 2024 à 14:59:14

Je ne crois pas qu'il soit possible de soutenir par des arguments rationnels l'origine divine des textes considérés comme sacrés. Ultimement, cette considération provient d'un acte de foi. Il n'y a en soi aucun mal à ça, mais il est nécessaire d'en avoir conscience.

ouzzz-3 ouzzz-3
MP
Niveau 42
18 novembre 2024 à 15:39:19

Parce que cest ecrit dedans

ichtabar ichtabar
MP
Niveau 52
18 novembre 2024 à 15:42:43

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Moertensen Moertensen
MP
Niveau 2
18 novembre 2024 à 15:53:05

Le 18 novembre 2024 à 15:42:43 :

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Ah bon lesquels ?

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 15:53:23

Le 18 novembre 2024 à 15:42:43 :

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Bien sur, et meme apres. Et encore aujourd’hui ont peu etre prophete du Seigneur.
Jamais le Saint Esprit ne cesse de vivre en nous

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 15:55:49

Le 18 novembre 2024 à 15:53:05 :

Le 18 novembre 2024 à 15:42:43 :

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Ah bon lesquels ?

Agabus et les apotres, et il y a tout au long de l’histoire.
Tu as ete influencé par l’islam ou le pharisianisme qui decrete des « derniers » prophètes comme si l’Esprit Saint arretais de travailler alors que tu peux toi meme etre prophète (ce qui signifie pas avoir a décréter des prophétie toute ta vie mais une seule suffit)

Ce que la bible mets en garde c’est contre les faux prophètes et un nouvel evangile de la vie de jesus christ qui est interdit totalement. Celui qui annonce un nouvel evangile est anathème

Lunarwave Lunarwave
MP
Niveau 3
18 novembre 2024 à 16:00:55

Le Coran est pas d'origine D

Il est écrit par des hommes

ichtabar ichtabar
MP
Niveau 52
18 novembre 2024 à 16:01:54

Le 18 novembre 2024 à 15:55:49 :

Le 18 novembre 2024 à 15:53:05 :

Le 18 novembre 2024 à 15:42:43 :

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Ah bon lesquels ?

Agabus et les apotres, et il y a tout au long de l’histoire.
Tu as ete influencé par l’islam ou le pharisianisme qui decrete des « derniers » prophètes comme si l’Esprit Saint arretais de travailler

Vous même reconnaissez qu'entre le dernier prophète biblique et Jean Baptiste il n'y a pas de prophète!
Nous considerons que cette période n'est pas terminée.
Par contre, on considere bien, comme vous, qu'une fois que le messie viendra, tout le monde pourra prophétiser.

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 16:06:06

Le 18 novembre 2024 à 16:01:54 :

Le 18 novembre 2024 à 15:55:49 :

Le 18 novembre 2024 à 15:53:05 :

Le 18 novembre 2024 à 15:42:43 :

Après le Messie c'est la fin, il n'y a plus d'autres prophètes qui doivent arriver.

Pourtant dans le livre des Actes, il y a d'autres prophetes apres jesus

Ah bon lesquels ?

Agabus et les apotres, et il y a tout au long de l’histoire.
Tu as ete influencé par l’islam ou le pharisianisme qui decrete des « derniers » prophètes comme si l’Esprit Saint arretais de travailler

Vous même reconnaissez qu'entre le dernier prophète biblique et Jean Baptiste il n'y a pas de prophète!

Le dernier prophète de l’at tu veux dire ?
Et qui est il ? A savoir que des livres des maccabés sont dans le canon catholique, est ce qu’un prophète n’a pas vecu du temps des maccabi ? Les prophètes ne sont pas tous cité dans la bible, il y en a de tout temps et meme avant les révélation a jean baptiste, tu as simeon et anne au temple qui prophetise sur jesus

Nous considerons que cette période n'est pas terminée.
Par contre, on considere bien, comme vous, qu'une fois que le messie viendra, tout le monde pourra prophétiser.

GrandButeur GrandButeur
MP
Niveau 53
18 novembre 2024 à 16:18:58

Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
18 novembre 2024 à 22:33:12

Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :
Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Vitriolum Vitriolum
MP
Niveau 3
18 novembre 2024 à 22:38:17

La même preuve que pour les deux autres religions qui ont inspirés ce torchon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730143617-luce.png

Des adeptes bas-du-front https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730143617-luce.png

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 22:40:47

Le 18 novembre 2024 à 22:33:12 :

Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :
Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Psk tu as l’orgueil de penser pouvoir prouver l’existence de Dieu.

C’est impossible et en tant que croyant j’en suis sur mais prétendre le prouver alors que l’humanité ne peut ni prouver son existence ni sa non existence, ca releve de la folie égocentrique

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 22:41:01

Le 18 novembre 2024 à 22:38:17 :
La même preuve que pour les deux autres religions qui ont inspirés ce torchon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730143617-luce.png

Des adeptes bas-du-front https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730143617-luce.png

Ne vole pas mes expressions nonobstant

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
18 novembre 2024 à 22:49:58

Le 18 novembre 2024 à 22:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 22:33:12 :

Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :
Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Psk tu as l’orgueil de penser pouvoir prouver l’existence de Dieu.

C’est impossible et en tant que croyant j’en suis sur mais prétendre le prouver alors que l’humanité ne peut ni prouver son existence ni sa non existence, ca releve de la folie égocentrique

Je comprendrais jamais les croyants qui assument ouvertement qu'il est impossible de prouver l'existence de Dieu mais reste croyant. Quelle différence avec les athées qui disent que Dieu n'existent pas mais bégaient quand on leur demandent de prouver son inexistence ?

Désolé mais moi je le répète Dieu existe et on peut le prouver, et c'est la position de TOUT les grands savants musulmans (et chrétiens au passage).

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 22:54:16

Le 18 novembre 2024 à 22:49:58 :

Le 18 novembre 2024 à 22:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 22:33:12 :

Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :
Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Psk tu as l’orgueil de penser pouvoir prouver l’existence de Dieu.

C’est impossible et en tant que croyant j’en suis sur mais prétendre le prouver alors que l’humanité ne peut ni prouver son existence ni sa non existence, ca releve de la folie égocentrique

Je comprendrais jamais les croyants qui assument ouvertement qu'il est impossible de prouver l'existence de Dieu mais reste croyant. Quelle différence avec les athées qui disent que Dieu n'existent pas mais bégaient quand on leur demandent de prouver son inexistence ?

Désolé mais moi je le répète Dieu existe et on peut le prouver, et c'est la position de TOUT les grands savants musulmans (et chrétiens au passage).

On ne peut pas prouver son inexistence, tout comme son existence de manière certaine.
Tu ne comprends pas pourtant ton coran est bourré de defauts et d’erreurs humaines historiques et tu gardes la foi

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 22:56:01

Les arguments des savants chrétiens sont tres logiques et crédibles mais se basent encore une fois sur la philosophie et la logique et non sur des faits prouvés. Il est donc impossible de prouver a 100% l’existence de Dieu sinon toute la planète serait a minima deiste

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
18 novembre 2024 à 22:57:19

Le 18 novembre 2024 à 22:54:16 :

Le 18 novembre 2024 à 22:49:58 :

Le 18 novembre 2024 à 22:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 22:33:12 :

Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :
Il faut procéder dans l'ordre :
D'abord prouver l'existence de ce dieu.
Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Psk tu as l’orgueil de penser pouvoir prouver l’existence de Dieu.

C’est impossible et en tant que croyant j’en suis sur mais prétendre le prouver alors que l’humanité ne peut ni prouver son existence ni sa non existence, ca releve de la folie égocentrique

Je comprendrais jamais les croyants qui assument ouvertement qu'il est impossible de prouver l'existence de Dieu mais reste croyant. Quelle différence avec les athées qui disent que Dieu n'existent pas mais bégaient quand on leur demandent de prouver son inexistence ?

Désolé mais moi je le répète Dieu existe et on peut le prouver, et c'est la position de TOUT les grands savants musulmans (et chrétiens au passage).

On ne peut pas prouver son inexistence, tout comme son existence de manière certaine.

Donc tu es entrain de miser ta potentielle éternité sur quelque chose d'incertaine ? C'est dangereux a mon avis.

Tu ne comprends pas pourtant ton coran est bourré de defauts et d’erreurs humaines historiques et tu gardes la foi

Non. Et même si tu estime qu'il y'en a tu ne pourra jamais démontrer rigoureusement que c'est bien des erreurs, c'est les conséquences inévitable d'une position agnostique.

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
18 novembre 2024 à 23:00:59

Le 18 novembre 2024 à 22:57:19 :

Le 18 novembre 2024 à 22:54:16 :

Le 18 novembre 2024 à 22:49:58 :

Le 18 novembre 2024 à 22:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 22:33:12 :

> Le 18 novembre 2024 à 16:18:58 :

>Il faut procéder dans l'ordre :

> D'abord prouver l'existence de ce dieu.

> Ensuite prouver que le message vient de ce dieu (s'il existe).

>

> Comme pour l'instant rien n'a été prouvé on en est toujours au point de départ.

Je rêve il viens de dire un truc pour le coup pertinent, et plus pertinent que tout les autres posts :ouch2:

Je suis agréablement surpris. C'est vraiment comme cela qu'il faut procéder effectivement bien vu grandbuteur.

Psk tu as l’orgueil de penser pouvoir prouver l’existence de Dieu.

C’est impossible et en tant que croyant j’en suis sur mais prétendre le prouver alors que l’humanité ne peut ni prouver son existence ni sa non existence, ca releve de la folie égocentrique

Je comprendrais jamais les croyants qui assument ouvertement qu'il est impossible de prouver l'existence de Dieu mais reste croyant. Quelle différence avec les athées qui disent que Dieu n'existent pas mais bégaient quand on leur demandent de prouver son inexistence ?

Désolé mais moi je le répète Dieu existe et on peut le prouver, et c'est la position de TOUT les grands savants musulmans (et chrétiens au passage).

On ne peut pas prouver son inexistence, tout comme son existence de manière certaine.

Donc tu es entrain de miser ta potentielle éternité sur quelque chose d'incertaine ? C'est dangereux a mon avis.

Moi j’en suis certain sans avoir a mentir sur le consensus scientifique qui reconnaît l’impossibilité scientifique de prouver sois l’existence sois l’inexistence de Dieu.
Je suis conscient de ce consensus scientifique, je comprends les athées et cependant je suis 100% certain que jesus christ pour des raisons historiques et de proportionalité, est Dieu

Tu ne comprends pas pourtant ton coran est bourré de defauts et d’erreurs humaines historiques et tu gardes la foi

Non. Et même si tu estime qu'il y'en a tu ne pourra jamais démontrer rigoureusement que c'est bien des erreurs, c'est les conséquences inévitable d'une position agnostique.

Message édité le 18 novembre 2024 à 23:01:35 par GodLoveYou
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