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Sujet : Unreal Engine 5

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Tisoon Tisoon
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Niveau 11
14 mai 2020 à 11:19:10

J'ai lu la première page, j'ai lu la dernière page, ça tourne en rond, mais tout est dit : si vous voulez comparer, comparez des jeux entre eux. Tout le reste en attendant c'est du vent et des suppositions.

Après, je ne me fais aucune illusion sur le fait qu'SC se fera battre au jeu des plus beaux graphismes à un moment donné, si ce n'est déjà le cas. Et qu'est-ce que je m'en tape… Ce qui m'intéresse avant tout c'est la qualité du gameplay dans SC, sa richesse, son implémentation. Et c'est là où CIG est vraiment attendu au tournant à mon sens. Et c'est bien là tout ce qui m'intéresse les jalons de la création de cet univers.

the_fury_ the_fury_
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Niveau 41
14 mai 2020 à 11:20:10

"On les attend toujours, les jeux dignes de la vidéo de présentation marketing de l'UE4"

:d) HellBlade ? (C'est le premier exemple qui me vient en tête)

Sinon, ravi de voir que l'industrie évolue.

Je suis d'accord avec un message au-dessus qui dit que le choix du CryEngine était une erreur de base, c'est un moteur reconnu pour obtenir de jolies graphismes mais certainement pas pour ce qui est de l'aspect netcoding (quelque chose d'essentiel dans un MMO... Ce qu'est censé être Star Citizen).

Choisir l'UE aurait été un choix beaucoup plus pertinent (moteur facile d'accès, parfait pour un MMO, évolution graphique impressionnante, etc...).

Si on y réfléchit, la seule raison possible pour que CIG ait choisit le CryEngine... Était l'attrait d'avoir de jolies graphismes...

Nulle doute qu'à sa sortie, l'écart entre SC et ses compétiteurs sera au mieux négligeable, dans le pire des cas complètement obsolète.

2GisColorful 2GisColorful
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Niveau 19
14 mai 2020 à 11:22:15

Le 14 mai 2020 à 09:11:30 Unikhorn a écrit :

Le 14 mai 2020 à 08:22:09 Merguezitto a écrit :

Le 14 mai 2020 à 03:00:58 porsche34 a écrit :

C'est du ingame, si tu me crois pas va voir la video de digital foundry, ce qui est montré correspond aux futurs jeux ps5

Ah ? Et il s'agit de quel jeu ?

D'après Digital Foundry, ça tournait en 1440p avec une résolution dynamique et à 30 ips...
Passé le deal marketing, j'aimerais savoir quel type de pc il faut pour faire tourner cette vidéo.

Et aussi si les consoles seront capables de faire tourner ce jeu :
https://www.noelshack.com/2020-20-4-1589440260-gkrgk2ksjgy41.jpg

:-)

Une One fat.

Le 14 mai 2020 à 11:20:10 the_fury_ a écrit :
"On les attend toujours, les jeux dignes de la vidéo de présentation marketing de l'UE4"

:d) HellBlade ? (C'est le premier exemple qui me vient en tête)

Sinon, ravi de voir que l'industrie évolue.

Je suis d'accord avec un message au-dessus qui dit que le choix du CryEngine était une erreur de base, c'est un moteur reconnu pour obtenir de jolies graphismes mais certainement pas pour ce qui est de l'aspect netcoding (quelque chose d'essentiel dans un MMO... Ce qu'est censé être Star Citizen).

Choisir l'UE aurait été un choix beaucoup plus pertinent (moteur facile d'accès, parfait pour un MMO, évolution graphique impressionnante, etc...).

Si on y réfléchit, la seule raison possible pour que CIG ait choisit le CryEngine... Était l'attrait d'avoir de jolies graphismes...

Nulle doute qu'à sa sortie, l'écart entre SC et ses compétiteurs sera au mieux négligeable, dans le pire des cas complètement obsolète.

A l'époque CryEngine était le seul choix possible.

Message édité le 14 mai 2020 à 11:23:48 par 2GisColorful
the_fury_ the_fury_
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Niveau 41
14 mai 2020 à 11:24:07

"Après, je ne me fais aucune illusion sur le fait qu'SC se fera battre au jeu des plus beaux graphismes à un moment donné, si ce n'est déjà le cas. Et qu'est-ce que je m'en tape… Ce qui m'intéresse avant tout c'est la qualité du gameplay dans SC, sa richesse, son implémentation. Et c'est là où CIG est vraiment attendu au tournant à mon sens. Et c'est bien là tout ce qui m'intéresse les jalons de la création de cet univers."

:d) Je suis entièrement d'accord, c'est le gameplay qui compte dans un MMO comme SC.

Du coup le choix du CryEngine est injustifié,
Le développement qui se focalise sur les graphismes plutôt que les gameplay loops aussi...

Bref, c'est pas le débat mais l'UE n'est que la pointe de l'iceberg. Les progrès de l'industrie n'attendront pas StarCitizen et l'UE semble maintenant prêt pour du MMO à grande échelle.

the_fury_ the_fury_
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Niveau 41
14 mai 2020 à 11:24:56

"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Jkgsc Jkgsc
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Niveau 30
14 mai 2020 à 11:26:11

Le 14 mai 2020 à 10:16:50 Slip_Poilu a écrit :
On les attend toujours, les jeux dignes de la vidéo de présentation marketing de l'UE4 :hap:

Vidéo qui montraient des choses déjà beaucoup plus jolie que SC ... mais comme tu dit on attend toujours ...

enfin ils attendent toujours ... en nous rabâchant a longueur de journée que le développement de SC est trop long :rire: :rire:

2GisColorful 2GisColorful
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Niveau 19
14 mai 2020 à 11:27:04

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tu voulais qu'ils utilisent quoi, UE3 ? :rire:

the_fury_ the_fury_
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Niveau 41
14 mai 2020 à 11:31:46

Le 14 mai 2020 à 11:27:04 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tu voulais qu'ils utilisent quoi, UE3 ? :rire:

:d) Je suis "inculte" sur le sujet, pourquoi le CryEngine était mieux qu'un moteur comme l'UE3 ?
CIG a dû, dans le cas du CryEngine procéder à des modifications pour créer la première ébauche de SC nan ?

Pourquoi cela n'aurait pas été possible de faire la même chose à partir d'un moteur comme l'UE3 ?

Jkgsc Jkgsc
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Niveau 30
14 mai 2020 à 11:33:23

Sinon CR aurai aussi pu attendre 2050 pour développer son jeux sur l'UE46, vous pensez pas ? et du coup s'il ne met pas 3 jours pour développer son jeux, il se fera forcement dépasser lorsque l'UE47 arrivera .... un vrai dilemme !

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485290222-bloggif-5887b9fda2912.png

Qu'est ce qu'on peu faire ?

the_fury_ the_fury_
MP
Niveau 41
14 mai 2020 à 11:38:11

Sinon CR aurai aussi pu attendre 2050 pour développer son jeux sur l'UE46, vous pensez pas ? et du coup s'il ne met pas 3 jours pour développer son jeux, il se fera forcement dépasser lorsque l'UE47 arrivera .... un vrai dilemme !

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485290222-bloggif-5887b9fda2912.png

Qu'est ce qu'on peu faire ?

:d) Sinon, au lieu de faire dans le sophisme tu pourrai nous détailler les avantages du CryEngine/Lumberyard dans le cadre du dev d'un MMO-sandbox ?

Parce que moi personnellement, du peu que je comprend c'est pas l'un des meilleurs mariages possible.

Jkgsc Jkgsc
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Niveau 30
14 mai 2020 à 11:57:40

Le 14 mai 2020 à 11:38:11 the_fury_ a écrit :

Sinon CR aurai aussi pu attendre 2050 pour développer son jeux sur l'UE46, vous pensez pas ? et du coup s'il ne met pas 3 jours pour développer son jeux, il se fera forcement dépasser lorsque l'UE47 arrivera .... un vrai dilemme !

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485290222-bloggif-5887b9fda2912.png

Qu'est ce qu'on peu faire ?

:d) Sinon, au lieu de faire dans le sophisme tu pourrai nous détailler les avantages du CryEngine/Lumberyard dans le cadre du dev d'un MMO-sandbox ?

Parce que moi personnellement, du peu que je comprend c'est pas l'un des meilleurs mariages possible.

Commence par nous expliquer pourquoi ce mariage ne serai pas possible ?
Sinon tu peux taper dans recherche c'est un sujet qui a été mainte fois débattu depuis le choix du Cry engine il y a 8 ans :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 mai 2020 à 12:02:21

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tout simplement parce qu'a l'epoque, en 2013, y avait pas mieux comme moteur en fait.

Ce que propose Unreal et Unity aujourd'hui, le CryEngine le faisait deja en 2013 en fait : global illumination, moteur de destruction ou encore lumières et gaz volumétriques

Je dis pas que c'est LE moteur parfait, attention, comme dit plus haut, c'etait un moteur qui n'etait pas adapté au MMO, surtour de la taille de SC, du fait de son architecture 32bit, de son optimisation pour les petites maps, et de son systeme multi pas forcément au point. Ce qui a mené au contrat entre CIG et Crytek, afin justement de développer le moteur dans ce sens. Vu que y a deja une bonne base technique sur laquelle s'appuyer, autant partir la dessus que de tout redevelopper de zéro

J'veux dire, a l'epoque du debut de projet, Unity commencait a peine a se faire connaitre, et on etait encore a l'unreal engine 3.

Quant a dire si un moteur etait adapté ou non, je vous arrête de suite : aucun moteur public, meme aujourd'hui, n'est adapté pour faire un mmo, alors encore moins SC. De fait, il aurait de toute façon fallu faire des modifications dans le moteur, chose qui a ete décidé de faire sur le Cry, car plus abouti techniquement a l'epoque

kotor2662 kotor2662
MP
Niveau 19
14 mai 2020 à 12:10:50

Pourquoi le Cry engine ?

  • En 2013/14 :

-Unreal Engine 3, moteur vide en kit, flexible mais gros besoin de R&D pour lancer quoi que ce soit
- Unity, grosse blague de l'époque, moteur pour mobile
- Cryengine : Lumières 100% dynamiques, module de développement de véhicules très complet, moteur physique ultra fini, prix commercial rikiki pour les indés.

Pourquoi ne pas avoir changé de moteur avec la hausse du budget ?

Dans les années d’après :

Le Cryengine était toujours le seul moteur capable de faire des lumières 100% dynamiques en natif, toujours le seul moteur possédant son propre module de gestion des véhicules, toujours le seul moteur a avoir un moteur physique tres évolué nativement, son module d'animation est lui aussi très évolué depuis longtemps. Donc tout ça permet à CIG de faire de la R&D pour d'autres choses.

Mais en faite ils ont changés de moteur ?

Ils sont passés au Lumberyard, un Cry engine modifié.

Mais pourquoi ?

avec Lumberyard, l'intégration d'AWS en natif dans le moteur, ça allège efficacement la charge de développement de la scalabilité de l'infra.

Pour les néophytes : AWS propose (comme d'autres acteurs du marché) son système d'hébergement cloud qui peut s'ajuster en fonction de la charge : peu de personne connecté, peu de "serveurs" (on parle d'instance) allumés, faible coût d'infra, plus de personnes se connectent, plus la charge monte (CPU/RAM/etc. )., l'infra "s'auto ajuste" pour dispatcher la charge sur différentes instances et les coûts d'infra s'ajuste tout autant. Ce qui évite, par exemple, de "louer" une infra max pour palier aux pics et de payer continuellement le prix fort. Aussi, la gestion des instances en terme de maintenance est "très simple", ce qui permet facilement de déployer des MAJ système ou applicatif + sa maitrise des couts.

Voilà un condensé de ce topic : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-52499204-1-0-1-0-pourquoi-le-cry-engine.htm

2GisColorful 2GisColorful
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Niveau 19
14 mai 2020 à 12:13:19

Le 14 mai 2020 à 11:31:46 the_fury_ a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:27:04 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tu voulais qu'ils utilisent quoi, UE3 ? :rire:

:d) Je suis "inculte" sur le sujet, pourquoi le CryEngine était mieux qu'un moteur comme l'UE3 ?
CIG a dû, dans le cas du CryEngine procéder à des modifications pour créer la première ébauche de SC nan ?

Pourquoi cela n'aurait pas été possible de faire la même chose à partir d'un moteur comme l'UE3 ?

UE3 à ce moment là était totalement dépassé d'un point de vue technique, et la taille des niveaux supportés était miniscule par rapport à ce que CR voulait. Unity à cette époque on en parle même pas.

La question etant est-ce qu'il aurait été pertinent d'attendre un an pour avoir accès à UE4, puisque les premières licences ont été livrées dès 2013.

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 mai 2020 à 12:14:43

Je viens de réaliser que j'ai dis une petite connerie. Il existe apparamment un moteur spécialisé dans les MMO, le Hero Engine, sorti le 5 décembre 2012.

Ca ne change cela dit pas grand chose au problème, car se baser sur une techno toute nouvelle alors que tu viens de lancer ton projet, c'est tres casse gueule (et puis le contrat avec Crytek devait etre signé a la place)

Message édité le 14 mai 2020 à 12:15:29 par
2GisColorful 2GisColorful
MP
Niveau 19
14 mai 2020 à 12:15:53

Le 14 mai 2020 à 12:14:43 Nay_Os a écrit :
Désolé du double post, mais je viens de réaliser que j'ai dis une petite connerie. Il existe apparamment un moteur spécialisé dans les MMO, le Hero Engine, sorti le 5 décembre 2012.

Ca ne change cela dit pas grand chose au problème, car se baser sur une techno toute nouvelle alors que tu viens de lancer ton projet, c'est tres casse gueule (et puis le contrat avec Crytek devait etre signé a la place)

Le HERO Engine reste super cancer, y'a qu'à voir tous les problèmes techniques de SWTOR à la sortie.

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 mai 2020 à 12:26:52

Le 14 mai 2020 à 12:15:53 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 12:14:43 Nay_Os a écrit :
Désolé du double post, mais je viens de réaliser que j'ai dis une petite connerie. Il existe apparamment un moteur spécialisé dans les MMO, le Hero Engine, sorti le 5 décembre 2012.

Ca ne change cela dit pas grand chose au problème, car se baser sur une techno toute nouvelle alors que tu viens de lancer ton projet, c'est tres casse gueule (et puis le contrat avec Crytek devait etre signé a la place)

Le HERO Engine reste super cancer, y'a qu'à voir tous les problèmes techniques de SWTOR à la sortie.

Pour le coup je sais pas, je n'ai pas joue a SWTOR et je ne connais pas le moteur. Simplement je corrige mon propos de "aucun moteur grand public n'est adapté au MMO de base" ^^

Le 14 mai 2020 à 12:13:19 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:31:46 the_fury_ a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:27:04 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tu voulais qu'ils utilisent quoi, UE3 ? :rire:

:d) Je suis "inculte" sur le sujet, pourquoi le CryEngine était mieux qu'un moteur comme l'UE3 ?
CIG a dû, dans le cas du CryEngine procéder à des modifications pour créer la première ébauche de SC nan ?

Pourquoi cela n'aurait pas été possible de faire la même chose à partir d'un moteur comme l'UE3 ?

UE3 à ce moment là était totalement dépassé d'un point de vue technique, et la taille des niveaux supportés était miniscule par rapport à ce que CR voulait. Unity à cette époque on en parle même pas.

La question etant est-ce qu'il aurait été pertinent d'attendre un an pour avoir accès à UE4, puisque les premières licences ont été livrées dès 2013.

Bah je pense pas, ca aurait ete un pari risqué de fou !

Parce que les premieres versions de l'UE4 etaient loin du Cry. J'prends l'exemple de la destruction, jusqu'a l'introduction de Chaos en 2019 (il me semble), fallait passer par Fracture, la solution NVidia, c'etait complexe

Le 14 mai 2020 à 12:24:24 2GisColorful a écrit :
En moteur adaptés pour des MMO y'a aussi BigWorld, Forgelight et Unigine

Je note, merci des infos

Message édité le 14 mai 2020 à 12:28:21 par
2GisColorful 2GisColorful
MP
Niveau 19
14 mai 2020 à 12:28:00

Le 14 mai 2020 à 12:26:52 Nay_Os a écrit :

Le 14 mai 2020 à 12:15:53 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 12:14:43 Nay_Os a écrit :
Désolé du double post, mais je viens de réaliser que j'ai dis une petite connerie. Il existe apparamment un moteur spécialisé dans les MMO, le Hero Engine, sorti le 5 décembre 2012.

Ca ne change cela dit pas grand chose au problème, car se baser sur une techno toute nouvelle alors que tu viens de lancer ton projet, c'est tres casse gueule (et puis le contrat avec Crytek devait etre signé a la place)

Le HERO Engine reste super cancer, y'a qu'à voir tous les problèmes techniques de SWTOR à la sortie.

Pour le coup je sais pas, je n'ai pas joue a SWTOR et je ne connais pas le moteur. Simplement je corrige mon propos de "aucun moteur grand public n'est adapté au MMO de base" ^^

Le 14 mai 2020 à 12:13:19 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:31:46 the_fury_ a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:27:04 2GisColorful a écrit :

Le 14 mai 2020 à 11:24:56 the_fury_ a écrit :
"A l'époque CryEngine était le seul choix possible."

:d) Y'avait une raison particulière ? (question sérieuse)

Bah tu voulais qu'ils utilisent quoi, UE3 ? :rire:

:d) Je suis "inculte" sur le sujet, pourquoi le CryEngine était mieux qu'un moteur comme l'UE3 ?
CIG a dû, dans le cas du CryEngine procéder à des modifications pour créer la première ébauche de SC nan ?

Pourquoi cela n'aurait pas été possible de faire la même chose à partir d'un moteur comme l'UE3 ?

UE3 à ce moment là était totalement dépassé d'un point de vue technique, et la taille des niveaux supportés était miniscule par rapport à ce que CR voulait. Unity à cette époque on en parle même pas.

La question etant est-ce qu'il aurait été pertinent d'attendre un an pour avoir accès à UE4, puisque les premières licences ont été livrées dès 2013.

Bah je pense pas, ca aurait ete un pari risqué de fou !

Parce que les premieres versions de l'UE4 etaient loin du Cry. J'prends l'exemple de la destruction, jusqu'a l'introduction de Chaos en 2019 (il me semble), fallait passer par Fracture, la solution NVidia, c'etait complexe

Y'avait pas PhysX de dispo à la sortie d'UE4 ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 mai 2020 à 12:30:59

Si, mais PhysX, c'est pour les collisions, pas la gestion de la destruction comme Fracture, il me semble (je sors de mon domaine d'expertise la, je peux dire de la merde hein)

2GisColorful 2GisColorful
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Niveau 19
14 mai 2020 à 12:33:57

Le 14 mai 2020 à 12:30:59 Nay_Os a écrit :
Si, mais PhysX, c'est pour les collisions, pas la gestion de la destruction comme Fracture, il me semble (je sors de mon domaine d'expertise la, je peux dire de la merde hein)

https://www.youtube.com/watch?v=fDKMYTn8DEE

Après aucune idée de si PhysX à ce moment là était aussi poussé que le moteur physique de CE :(

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