" T'as lu le lien que je t'ai mis ou pas ? Parce que c'est la même merde. M'enfin ça fait des décennies qu'on sait qu'il faut pas avoir une version littérale de la Bible ou du Coran."

entièrement d'accord avec toi, sauf que les musulmans considèrent leurs livre comme parfait, et que eux le suivent littéralement

tu as lu les textes, il aurait fallu les comprendre.
Encore une fois faut pas avoir une lecture littérale du Coran
parce que ton raisonnement s'applique à tous les chrétiens aussi, dans ce cas là.

Et qui a créé Dieu ? Le dieu de Dieu ?

ne me prends pas pour un imbécile STP, j'ai lu et très bien compris, il n'y a pas besoin de lire entre les lignes, ce livre est par exemple ouvertement antisémite, et ses fidèles le suive à la lettre près, que veux-tu de plus?

Darkman01
Posté le 9 janvier 2011 à 12:32:00
Et qui a créé Dieu ? Le dieu de Dieu ?

Personne, il est la cause de tout. A partir du moment où tu crois en Dieu l'hypothèse d'un créateur de Dieu n'a aucun sens.

Darkman01
Posté le 9 janvier 2011 à 12:32:00
Et qui a créé Dieu ? Le dieu de Dieu ?

On en avait déjà parlé sur Actu, il n'a rien montré du tout le pauvre.

Putain mais c'est complètement con.

"entièrement d'accord avec toi, sauf que les musulmans considèrent leurs livre comme parfait, et que eux le suivent littéralement "

C'est d'ailleurs pour ça que 99% des musulmans ne le suivent pas littéralement.

T'as pas peur des contradictions.

" C'est d'ailleurs pour ça que 99% des musulmans ne le suivent pas littéralement.
T'as pas peur des contradictions."

la mon pote c'est toi qui est à coté de la plaque, informe toi mon vieux et on en reparlera

"la chrétienté à aussi évidemment convertis les gens par la guerre, je ne le nie pas, mais la bible est clairement moins guerrière que le coran."

">> T'as lu le lien que je t'ai mis ou pas ? Parce que c'est la même merde. M'enfin ça fait des décennies qu'on sait qu'il faut pas avoir une version littérale de la Bible ou du Coran."

Le passage de ton lien est issu de l'ancien testament. Tu vois il y a eu une version 2.0 qui est sortie, le nouveau testament. Les chrétien suivent en priorité le nouveau, qui n'a pas grand chose à voir avec l'ancien sur beaucoup de points.

Oui et ?

Et bien dire "chez les autres c'est pareil" n'a pas beaucoup de sens.

"quand je lis un chef d'oeuvre littéraire historique"

Ne pas confondre valeur spirituelle et valeur historique. Les livres saints n'ont d'historique que ce que les croyants leur attribue comme étant une valeur historique. Autrement dit, il y a du vrai et du moins vrai.
Même si certains faits "spirituels" se sont confondu avec des notions historiques.

"la chrétienté à aussi évidemment convertis les gens par la guerre, je ne le nie pas, mais la bible est clairement moins guerrière que le coran."

Oui, elle clairement moins guerrière. On passera sous silence le jihad chrétien (puisque c'est de cela qu'il s'agit) à l'occasion de ce qu'on appelle désormais "les croisades". Je ne citerai pas non plus les 7 guerres de religions qui ont eu lieu en France avec les massacres des civils qu'ils soient catholiques ou protestants (connaissais-tu « les momies du baron des Adrets »?). Et bien avant cela, l'Inquisition et cætera.
Moins "guerrière" dans les écrits (et encore) mais tout aussi meurtrière dans les faits.

"Tu vois il y a eu une version 2.0 qui est sortie, le nouveau testament. Les chrétien suivent en priorité le nouveau, qui n'a pas grand chose à voir avec l'ancien sur beaucoup de points. "

Rappelle moi une chose tu veux : De quand date le Nouveau Testament ? Dans la même logique pourrais-tu me dater, grossièrement, la période à partir de laquelle les personnes de confession chrétienne ont eu connaissance de ce dernier ? Ceci fait, répond à ma 3ème question :
Cela a-t-il empêché tous ces massacres ?

""entièrement d'accord avec toi, sauf que les musulmans considèrent leurs livre comme parfait, et que eux le suivent littéralement " "

Écueil majeur qui prouve 2 choses (au choix) : Soit tu es un troll, soit on a retrouvé l'homme sans tête. Les musulmans suivent leur saint livre à lettre ? Tous les musulmans, j'entends bien ? Il est écrit que tous les "mécréants" doivent être tué me semble-t-il. Fais attention la prochaine fois que tu croiseras tes amis musulmans.
Autre chose, il est aussi écrit que selon l'époque à laquelle le saint livre serait lu, il devrait y avoir une remise en question religieuse. Une révolution religieuse en quelque sorte.

Un Coran v2.0 pour reprendre Hiryu-. C'est là que repose tout le problème selon moi : l'Islam n'a pas encore fait sa révolution ; comprendre par là, qu'il n'y a pas eu de ré-interprétation du Coran et pour une religion prosélyte, ça la fout mal. Une religion arriérée au regard du Coran si prit au pied de la lettre.

L'arbre qui tombe fait plus de bruit que la forêt qui pousse.

"le vrai musulman, celui qui respecte à la lettre les cinq piliers de l'Islam devient rarement modéré"

Rappelons tout de même ces 5 piliers :
- la prière
- le jeune
- la profession de foi
- l'aumône
- le pèlerinage

Ici, je ne vois que deux dangers : le jeune et l'aumône. L'un tendant au socialisme et l'autre à la collectivisation et par extension au communisme.

Enfin bref. Révise ton histoire et lis consciencieusement les bouquins qui sont à ta disposition.

"S'il rapporte un propos, je ne vois pas pourquoi ça fait de lui un troll ou quelqu'un de stupide."

Ne t'engage pas sur cette voie parce que ça pue grave du fion si on va par là. Sa remarque n'a strictement aucune valeur.

Voila pourquoi les cerveaux peu evolués comme etal20 ne devraient pas essayer d'analyser car cela conduit toujours à de fausses conclusions....

En tout cas cela confirme mon hypothese du racisme latent envers lislam, merci etal20 jai reussi à en epingler un grace à toi.

Tu sais lire l'arabe alors ne me dis pas que tu as lu le coran menteur, au pire quelques extraits d'une traduction douteuse.

Les chretiens il y a peu brulaient les gens qui lisaient un livre non autorisé, alors niveau integrisme tiras voir par chez toi avant de stigmatiser les etrangers.

Si lislam porte en lui lintegrisme, alors les blancs portent en eux la pedophilie? cest le meme type de raisonnement basé sur des faits actuels discriminant plutot telle entité

"Oui, elle clairement moins guerrière. On passera sous silence le jihad chrétien (puisque c'est de cela qu'il s'agit) à l'occasion de ce qu'on appelle désormais "les croisades". Je ne citerai pas non plus les 7 guerres de religions qui ont eu lieu en France avec les massacres des civils qu'ils soient catholiques ou protestants (connaissais-tu « les momies du baron des Adrets »?). Et bien avant cela, l'Inquisition et cætera.
Moins "guerrière" dans les écrits (et encore) mais tout aussi meurtrière dans les faits."

je parle du livre et non des faits, pour ceux-ci les chrétiens n'ont pas été moins barbare que les musulmans, et encore parceque les barbaries du monde chrétiens commencent sérieusement à datés, les lapidations, les attentas suicide, la burqua et toutes ces autres merdes sont encore d'actualité chez les musulmans, tiens d'ailleurs t'as du entendre parler des massacre de chrétiens au moyen-orient en ce moment non

"Ne pas confondre valeur spirituelle et valeur historique. Les livres saints n'ont d'historique que ce que les croyants leur attribue comme étant une valeur historique. Autrement dit, il y a du vrai et du moins vrai.
Même si certains faits "spirituels" se sont confondu avec des notions historiques"

belle bourde, pour les musulmans du monde entier et même certain historien, le coran est un livre historique, contrairement à l'ancien et au nouveau testament

"Écueil majeur qui prouve 2 choses (au choix) : Soit tu es un troll, soit on a retrouvé l'homme sans tête. Les musulmans suivent leur saint livre à lettre ? Tous les musulmans, j'entends bien ? Il est écrit que tous les "mécréants" doivent être tué me semble-t-il. Fais attention la prochaine fois que tu croiseras tes amis musulmans.
Autre chose, il est aussi écrit que selon l'époque à laquelle le saint livre serait lu, il devrait y avoir une remise en question religieuse. Une révolution religieuse en quelque sorte."

tellement bidon cette argument, tu sais ce que m'a dit un jours un de mes potes:
en tant que mécréan, tu devrais mourir mais comme on est pote, jdevrais plutot essayé de te convertir m'a-t-il dit sur le ton de la rigolade...en rigolant à moitié

"Si lislam porte en lui lintegrisme, alors les blancs portent en eux la pedophilie? cest le meme type de raisonnement basé sur des faits actuels discriminant plutot telle entité"

la pédophilie est dans les peuples du monde, c'est juste que chez certains, c'est passez sous silence, croit que certain califs ne se faisait pas des mômes, parceque tu te tromperais lourdement

"Tu sais lire l'arabe alors ne me dis pas que tu as lu le coran menteur, au pire quelques extraits d'une traduction douteuse. "

vos arguments sont trop bidon, si je dis ce que je pense et que ca ne te plai pas, ca veut que ce que j'ai lu est forcément une mauvaise traduction? cherche autre chose

maintenant autre chose, l'antisémitisme et la xénophobie du coran, pour vous c'est faux ou pas?, parce qu'en fait j'ai du mal à comprendre comment on peut défendre un livre aussi dure surtout quand on est pas musulman?

Je crois que tu as atteint un point de non retour dans ta betise, tu as lair tellement au fond du gouffre qu'il vaut mieux tenterrer dedans avec ton idiotie.
Pour la pedophilie cest tout le monde mais lintegrisme cest quand inscrit dans lislam... en gros cest quand ca tarrange, je vais etre aussi idiot que toi pour le coup en disant que les chretiens sont pedophiles, cest comme ca on le voit bien à la tele cest toujours eux, et meme les pretres alors cest pour te dire la mediocrite de cette religion, la pedophilie est liée à la chretiennete.

"KARACHI — Plus de 40.000 personnes manifestaient dimanche selon la police à Karachi, dans le sud du Pakistan, contre toute révision de la loi prévoyant la peine de mort en cas de blasphème contre l'islam et en soutien à un policier ayant tué un gouverneur qui souhaitait qu'elle soit amendée. "

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jn9Mb9PVyNdOuiuwu7f3TdHBwAIA?docId=CNG.bd3453d605607ca6a46360ed154895eb.4c1

Ça fait quand même flipper.

"En tout cas cela confirme mon hypothese du racisme latent envers lislam, merci etal20 jai reussi à en epingler un grace à toi. "

On peut pas être raciste envers une religion. Et arrête de voir du racisme partout. Il y en a quelques uns (surtout sur les forums de JV ) mais le racisme va dans tous les sens en ce moment.

"je parle du livre et non des faits, pour ceux-ci les chrétiens n'ont pas été moins barbare que les musulmans, et encore parceque les barbaries du monde chrétiens commencent sérieusement à datés, les lapidations, les attentas suicide, la burqua et toutes ces autres merdes sont encore d'actualité chez les musulmans, tiens d'ailleurs t'as du entendre parler des massacre de chrétiens au moyen-orient en ce moment non "

Et ? Quel est l'intérêt d'éluder les causes pour brandir les conséquences, tu m'expliques ? Sous prétexte que ces massacres "datent", nous pouvons les négliger ? C'était un moindre mal ? Confère paragraphe 4 de mon message précédent.

"belle bourde, pour les musulmans du monde entier et même certain historien, le coran est un livre historique, contrairement à l'ancien et au nouveau testament "

Ah ? Première nouvelle. L'Ancien Testament et le Nouveau Testament n'ont strictement aucune valeur historique ? L'exode des juifs, tu en fais quoi ? Leur diaspora a travers le monde c'est du flan ? La passion du christ, sa crucifixion ? Tu es au courant qu'en histoire, il y a avant Jésus-Christ et après Jésus-Christ - synonyme de sa naissance ?
J'ai suivi le même cheminement que toi, c'est à dire avancer quelques exemples au hasard en espérant tomber sur quelque chose de vrai. Le Coran relate une partie de la vie du prophète Mahomet, il a existé mais après ? C'est pourquoi j'ai pris soin de bien souligner : "Autrement dit, il y a du vrai et du moins vrai". Jésus a-t-il changé l'eau en vin ? Pour les croyants oui, c'est un fait. Pour les autres (historiens etc), c'est déjà plus discutable.
Pour attribuer à un événement une valeur historique, il faut suivre une cheminement déontologique et scientifique. Récemment, des scientifiques ont accordé à Moïse le fait qu'il fait effectivement scindé les eaux en deux... La faute à un accident météorologique. C'est lui mais pas très.

"tellement bidon cette argument, tu sais ce que m'a dit un jours un de mes potes:
en tant que mécréan, tu devrais mourir mais comme on est pote, jdevrais plutot essayé de te convertir m'a-t-il dit sur le ton de la rigolade...en rigolant à moitié"

Tu te rends compte quand même ! Heureusement que tous les musulmans sont copains avec des athées/catholiques et j'en passe, sinon, ce serait carrément une guerre ouverte ! On est tous potes entre nous en fait, j'vois pas d'autres explications

Blague à part, si tu mets tous les musulmans dans le même sac, on n'est pas à l'abri qu'on fasse de même avec les simples d'esprit inoffensifs dans ton genre et les femmes.

Il faut arrêter de croire que le français moyen serait un crétin, raciste (d'ailleurs, ici on ne parle pas vraiment de racisme puisque la discrimination ne serait pas basée sur des critères raciaux mais culturels et religieux), obscurantistes qui aurai peur de la religion musulman (entre autre) parce qu'il n'aurait pas bien compris que c'était (à l'exception des quelques extrêmes) une "gentille" religion.
Au contraire, le français moyen commence a bien comprendre que la montée de cette religion implique forcément des changements (culturels, économiques et sociaux,... rien que le fait d'en parler tout le temps en politique ou dans les médias montre qu'il y a déjà un décalage dans un état qui se veut laïc) dans sa société dont il ne veut pas forcément et qu'il va devoir supporter et donc que la limite de la tolérance et atteinte.

Nous occidentaux avons d'ailleurs très bien démontré par le passé, qu'il était difficile d'exporter une culture dans un environnement différent et que cela finissait généralement mal. Et bien la religion musulman tombe aujourd'hui dans le même piège en essayant d'expliquer qu'elle n'a que les meilleurs intentions alors que ce n'est pas réellement le problème.

Ce qui est grave, c'est que si l'on continue de se cacher derrière des explications et des mots comme diversité, racisme, antisémitisme, tolérance, vivre ensemble et bien d'autres plutôt que t'entendre les "craintes" d'une partie de la société qui n'est plus si négligeable que ça et bien cette parti de la société va finir pour être entendu par s'orienter vers les extrêmes et ça ne donne généralement pas de bons résultats non plus.