CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS

Sujet : Topic des communistes

DébutPage précedente
«1  ... 796797798799800801802803804805806  ... 1957»
Page suivanteFin
Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:32:05

:rire: :rire: :rire:
Neocons qui pose une photo et qui l'a supprime dans la foulée, c'est marrant. La petite photo avec les quatre gars qui posent avec un drapeau "Action Antifasciste", font partis des volontaires internationaux qui se battent au Rojava contre Daesh. Cette photo a été prise après qu'ils est repoussé une attaque et avancé avec les YPG pour déloger des forces islamistes. :noel:

https://nouvelleturquie.wordpress.com/2015/06/11/une-brigade-internationale-de-liberation-a-ete-fondee-a-rojava/

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:39:32

Contre l'ei, les populations locales ont très peu de choix :

Soit elles meurent (x raisons), soit elles acceptent voir se réjouissent, soit elles combattent.

Les migrants qu'on a chez nous ne sont pas tous des personnes qui fuient les persécutions mais plutôt le régime de Bachar :(

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:40:55

"Sur le fond, c'est ça. Mais concrètement, on s'en tape que les lois soient votées par des étrangers, le problème c'est l'Union Européenne en elle-même, qui est un organe crée par des banquiers et de grands capitalistes"

On est donc bien d'accords.

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:42:01

Je parle juste du fait que le communisme est inopérant chez des gens qui ont déjà un livre révolutionnaire et très social il faut le dire (puisque l'Islam c'est l'état), et qui en plus, est leur identité millénaire et leur racine. D'ailleurs, tous les mouvements révolutionnaires au Moyen-Orient se sont accompagnés une renaissance Islamique.

On en parle des mouvements politiques kurdes ? [[sticker:p/1kki]]

Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:42:52

Le 21 septembre 2015 à 00:29:34 Bonapartism a écrit :
Je parle juste du fait que le communisme est inopérant chez des gens qui ont déjà un livre révolutionnaire et très social il faut le dire (puisque l'Islam c'est l'état), et qui en plus, est leur identité millénaire et leur racine. D'ailleurs, tous les mouvements révolutionnaires au Moyen-Orient se sont accompagnés une renaissance Islamique. C'est pas pour rien, les classes pop là bas attendent ça, il n'y a aucune raison pour que ça ne soit pas le cas ici également.

Le communisme est inopérant tout simplement parce qu'il n'y a plus de militants progressistes dans les quartiers, c'est aussi simple que ça. Fut un temps, toute cette jeunesse pouvait voir qu'il y avait le PC qui faisait encore son boulot. Vu que le "gauche" a décrété que les quartiers populaires ça servait plus à rien, que c'était rempli d'antisémites et de jeunes branleurs, bah c'est la religion qui a pris le pas sur le reste. C'est pourtant pas un problème d'aller dans les quartiers et de faire de la politique, même avec des musulmans et des croyants, même en se revendiquant communiste. Sans être obliger de parler de la Palestine ou ce genre de choses d'ailleurs. Non, les quartiers et la banlieue, c'est pas un endroit où tout le monde il est salaf'. C'est un joli fantasme ceci dit, ça permet de maintenir l'ennemi intérieur de vous de vous préparer pour votre guerre de civilisation.

Vis à vis de la "renaissance islamique", c'est encore une fois parce qu'on a dézingué les mouvements/pays qui avaient comme principe d'être laic, de mettre des bastos aux allumés et de faire cohabiter les différentes confessions, plus ou moins bien. C'est étonnant que durant la Yougoslavie titiste, on s'entretuait pas entre Serbes, Bosniens, Macédoniens, etc etc. Mais quand ça a pété, ça a été une boucherie.

Alors que le fantasme de gauche était de faire de l'immigré le nouveau révolutionnaire, et même de voir dans la délinquance et les émeutes des frémissements de lutte des classes.

C'est un fantasme, comme l'extrême-gauche est rempli de fantasme quand il s'agit de s'attaquer aux classes populaires. Quand à la lutte des classes, les émeutes et tout le reste sont bel et bien le déplacement de la lutte des classes de la sphère purement économique, à celle des périphéries urbaines. Un anthropologue/sociologue français a fait une étude sérieuse là dessus, faut que je retrouve son papier. La lutte des classes, c'est pas quelque chose de réfléchi, avec un drapeau rouge et beaucoup de tankisme.

:d) T'es pas obligé de citer les retraites, je les ai vu au Troca casser tout ce qui bouge, je les ai vu lors de la manif contre la réforme Fillon tabassant les babtou fragiles également :)

C'est le spontanéisme et les joies du capitalisme.

Le 21 septembre 2015 à 00:31:25 Bonapartism a écrit :
:d) Pour Saddam on est d'accord. Et oui, l'EI est révolutionnaire, la vraie révolution du 21e siècle, le retour de la religion islamique au premier plan, et peut-être un effet domino.

C'est plutôt la contre-révolution pour des pans entiers de la population. L'EI passe plus de temps à fumer des mecs qu'autre chose, même quand ils sont sunnites. Les populations locales mangent beaucoup, les troupes de l'EI sont quand à elle, énormément fanatisé parce qu'il y a de plus rétrograde. Oui, c'est l'effet domino et ce sont les populations qui en prennent plein la gueule, entre l'impérialisme et l'EI.

Par contre non, l'EI n'est pas capitaliste ou bourgeois, ça ne veut rien dire ici, il faudrait me le définir sinon.

Si. L'EI est typiquement une structure capitaliste, qui s'appuie sur le revenu du pétrole et ses rentes, pour faire du commerce. Quand à Al Baghdadi et tout ces copains, c'est une nouvelle bourgeoisie qui remplace celle d'avant, qui s'est cassé il y a quelques années avant que ça ne parte réellement en couille. Non mais l'EI, c'est un "califat" avec des principes "islamiques", mais qui s'enrichit très bien et qui a sa propre bourgeoisie. C'est ça que je critique, pas le fait qu'ils pètent des statues, les ricains s'en étaient donné à coeur joie en Irak, on en avait pas fait tout un plat.

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 00:45:58

Je pense qu'ils sont révolutionnaires de la même façons que les fascistes européens d'entre-deux-guerres (qui eux aussi se la jouer "anti-système").
Sinon, l'Europe a une culture chrétienne encore plus vieille, ça ne la pas empêché de changer, de connaître un saut qualitatif en langage marxiste.

Je pense que l'islamisme s'explique par la théorie des pays semi-coloniaux semi-féodaux du maoïsme, qui est une vision dialectique.
Exemple pour l'Iran : http://lesmaterialistes.com/contre-informations/1er-fevrier-1979-khomeiny-revolution-iranienne

Si on n'est pas dialectique, on se retrouve à dire ce qu'écrit Bonpartism ou être comme l'ancien de la RAF converti au salafisme, dans le lien que j'ai posté en page précédente.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:20:42

Le communisme est inopérant tout simplement parce qu'il n'y a plus de militants progressistes dans les quartiers, c'est aussi simple que ça. Fut un temps, toute cette jeunesse pouvait voir qu'il y avait le PC qui faisait encore son boulot. Vu que le "gauche" a décrété que les quartiers populaires ça servait plus à rien, que c'était rempli d'antisémites et de jeunes branleurs, bah c'est la religion qui a pris le pas sur le reste. C'est pourtant pas un problème d'aller dans les quartiers et de faire de la politique, même avec des musulmans et des croyants, même en se revendiquant communiste. Sans être obliger de parler de la Palestine ou ce genre de choses d'ailleurs. Non, les quartiers et la banlieue, c'est pas un endroit où tout le monde il est salaf'. C'est un joli fantasme ceci dit, ça permet de maintenir l'ennemi intérieur de vous de vous préparer pour votre guerre de civilisation.

:d) C'est tout le contraire, les associations progressistes n'ont jamais été aussi nombreuses, et n'ont jamais été autant arrosés par le PS et la gauche (pas communiste forcément). Et la stratégie de la gauche, c'est de dire que les classes ouvrières et les prolos français ne servent à rien, et qu"il faut tout miser sur l'immigré, c'est la ligne Terra Nova qui a permis à Hollande de gagner.

Et j'ai pas dis que tout le monde il est Salaf, c'est juste que le Salaf a un auditoire qu'il pourra capter facilement, contrairement au Coco. Et c'est pas parce que le coco n'est plus là, c'est parce que le Salaf, il brandit le livre qui est au coeur de leurs rites et leurs traditions, à savoir, le Coran.

Si. L'EI est typiquement une structure capitaliste, qui s'appuie sur le revenu du pétrole et ses rentes, pour faire du commerce. Quand à Al Baghdadi et tout ces copains, c'est une nouvelle bourgeoisie qui remplace celle d'avant, qui s'est cassé il y a quelques années avant que ça ne parte réellement en couille. Non mais l'EI, c'est un "califat" avec des principes "islamiques", mais qui s'enrichit très bien et qui a sa propre bourgeoisie. C'est ça que je critique, pas le fait qu'ils pètent des statues, les ricains s'en étaient donné à coeur joie en Irak, on en avait pas fait tout un plat.

:d) Et alors, l'URSS a bien formé sa propre bourgeoisie, et a bien commercé j'imagine non ? A ce rythme là il faut s'échanger des bananes contre des fraises pour ne plus être capitaliste ? C'est pas très sérieux.

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:25:12

Et c'est pas parce que le coco n'est plus là, c'est parce que le Salaf, il brandit le livre qui est au coeur de leurs rites et leurs traditions, à savoir, le Coran.

Explique les mouvements kurdes progressistes alors

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:28:25

Qui se battent d'ailleurs, avec même des cocos turcs musulmans, contre l'EL, ce mouvement révolutionnaire pour musulmans :malade:

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:33:01

Je parle des banlieues françaises d'une, et de deux, personne ne nie que l'EI est une force révolutionnaire. Tu sais la révolution n'est pas une marque déposée de gauche.

Beaucoup de sunnites préfèrent Daesh à Bachar, à l'Iran et aux ricains.

Message édité le 21 septembre 2015 à 01:33:50 par Bonapartism
[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:38:16

Tous les musulmans ne soutiennent pas Daesh, ouf, tu m'as fait peur

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 01:42:13

Personne ne dit ça, mais lorsque tu es sunnite pratiquant, sur le terrain, c'est le moindre mal.

Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 10:13:07

Le 21 septembre 2015 à 01:20:42 Bonapartism a écrit :
:d) C'est tout le contraire, les associations progressistes n'ont jamais été aussi nombreuses, et n'ont jamais été autant arrosés par le PS et la gauche (pas communiste forcément). Et la stratégie de la gauche, c'est de dire que les classes ouvrières et les prolos français ne servent à rien, et qu"il faut tout miser sur l'immigré, c'est la ligne Terra Nova qui a permis à Hollande de gagner.

Non mais si pour toi les orgas progressistes c'est SOS Racisme et le PS, je crois qu'on a plus grand chose à se dire. Tu n'as pas lu le rapport de Terra Nova : Le but est clairement de délaisser les quartiers populaires, de se démarquer des immigrés qui sont des antisémites et de concentrer sur les classes moyennes. Majoritairement, les immigrés comme les quartiers populaires, s'abstiennent de voter. Il n'y a strictement rien dans les quartiers, rien n'est fait et rien ne sera fait de toute manière. La "gauche" n'a aucune stratégie, à part "Touche pas à mon pote".

Et j'ai pas dis que tout le monde il est Salaf, c'est juste que le Salaf a un auditoire qu'il pourra capter facilement, contrairement au Coco. Et c'est pas parce que le coco n'est plus là, c'est parce que le Salaf, il brandit le livre qui est au coeur de leurs rites et leurs traditions, à savoir, le Coran.

Si, c'est parce que le militant progressiste n'est plus là. Dans la ceinture rouge, toutes ces merdes n'existaient pas. Dans les banlieues, c'était un phénomène extrêmement réduit. La montée de la radicalisation religieuse et des néo-convertis, elle est arrivée sur une période d'une dizaine d'années, où l'implantation d'une idéologie radicale et réactionnaire, a pu trouver un terrain favorable, car abandonner par une grande majorité des idées politiques existantes. Le salaf' a la vie cool, parce qu'on se permet de lui laisser du champ. Pare que des prédicateurs viennent directement d'Arabie Saoudite ou du Qatar. Parce que l'Etat Français finance des écoles privés coraniques. Vous préparez le conflit de civilisation et vous venez vous en plaindre après. Ridicule.

:d) Et alors, l'URSS a bien formé sa propre bourgeoisie, et a bien commercé j'imagine non ? A ce rythme là il faut s'échanger des bananes contre des fraises pour ne plus être capitaliste ? C'est pas très sérieux.

Aucun rapport. Try again.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 10:49:07

Non mais si pour toi les orgas progressistes c'est SOS Racisme et le PS, je crois qu'on a plus grand chose à se dire. Tu n'as pas lu le rapport de Terra Nova : Le but est clairement de délaisser les quartiers populaires, de se démarquer des immigrés qui sont des antisémites et de concentrer sur les classes moyennes

:d) A partir de la fin des années 1970, la rupture va se faire sur le facteur culturel. Mai 68 a entraîné la gauche politique vers le libéralisme culturel : liberté sexuelle, contraception et avortement, remise en cause de la famille traditionnelle… Ce mouvement sur les questions de société se renforce avec le temps pour s’incarner aujourd’hui dans la tolérance, l’ouverture aux différences, une attitude favorable aux immigrés, à l’islam, à l’homosexualité, la solidarité avec les plus démunis. En parallèle, les ouvriers font le chemin inverse. Le déclin de la classe ouvrière – montée du chômage, précarisation, perte de l’identité collective et de la fierté de classe, difficultés de vie dans certains quartiers – donne lieu à des réactions de repli : contre les immigrés, contres les assistés, contre la perte de valeurs morales et les désordres de la société contemporaine.
LE NOUVEL ELECTORAT DE LA GAUCHE : LA FRANCE DE DEMAIN :
Les minorités et les quartiers populaires. La France de la diversité est presqu’intégralement à gauche. L’auto-positionnement des individus révèle un alignement des Français d’origine immigrée, et plus encore de la deuxième génération, à gauche – de l’ordre de 80-20. On retrouve des scores de cette ampleur dans les bureaux de vote des quartiers populaires, et encore de 62-38 dans les zones urbaines sensibles.

http://tnova.fr/rapports/gauche-quelle-majorite-electorale-pour-2012

C'est pas moi qui le dit, c'est Terra Nova.

Si, c'est parce que le militant progressiste n'est plus là. Dans la ceinture rouge, toutes ces merdes n'existaient pas

:d) Parce que les immigrés sont 100 fois plus nombreux maintenant, donc ils n'ont plus besoin de vous pour s'organiser, si tu crois que tu allais les maintenir sous ta coupe encore des années, tu te trompes, ils sont assez nombreux pour le faire tout seul, et ils ont une idéologie révolutionnaire également.
A partir d'un certain nombre, la quantité est une qualité.
Les communistes dans les banlieues face à l'afflux ont été les premiers à lâcher du lest et laisser les lascars s'organiser entre eux. Vous croyiez en faire une force, vous allez vous faire bouffer par eux.

Vous préparez le conflit de civilisation et vous venez vous en plaindre après.

:d) Oh arrête ton complotisme ridicule si j'étais à la tête de l'état français les musulmans seraient pas les bienvenus et les mosquées rasés pour la plupart. Et vous gueuleriez au racisme. Stop la mauvaise foi.

Aucun rapport. Try again.

:d) Ah, bon, l'URSS ne faisait pas du commerce et n'avait pas de bourgeoisie ? Les apparatchiks ? Tout pouvoir en place crée une bourgeoisie que tu le veuilles ou non. Et le fait de commercer et de vendre du pétrole ne définit pas un système comme étant capitaliste.

Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 11:22:11

Le 21 septembre 2015 à 10:49:07 Bonapartism a écrit :
C'est pas moi qui le dit, c'est Terra Nova.

Me semblait avoir lu autre chose à ce sujet. Comme quoi la stratégie du PS n'en est pas une, vu qu'elle est changeante. Mais ça démontre bien tout le problème de la gauche de manière générale là dedans : On ne veut plus des quartiers populaires, on ne veut plus des ouvriers, ou ne veut plus des classes populaires... S'appuyer sur les minorités ou tout autre "zone sensible", c'est s'appuyer sur les couches populaires. Le PS noyaute totalement les quartiers, avec son paternalisme et son racisme totalement déguisé, qu'il a nommé "antiracisme", c'est à dire qu'on aime pas les bougnoules, mais qu'on va pas leur dire, juste le penser. Faut que je retrouve toutes les tirades sur "Les quartiers populaires sont remplis d'antisémites", parce que le fond était bien là, tout miser sur les classes moyennes.

:d) Parce que les immigrés sont 100 fois plus nombreux maintenant, donc ils n'ont plus besoin de vous pour s'organiser, si tu crois que tu allais les maintenir sous ta coupe encore des années, tu te trompes, ils sont assez nombreux pour le faire tout seul, et ils ont une idéologie révolutionnaire également.

Parce que le PCF est 100 fois moins puissant, qu'il ne fait plus le travaille de terrain, d'accompagnement et de présence tout simplement dans ces zones là. C'est à dire être avec la population quand il le faut, à l'endroit où il faut, pour des problèmes du quotidien. Rien que tenir une permanence pour aider les personnes à remplir des papiers, démêler un problème au boulot, ça ne se fait plus ou alors très rarement. Quand on laisse un vide idéologique, on ouvre la voie à d'autres courants et d'autres idéologies qui s'implantent plus facilement. "Maintenir nous notre coup", le PCF ne maintenait personne, il avait la majorité pour la simple et bonne raison que son électorat se trouvait là, qu'il avait mis en place tout ce qui découlait du "communisme municipal". Après le détour idéologique et politique des années 70/80 (Notamment au niveau de l'analyse de classe), tout ces secteurs ont été délaissé et le PCF est entré dans des coalitions municipales qui n'ont fait que détruire continuellement ce qui avait été mis en place.

Les communistes dans les banlieues face à l'afflux ont été les premiers à lâcher du lest et laisser les lascars s'organiser entre eux. Vous croyiez en faire une force, vous allez vous faire bouffer par eux.

Il n'y avait déjà plus énormément de communistes "dans les banlieues", pour s'opposer au deal et à tout ce que cela à entraîné. Nous ne croyons pas en faire une force, comparer à d'autres nous savons que la banlieue est un endroit bourré de contradictions, parfois très simple quand on regarde : Ton père bosse à l'usine, ta mère est aide-ménagère, ton grand frère est déjà en taule pour du deal. T'es tenté par faire comme ton père, te casser le dos toute ta vie pour un salaire de merde, ou alors te faire du biff assez facilement mais finir au trou. Le deal, le business, c'est du capitalisme spontané et ça personne ne le nie. La seule différence, c'est qu'un évènement comme celui-ci, il arrive dans un contexte précis : Qui fait venir la drogue en masse ? Qui sont derrière les réseaux ? Certainement pas les petits dealers dans les quartiers. Aux States, le COINTELPRO (via la CIA) a très clairement dit que sa stratégie après le problème des Black Panthers, était de noyer sous la dope et la drogue les quartiers populaires et que les jeunes noirs sur deux générations soient incapable de s'organiser politique. C'est pareil ici, avec des moyens différents. Suffit de voir que ça fait 20 ans maintenant, que toute la culture hip-hop/graffiti qui avait un côté subversif, c'est complètement fait bouffer et intégrer à notre système. Mais encore, ce n'est pas la fin de tout, loin de là. Le retour d'un rapo/hip-hop conscient des galères et de la misère généralisé, est entrain de faire son retour, avec des rappeurs qui ne payent pas forcément de mine au niveau de la comm', mais qui sont présent.

:d) Oh arrête ton complotisme ridicule si j'étais à la tête de l'état français les musulmans seraient pas les bienvenus et les mosquées rasés pour la plupart. Et vous gueuleriez au racisme. Stop la mauvaise foi.

Depuis quand le conflit de civilisation est un complot ? Samuel Huntington est un affreux complotiste ?
Si on était à la tête de l'État Français, on aurait pas à subir la dictature idéologique/culturelle du FN, on ferait pas venir des prédicateurs de pays "musulmans" comme l'Arabie Saoudite ou le Qatar, on aurait pas à devoir lutter contre le deal, on aurait une contre-culture efficace qui permette de sortir des quartiers et du ghetto.

:d) Ah, bon, l'URSS ne faisait pas du commerce et n'avait pas de bourgeoisie ? Les apparatchiks ? Tout pouvoir en place crée une bourgeoisie que tu le veuilles ou non. Et le fait de commercer et de vendre du pétrole ne définit pas un système comme étant capitaliste.

Je ne vois toujours pas le rapport entre l'URSS et l'EI. :doute: L'URSS était un état socialiste, même si il a dégénéré. L'EI n'a pas pour but d'être un état progressiste, loin de là. Tout pouvoir en place ne crée par une bourgeoisie, comme ce fut le cas en URSS jusqu'à la mort de Staline, là où ça a vraiment totalement pété. Je ne comprends pas aussi pourquoi tu viens me faire chier avec le commerce : Les vannes de pétrole sont détenus par la bourgeoisie qu'est l'appareil d'Etat de l'EI, qui s'en sert pour se financer. Ils ont d'ailleurs depuis peu leur propre monnaie. A qui appartient tout ceci ? Certainement pas à la population, mais bien à une petite minorité de privilégié avec Al Baghdadi en tête.

Nomme ça comme tu veux, le fait est que l'EI est une puissance capitaliste avec une 'nouvelle' bourgeoisie à sa tête, qui s'en met plein les fouilles. Je ne parlerai même pas de la stratégie qui consiste à "conquérir autant que possible", qui me fait penser à la stratégie du petit Adolf qui comptait sur des invasions de territoires pour avoir des ressources en masse. L'EI fonctionne très clairement comme un "Etat", avec tout les rouages déjà en place là dessus.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 11:46:53

Le PS noyaute totalement les quartiers, avec son paternalisme et son racisme totalement déguisé, qu'il a nommé "antiracisme", c'est à dire qu'on aime pas les bougnoules, mais qu'on va pas leur dire, juste le penser

:d) Procès d'intention, la plupart des mecs du PS sont nés à Tunis, Casa, ou en Algérie, et préfèrent les arabes aux blonds aux yeux bleus comme dirait Melenchon.

Depuis quand le conflit de civilisation est un complot ? Samuel Huntington est un affreux complotiste ?

:d) Je ne suis pas neoconservateur, or tu me dis Vous. Donc bon.
Et Huntington dit quand même ce qu'il voit, à savoir des cultures qui s'entrechoquent. Mais tout cela existait avant lui, l'Islam a bien tenté par plusieurs fois d'envahir l'Europe par exemple.

Si on était à la tête de l'État Français, on aurait pas à subir la dictature idéologique/culturelle du FN, on ferait pas venir des prédicateurs de pays "musulmans" comme l'Arabie Saoudite ou le Qatar, on aurait pas à devoir lutter contre le deal, on aurait une contre-culture efficace qui permette de sortir des quartiers et du ghetto.

:d) Déjà faut m'expliquer comment est-ce qu'un parti qui ne détient aucun rouage du pouvoir peut avoir une dictature idéologique en France. Ce que le FN exprime, c'est l'inquiétude des classes populaires face à une France qui n'est plus la France, c'est aussi marqué dans le rapport de Terra Nova, ils ont au moins l’honnêteté de le reconnaitre, tu peux en faire de même.
Enfin, ceux qui préparent le choc des civilisations sur le sol français sont ceux qui font venir ces gens en masse, et crient au racisme à la moindre objection sur l'immigration.

Nomme ça comme tu veux, le fait est que l'EI est une puissance capitaliste avec une 'nouvelle' bourgeoisie à sa tête, qui s'en met plein les fouilles. Je ne parlerai même pas de la stratégie qui consiste à "conquérir autant que possible", qui me fait penser à la stratégie du petit Adolf qui comptait sur des invasions de territoires pour avoir des ressources en masse. L'EI fonctionne très clairement comme un "Etat", avec tout les rouages déjà en place là dessus.

:d) Donc, si je comprends bien, le capitalisme, c'est la monnaie, la conquête et l'état ? En gros toute l'histoire de l'humanité ? :hap:
Tout cela ne tient pas, même l'URSS était impérialiste, et battait monnaie, avec un état.
Ce que je veux dire c'est que l'EI, tout comme l'URSS ne se définissent pas par ça sinon tout état serait capitaliste. L'EI se définit par sa révolution islamique, et est en fait l'aboutissement de toute la réislamisation du MO à travers les wahhabites ou les Frères Musulmans. Et ça, tes communistes dans les quartiers, nombreux ou pas, ne peuvent rien faire.
C'est peut-être ça le sens de l'histoire, le retour du religieux :noel:

communautay3 communautay3
MP
Niveau 8
21 septembre 2015 à 11:54:35

Donc, si je comprends bien, le capitalisme, c'est la monnaie, la conquête et l'état ? En gros toute l'histoire de l'humanité ? :hap:

Je mets un bémol et te renvoie au paléolithique :noel:

Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 12:35:19

Le 21 septembre 2015 à 11:46:53 Bonapartism a écrit :
:d) Procès d'intention, la plupart des mecs du PS sont nés à Tunis, Casa, ou en Algérie, et préfèrent les arabes aux blonds aux yeux bleus comme dirait Melenchon.

Rien à battre de ce que raconte Mélenchon. L'antiracisme institutionnel, vient directement du PS, qui a noyauté les mouvements comme SOS Racisme et touche pas à mon pote. C'est le PS dans les années 80, disait que les grèves d'ouvriers marocains étaient pilotés par les chiites d'Iran. C'est le paternalisme qui a empêché totalement que les véritables questions sur le racisme soient posé, concrètement. Suffit de voir que les BHL et Finkelkraut sont passé à droite, après avoir eu un discours "pro-immigré" pendant de nombreuses années, notamment sur la question de l'antisémitisme et du retour à l'Islam. Je maintiens pour l'antiracisme, ce n'est absolument pas un procès d'intention. Tu devrais lire Jacques Rancière, il a assez écrit là dessus et sur ce pseudo antiracisme, qui cache le racisme inhérent d'une grande partie de la gauche, notamment la gauche PS.

:d) Je ne suis pas neoconservateur, or tu me dis Vous. Donc bon.

Bah oui, vous poussez au conflit de civilisation. C'est un fait.

Et Huntington dit quand même ce qu'il voit, à savoir des cultures qui s'entrechoquent. Mais tout cela existait avant lui, l'Islam a bien tenté par plusieurs fois d'envahir l'Europe par exemple.

Donc ce n'est pas un complot, on est d'accord ? C'est la base de la nouvelle stratégie géopolitique, l'effondrement des idéologies politiques ont fait place à un retour du "fait religieux" dans de nombreuses régions, où il était sous-jacent. On en revient toujours au même : La destruction systématique de régimes arabes/panarabes, souvent laïc et progressiste, au profit de tarés. Tout ceci a commencé avec l'Afghanistan après l'invasion soviétique et continue encore actuellement.

:d) Déjà faut m'expliquer comment est-ce qu'un parti qui ne détient aucun rouage du pouvoir peut avoir une dictature idéologique en France. Ce que le FN exprime, c'est l'inquiétude des classes populaires face à une France qui n'est plus la France, c'est aussi marqué dans le rapport de Terra Nova, ils ont au moins l’honnêteté de le reconnaitre, tu peux en faire de même.

Vous ne comprenez rien à la politique, c'est affligeant par moment. L'hégémonie culturelle et idéologique, elle se trouve au FN, pour la simple et bonne raison que ses discours, sa ligne politique se répercute sur l'ensemble du discours politique, tournant autour de l'identité, de la religion, la nation, etc etc. Tu peux parfaitement n'avoir aucun rouage de l'Etat et être en position d'hégémonie culturelle ! A droite, l'UMP est dominant politiquement, mais il n'a pas l'hégémonie culturelle à droite. C'est le FN qui l'a. Je vais me répéter, mais quand d'anciens cadres du FN sur leurs sites/blogs/journaux se félicitent d'avoir gagner la bataille culturelle, ils ont parfaitement raison de le faire, car c'est le cas !

Le FN exprime un ras le bol généralisé après des années de gestion foireuse, par la gauche et la droite. Les électeurs FN ne votent d'ailleurs pas majoritairement sur la question de l'immigration/sécurité, mais pour avoir des réponses sur leur quotidien, notamment tout ce qui touche l'emploi, les logements, etc etc. Terra Nova peut bien faire le jeu du FN, en disant qu'ils expriment quelque chose, alors qu'ils n'expriment en fait concrètement, un ras le bol systématique qui se résume souvent à "On a tout essayer, maintenant on va les faire chier en faisant passer le FN". C'est encore plus marrant en sachant que les classes populaires s'abstiennent majoritairement lors des élections présidentielles, souvent dans des tranches de 60/70%. Le FN est pour l'instant un épouvantail, qui ne sert pas à grand chose politiquement. Pour la simple et bonne raison que la gauche politique et syndicale dans son ensemble, fait son boulot au niveau de la destruction des luttes, des grèves, du droit du travail, etc etc.

Enfin, ceux qui préparent le choc des civilisations sur le sol français sont ceux qui font venir ces gens en masse, et crient au racisme à la moindre objection sur l'immigration.

Oui, les antiracistes institutionnels, qui utilisent l'ennemi intérieur pour justifier tout et n'importe quoi. Il y a seulement des abrutis pour tomber dans le panneau et leur donner du grain à moudre, en se focalisant sur ces questions et en voulant prendre le contre-pied... Alors qu'il ne fait qu'affermir ces positions stupides du début à la fin. Les idiots utiles quoi.

:d) Donc, si je comprends bien, le capitalisme, c'est la monnaie, la conquête et l'état ? En gros toute l'histoire de l'humanité ? :hap:

Mais qu'est ce que tu racontes... "Toute l'histoire de l'humanité", alors que ce que tu me racontes ne se généralise qu'à partir de -8000 et du néolithique. Elle est bien courte "toute ton histoire de l'humanité". L'impérialisme, c'est le stade suprême du capitalisme. Au niveau régional, l'EI est une puissance impérialiste qui vise à dominer des populations entières, par la force et par sa puissance économique.

Tout cela ne tient pas, même l'URSS était impérialiste, et battait monnaie, avec un état.

Je ne vois toujours pas le rapport. L'URSS était impérialiste à partir du moment où elle a envahi l'Afghanistan, ou quand elle a écrasé la Hongrie et la Tchécoslovaquie. Battre monnaie et avoir un État, ne fait strictement rien dans ma démonstration, c'est la structure économique, politique et hégémonique de l'EI qui en fait un état capitaliste dans la région, avec des relents féodal et guerrier.

Ce que je veux dire c'est que l'EI, tout comme l'URSS ne se définissent pas par ça sinon tout état serait capitaliste. L'EI se définit par sa révolution islamique, et est en fait l'aboutissement de toute la réislamisation du MO à travers les wahhabites ou les Frères Musulmans.

Tu noies le poisson, mais passons. L'EI peut se définir comme elle veut, ce qui n'importe c'est sa structure économique et sa manière de fonctionner, c'est à dire de s'appuyer sur une bourgeoisie, sur une économie qui repose sur la propriété privée des moyens de productions, sur des échanges qui vont au bénéfice d'une petite minorité autour de Bagdhadi. L'EI surfe sur une vague énorme crée par les interventions impérialistes et la radicalisation de personnes qui avant, ne pouvaient pas ouvrir leurs gueules. Indirectement, l'EI est alimenté par 20 ans de carnage impérialiste-occidental dans la région, des guerres à répétitions et la destruction de toute oppositions politique, laic et panarabe. Oui oui, c'est de notre responsabilité, "notre" dans le sens où notre impérialisme participe à tout ce processus.

Et ça, tes communistes dans les quartiers, nombreux ou pas, ne peuvent rien faire.
C'est peut-être ça le sens de l'histoire, le retour du religieux :noel:

Contre l'EI, il y a des volontaires internationaux, ainsi que les Kurdes et des pans entiers des sociétés civiles sur place, qui luttent contre Daesh, les armes à la main. Nous en tant que communiste, soutenons ce combat. Dans les quartiers, nous sommes entrain de nous réimplanter. Créer de nouveaux rapports de force, de nouvelles méthodes de luttes, apporter des solutions sur le terrain social et politique, permettre l'émergence d'un pôle progressiste (réel) dans les quartiers populaires, là où finalement vivent pas mal de gens, qui sont des prolos et qui vont bosser tout les matins. Le combat n'est pas perdu, un combat n'est jamais perdu de toute manière.

L'Histoire est de notre côté et nous vous y enterrerons. FN, Daesh, fascistes et réactionnaires de tout poil. :hap:

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 12:46:11

C'est la base de la nouvelle stratégie géopolitique, l'effondrement des idéologies politiques ont fait place à un retour du "fait religieux" dans de nombreuses régions, où il était sous-jacent. On en revient toujours au même : La destruction systématique de régimes arabes/panarabes, souvent laïc et progressiste, au profit de tarés

:d) Le retour du religieux se fait par le bas, pas par le haut.

Vous ne comprenez rien à la politique, c'est affligeant par moment

:d) Si tu pouvais juste ne pas être condescendant alors que ton monde progressiste s'écroule :hap:

C'est le FN qui l'a. Je vais me répéter, mais quand d'anciens cadres du FN sur leurs sites/blogs/journaux se félicitent d'avoir gagner la bataille culturelle, ils ont parfaitement raison de le faire, car c'est le cas

:d) C'est ceux qui depuis 40 ans font de l'anti-racisme, ou nient l'identité qui font le jeu du FN. Le FN n'a besoin que de croiser les bras et d'attendre. Le progressisme est voué à l'échec.

Oui, les antiracistes institutionnels, qui utilisent l'ennemi intérieur pour justifier tout et n'importe quoi. Il y a seulement des abrutis pour tomber dans le panneau et leur donner du grain à moudre, en se focalisant sur ces questions et en voulant prendre le contre-pied... Alors qu'il ne fait qu'affermir ces positions stupides du début à la fin. Les idiots utiles quoi.

:d) Non non, tu fais bien parti des anti-racistes d'ailleurs, à croire qu'il n'y a pas d'immigration et que ce sujet est un faux sujet. C'est pas le cas pour beaucoup de gens, et les idiots utiles du choc sont ceux qui font des appels d'air sur l'immigration.

Les électeurs FN ne votent d'ailleurs pas majoritairement sur la question de l'immigration/sécurité, mais pour avoir des réponses sur leur quotidien, notamment tout ce qui touche l'emploi, les logements, etc etc.

:d) Va dans un meeting FN, la première chose que tu entendras, c'est On est chez nous, la crainte identitaire donc.

L'Histoire est de notre côté et nous vous y enterrerons. FN, Daesh, fascistes et réactionnaires de tout poil

:d) C'est sur que si on considère le mésozoïque comme faisant partie de l'histoire ...
Et puis FN et Daesh sont des réactions diamétralement opposés, mais à la même chose, le libéral libertaire, auquel vous ne pouvez plus répondre, car vous l'avez nourri.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
21 septembre 2015 à 12:48:10

Dans les quartiers, nous sommes entrain de nous réimplanter. Créer de nouveaux rapports de force, de nouvelles méthodes de luttes, apporter des solutions sur le terrain social et politique, permettre l'émergence d'un pôle progressiste (réel) dans les quartiers populaires, là où finalement vivent pas mal de gens, qui sont des prolos et qui vont bosser tout les matins. Le combat n'est pas perdu, un combat n'est jamais perdu de toute manière.

:d) Vous n'avez jamais quitté les quartiers, je considère les progressistes du PS comme vos alliés, tout comme les antifas Paris-Banlieue. Au delà de la banlieue par contre ...

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : Paulop, Tomy-Fett
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

La vidéo du moment