Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Le 30 janvier 2020 à 15:41:07 Sureminence a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Bah oui ça je suis d'accord mais c'est une lutte avec toi même. Tu peux être content de toi mais venir ici en répétant que les certifiés sont nuls j'appelle pas ça vouloir être le meilleur possible. C'est bien de vouloir s'élever mais c'est quand même beaucoup moins bien de venir rabaisser les autres. Les gens les plus doués en mathématiques ont pas besoin de venir étaler leur CV

Entièrement d'accord avec toi, mais en l'occurrence c'est pas GenieDesco qui trollait sur le classement des gens.

Le 30 janvier 2020 à 16:49:34 Jooord a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

LLG souffrira ça sera assez...

Le 30 janvier 2020 à 17:19:46 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 15:41:07 Sureminence a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Bah oui ça je suis d'accord mais c'est une lutte avec toi même. Tu peux être content de toi mais venir ici en répétant que les certifiés sont nuls j'appelle pas ça vouloir être le meilleur possible. C'est bien de vouloir s'élever mais c'est quand même beaucoup moins bien de venir rabaisser les autres. Les gens les plus doués en mathématiques ont pas besoin de venir étaler leur CV

Entièrement d'accord avec toi, mais en l'occurrence c'est pas GenieDesco qui trollait sur le classement des gens.

Le 30 janvier 2020 à 16:49:34 Jooord a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

pour un examen, la notion de classement n'est pas pertinente

Le 30 janvier 2020 à 17:19:46 Nathyll a écrit :
Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

Bien entendu, mais le classement n'est généralement pas recherché par le candidat, et n'est pas souvent communiqué aux lauréats. Ca change l'approche de l'épreuve par ses candidats (pas tous).

Le 30 janvier 2020 à 18:18:30 MecaFlu a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 17:19:46 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 15:41:07 Sureminence a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Bah oui ça je suis d'accord mais c'est une lutte avec toi même. Tu peux être content de toi mais venir ici en répétant que les certifiés sont nuls j'appelle pas ça vouloir être le meilleur possible. C'est bien de vouloir s'élever mais c'est quand même beaucoup moins bien de venir rabaisser les autres. Les gens les plus doués en mathématiques ont pas besoin de venir étaler leur CV

Entièrement d'accord avec toi, mais en l'occurrence c'est pas GenieDesco qui trollait sur le classement des gens.

Le 30 janvier 2020 à 16:49:34 Jooord a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :
C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

pour un examen, la notion de classement n'est pas pertinente

Tout dépend ce qu'on entend par pertinence. Évidemment que, par définition, ton classement ne va pas influer sur la suite directe de ton parcours quand tu passes un examen. Le fait est qu'un classement n'est pas qu'un outil de sélection, c'est aussi un indicateur qui permet individuellement de se situer par rapport aux autres. Il y a bien un classement de promo à la fac...

Le 30 janvier 2020 à 20:50:40 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 18:18:30 MecaFlu a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 17:19:46 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 15:41:07 Sureminence a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

> Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :

>C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Bah oui ça je suis d'accord mais c'est une lutte avec toi même. Tu peux être content de toi mais venir ici en répétant que les certifiés sont nuls j'appelle pas ça vouloir être le meilleur possible. C'est bien de vouloir s'élever mais c'est quand même beaucoup moins bien de venir rabaisser les autres. Les gens les plus doués en mathématiques ont pas besoin de venir étaler leur CV

Entièrement d'accord avec toi, mais en l'occurrence c'est pas GenieDesco qui trollait sur le classement des gens.

Le 30 janvier 2020 à 16:49:34 Jooord a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

> Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :

>C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

pour un examen, la notion de classement n'est pas pertinente

Tout dépend ce qu'on entend par pertinence. Évidemment que, par définition, ton classement ne va pas influer sur la suite directe de ton parcours quand tu passes un examen. Le fait est qu'un classement n'est pas qu'un outil de sélection, c'est aussi un indicateur qui permet individuellement de se situer par rapport aux autres. Il y a bien un classement de promo à la fac...

ton dernier argument se rapprocherait presque d'un argument d'autorité. pourquoi a-t-on fondamentalement besoin d'un classement à la fac ? pour sélectionner pour les masters, qui reposent sur le principe du concours car on ne prend que les meilleurs.
"c'est aussi un indicateur qui permet individuellement de se situer par rapport aux autres" mais à quoi ça te sert, fondamentalement, de savoir que tu es meilleur que gertrude mais moins bon que jeanine?
un classement peut cependant être un moyen de se motiver, mais le revers de la médaille c'est que ça peut également démotiver. c'est pour ça que je note par compétences en seconde (oui j'essaie de rediriger vers le but originel du topic), parce que le classement n'est vraiment pas important dans la classe.

Le 30 janvier 2020 à 21:24:18 MecaFlu a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 20:50:40 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 18:18:30 MecaFlu a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 17:19:46 Nathyll a écrit :

Le 30 janvier 2020 à 15:41:07 Sureminence a écrit :

> Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

>> Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :

> >C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

>

> C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Bah oui ça je suis d'accord mais c'est une lutte avec toi même. Tu peux être content de toi mais venir ici en répétant que les certifiés sont nuls j'appelle pas ça vouloir être le meilleur possible. C'est bien de vouloir s'élever mais c'est quand même beaucoup moins bien de venir rabaisser les autres. Les gens les plus doués en mathématiques ont pas besoin de venir étaler leur CV

Entièrement d'accord avec toi, mais en l'occurrence c'est pas GenieDesco qui trollait sur le classement des gens.

Le 30 janvier 2020 à 16:49:34 Jooord a écrit :

> Le 30 janvier 2020 à 13:51:21 Nathyll a écrit :

>> Le 30 janvier 2020 à 10:19:37 Sureminence a écrit :

> >C'est quoi votre délire de vouloir majorer tout et n'importe quoi ? Tu crois que ta vie va devenir intéressante si tu finis premier à l'agreg ? Tu as besoin de reconnaissance ?

>

> C'est normal de vouloir être le meilleur possible dans un domaine qui te tient à cœur.

Que ce soit normal (et c'est effectivement le cas) ne veut pas dire que ce soit une bonne chose.

Je suis plutôt convaincu que c'est une belle connerie d'avoir fait un concours plutôt qu'un examen pour le recrutement des profs (mais je suis bien conscient que, dans l'état, si on proposait un examen on aurait encore moins de reçus, ou on gonflerait les moyennes pour avoir le bon quota)

Alors ça c'est un autre débat. Mais de manière générale concours ou examen, ça n'empêche pas d'avoir un classement.

pour un examen, la notion de classement n'est pas pertinente

Tout dépend ce qu'on entend par pertinence. Évidemment que, par définition, ton classement ne va pas influer sur la suite directe de ton parcours quand tu passes un examen. Le fait est qu'un classement n'est pas qu'un outil de sélection, c'est aussi un indicateur qui permet individuellement de se situer par rapport aux autres. Il y a bien un classement de promo à la fac...

ton dernier argument se rapprocherait presque d'un argument d'autorité. pourquoi a-t-on fondamentalement besoin d'un classement à la fac ? pour sélectionner pour les masters, qui reposent sur le principe du concours car on ne prend que les meilleurs.
"c'est aussi un indicateur qui permet individuellement de se situer par rapport aux autres" mais à quoi ça te sert, fondamentalement, de savoir que tu es meilleur que gertrude mais moins bon que jeanine?
un classement peut cependant être un moyen de se motiver, mais le revers de la médaille c'est que ça peut également démotiver. c'est pour ça que je note par compétences en seconde (oui j'essaie de rediriger vers le but originel du topic), parce que le classement n'est vraiment pas important dans la classe.

J'ai l'impression qu'il y a méprise, à aucun moment je ne dis qu'il faut mettre un classement ici ou là. Tout ce que j'ai dit c'est 1) qu'il est normal de chercher à être le meilleur (à une certaine échelle) dans un domaine qui nous plait et 2) que classement n'est pas synonyme de concours, deuxième point que j'ai appuyé en disant qu'il y a des classements à la fac, c'est purement une remarque factuelle, je n'ai pas dit que c'était une bonne chose ou que ça ne l'était pas.

Après on peut se demander si oui ou non les classements sont une bonne chose dans telle ou telle situation mais c'est un autre débat, pour ma part j'ai pas d'avis tranché sur la question donc je me lancerai pas là-dedans.

C'est de la merde le classement. C'est probablement la plus sale manière qu'a eu le libéralisme philosophique d'infecter les esprits.

Et ça dégoûte les gens du savoir, pour ne rien gâcher

Mdrrrr verbalement agressé par ma charmante cpe en pleine salle des profs devant témoins, de mieux en mieux ce taf Je sens que je vais reprendre la truelle plus vite que prévu.

Le 31 janvier 2020 à 19:52:29 YourHostGuru a écrit :
Mdrrrr verbalement agressé par ma charmante cpe en pleine salle des profs devant témoins, de mieux en mieux ce taf Je sens que je vais reprendre la truelle plus vite que prévu.

explique ?

Elle est venue me péter les burnes parce qu'une élève s'est plainte de moi, et face à mon manque de réaction - comprendre, mon invitation détournée mais ferme à arrêter de me casser les couilles une semaine où les réunions de merde m'ont fait finir à 20h tous les soirs - elle a piqué une crise d'hystérie, apparemment elle est plus ou moins coutumière du fait.

Je fais mine d'en rire mais déjà que je suis dépressif et que ce boulot me convient pas parfaitement, ça fait bien chier.

Tu faisais quoi avant ?

J'ai fait gardien de parking avec chien, maçon, ouvrier agricole, manutentionnaire. Et je compte pas l'esclavage bénévole du daron dans son garage.

Il y en a ici qui se sont déjà renseignés sur comment enseigner en Suisse ? J'y songe très sérieusement, vu que je suis pas loin...

au sein de l'éducation nationale (française), ou en dehors ?
dans le premier cas, c'est très complexe. on demande globalement un très bon dossier pédagogique et académique, car beaucoup de gens sont en compétition sur ces postes. en plus, c'est maximum 3*3 ans je crois

Ah bah non en dehors, je veux me barrer du système éducatif français.
(On va dire à moyen terme)

ce site a l'air assez fiable http://premiererentree.ch/comment-devenir-enseignant-en-suisse-partie-1/ ça semble imposer encore des périodes de stage
si tu pars de l'EN, sauf exception tu es radié. il faudra donc repasser le concours pour revenir dans l'EN

après, même si ce n'est pas la question, je trouve ça problématique d'y songer alors que tu enseignes depuis même pas six mois. tu te fies à ton expérience en ESPE et dans ton collège ; personnellement je suis globalement bien dans mon lycée (le grand problème étant bien sûr le salaire (même si c'est compensé par l'agreg et les colles) et la valorisation). tu as aussi la solution du privé, qui semble se rapprocher de ce que fait la suisse (les établissements recrutent directement sur CV/entretien je crois).