Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

SSB > SSG > SSJ4

Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

Gohan SSJ FnF > Mystic Gohan

Botamo > SSG

Goku Black BF > Vegeta SSB

Gohan BF contre Lavenda > Gohan Mystic

Piccolo et Gohan > SSG

Gohan Mystic > SSG

Caulifla SSJ2 > Goku SSJ4

DBS C-17 > Super C-17

Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei car il y à des moments ou ils balançant plusieurs interprétations de certain personnage pour dire que A > B, A = B ou B > A mais il y'a des moments tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

Le 25 mai 2019 à 18:00:22 GokhanSaiyajin a écrit :

Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

SSB > SSG > SSJ4

Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

Gohan SSJ FnF > Mystic Gohan

Botamo > SSG

Goku Black BF > Vegeta SSB

Gohan BF contre Lavenda > Gohan Mystic

Piccolo et Gohan > SSG

Gohan Mystic > SSG

Caulifla SSJ2 > Goku SSJ4

DBS C-17 > Super C-17

Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei puisse-qu'il y à des moments ou tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

https://www.jeuxvideo.com/sami54/forums/message/804861232
https://www.jeuxvideo.com/majinblack/forums/message/929556310
https://www.jeuxvideo.com/supa-bejitto/forums/message/910039777
https://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=41251

Concernant Gohan, mon poste original avait ete efface mais dans DBS il avait dis que Tagoma etait a > Mystic Gohan de la Saga Buu (je crois qu'on a pas le droit de poster des screens et j'ai pas trouverdu coup je t'envoie l'episode : https://ww1.dbzsuper.tv/watch/dragon-ball-super-episode-22-subbed/ a 3:26 de plus dans le trailer de l'episode 22 Gohan en vient carrement a se demander si son pouvoir cacher (= Mystic) est comparable a lui https://youtu.be/Ut1uvv8bawI?t=6 et d'ailleurs ca a ete plus ou moins confirme que Tagoma pourrai battre Gotenks SSJ.

Et quand je dis que c'est la faute de la Toei je parle du fait que c'est eux qui mettent en place le Power Scaling a travers ce qui est dis et montre dans DBS, pas moi. Par exemple dans DBS, on montre Copy Vegeta Base Form (qui est confirme par Goku etre du meme niveau exacte que Vegeta) eclate Gotenks SSJ3, et pourtant on a vu Kyabe Base rivaliser avec Vegeta et Vegeta a dis lui meme que Kyabe avait un niveau similaire au sien en Base Form.

Le 25 mai 2019 à 18:00:22 GokhanSaiyajin a écrit :

Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

SSB > SSG > SSJ4

Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

Gohan SSJ FnF > Mystic Gohan

Botamo > SSG

Goku Black BF > Vegeta SSB

Gohan BF contre Lavenda > Gohan Mystic

Piccolo et Gohan > SSG

Gohan Mystic > SSG

Caulifla SSJ2 > Goku SSJ4

DBS C-17 > Super C-17

Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei car il y à des moments ou ils balançant plusieurs interprétations de certain personnage pour dire que A > B, A = B ou B > A mais il y'a des moments tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

Ou est la mauvaise interpretation quand Gohan dit "J'me demande si mon pouvoir cache est comparable a lui" Ou quand il dit "Il cache son pouvoir et il pourrai etre aussi fort que moi a mon meilleur niveau" (Meilleur niveau faisant reference a Mystic Gohan, tout comme Vegeta utilise ce terme dans la Saga Buu en faisant reference a Gohan SSJ2 de la Saga Cell)
Le simple fait qu'il fasse ces comparaisons montre que le niveau de Tagoma c'est de l'ordre du Mystic Gohan, c'est supporte par le fait qu'une attaque de Gotenks SSJ ne lui ai rien fait et qu'il est implique qu'il pourrait le battre.

Le 25 mai 2019 à 18:00:22 GokhanSaiyajin a écrit :

Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

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Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

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Botamo > SSG

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Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei car il y à des moments ou ils balançant plusieurs interprétations de certain personnage pour dire que A > B, A = B ou B > A mais il y'a des moments tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

(dsl triple poste) La plupart de mes postes ont ete effaces, donc j'ai pas tout les postes.

Le 25 mai 2019 à 18:19:53 Ginga_Patrol a écrit :

Le 25 mai 2019 à 18:00:22 GokhanSaiyajin a écrit :

Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

SSB > SSG > SSJ4

Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

Gohan SSJ FnF > Mystic Gohan

Botamo > SSG

Goku Black BF > Vegeta SSB

Gohan BF contre Lavenda > Gohan Mystic

Piccolo et Gohan > SSG

Gohan Mystic > SSG

Caulifla SSJ2 > Goku SSJ4

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Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei puisse-qu'il y à des moments ou tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

https://www.jeuxvideo.com/sami54/forums/message/804861232
https://www.jeuxvideo.com/majinblack/forums/message/929556310
https://www.jeuxvideo.com/supa-bejitto/forums/message/910039777
https://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=41251

Concernant Gohan, mon poste original avait ete efface mais dans DBS il avait dis que Tagoma etait a > Mystic Gohan de la Saga Buu (je crois qu'on a pas le droit de poster des screens et j'ai pas trouverdu coup je t'envoie l'episode : https://ww1.dbzsuper.tv/watch/dragon-ball-super-episode-22-subbed/ a 3:26 de plus dans le trailer de l'episode 22 Gohan en vient carrement a se demander si son pouvoir cacher (= Mystic) est comparable a lui https://youtu.be/Ut1uvv8bawI?t=6 et d'ailleurs ca a ete plus ou moins confirme que Tagoma pourrai battre Gotenks SSJ.

Et quand je dis que c'est la faute de la Toei je parle du fait que c'est eux qui mettent en place le Power Scaling a travers ce qui est dis et montre dans DBS, pas moi. Par exemple dans DBS, on montre Copy Vegeta Base Form (qui est confirme par Goku etre du meme niveau exacte que Vegeta) eclate Gotenks SSJ3, et pourtant on a vu Kyabe Base rivaliser avec Vegeta et Vegeta a dis lui meme que Kyabe avait un niveau similaire au sien en Base Form.

T'es conscient que ce n'est pas une nova ramdom mais celle de Suu Shenron ? En plus tu précise bien concernant Vegeta BF DBS tank de la foudre et pas n'importe quel foudre puisse-qu'elle s'agit de Gattai Zamasu don plus puissante encore mais quand c'est Omega tu oublies et tu ne le précise pas

En durabilité Freezer forme final sur Namek > Li Shenron selon toi alors ?

Gogeta SSJ4 galère à repousser l'attaque de Li Shenron qui pouvait détruire la terre ? Toute personne qui a vu GT de A à Z savent que Gogeta SSJ4 n'a pas que intercepter la boule mais il a ajouter son énergie qui est de nature positive, en plus Gogeta SSJ4 pouvait le OS avec un doigt si il le voulait donc repousser son attaque est un jeu d'enfant pour lui. Le pire c'est que tu te contredis puisse-que toi-même tu avoues que Gogeta SSJ4 repousse la boule de Li Shenron mais il serait en-dessous du niveau d'une planète. WTF !

"Goku SSJ4 = Building Level+" A donc Nappa > Vegetto SSB et Vegeta avec Nappa > Gogeta SSJ4

"Goku SSG > Goku SSJ4" Pour ça il va falloir m'expliquer comment ton Goku SSG s'est fait speedblitz et trouer par Kafla BF qui tout juste des dizaines de fois plus forte que Caulifla SSJ2 + Kale LSSJ qui a eux deux sont loin derrière le SSG. Sachant que je le rappelle Goku SSJ2 pouvait gérer solo Kale LSSJ + Caulifla SSJ2.

Concernant la puissance de GT Gohan, il est effectivement plus fort qu'avant. Il gère (en était pas à fond) Baby Goten SSJ qui lui-même est déjà largement plus puissant que Goku BF (Saga Buu) + Avec le boost de la manipulation de Baby en BF il est montré plus puissant que Good Buu. En ressort indemne après son combat contre Rilldo (qui est plus puissant que Boohan pour rappel, ce n'est pas rien) même avec un bras en moins. Donc dire qu'il est > Mystic Gohan ou environ du même niveau est prenable.

Donc si j'ai bien compris Gohan SSJ > Vegeta Base (Après BoG) > Goku SSG selon toi parce-que Goku ne peut pas ressentir le KI de Vegeta de la terre à chez Beerus mais il le peut ressentir celle de Gohan SSJ de chez Beerus à la terre ?

Tu es conscient que ça voudrait dire que Gohan SSJ est plus puissant que Freezer 1er forme ? Alors que c'est impossible puisse-qu'on nous le montre juste avant que Freezer stomp no diff Gohan SSJ, de plus Goku ne pouvait ressentir le Ki de Vegeta car il n'était pas concentré sérieusement et Vegeta n'a montré aucun signe d'augmentation de Ki totalement à l'inverse de Gohan. Pareil pour Freezer car il était concentré que sur Gohan mais pas sur Freezer et que Freezer ne montré aucun signe d'augmentation de Ki, ce qu'a dit un forumeur et s'avère être cohérent.

Gohan (ToP/U6 Arc) > Gohan (FnF) = Gohan (Saga Buu, avant son potentiel éveille) ça je l'admet car il s'est entrainée avec Piccolo pendant 3 ans et c'est logique qu'il soit plus fort qu'avant mais ça ne veut pas dire qu'il est >>> SSG pareil pour Piccolo sinon Goku aurait fait une remarque surtout qu'il s'agit là de son fils qui ne s'entraine plus.

L'exemple que tu as cités pour dire que Goku BF > Goku SSG parce-qu'il survie en encaissant une attaque de Jiren ne veut pas dire qu'il est supéreur au SSG en BF. Goku a résister uniquement à Jiren car en durabilité il est aussi fort en BF qu'à sa meilleure version (SSB + Kaioken) c'est juste qu'il a cette puissance à l'intérieur de lui mais il ne l’éveille pas. Ita + Un autre forumeur a déjà fait la remarque.

Si Goku peut passer en SSG ça veut simplement dire que Goku n'a jamais eu de beyond god et tout le tralalala et qu'il a juste eu des PU wtf.

Gohan fessait référence à son SSJ qui était à cette période là son meilleur niveau puisse-qu'il ne peut pas passer en Mystic à force de rien foutre. On te dit même que Gohan a du mal à se transformer en SSJ un truc dans le genre.

Non. Gohan dit juste que Tagoma est aussi puissant que lui à son meilleur niveau actuellement donc SSJ à ton avis ça serait incohérent si il serait aussi puissant que Mystic Gohan puisse-que Gohan SSJ le bat et pire encore ça voudrait dire que son SSJ est plus puissant que son potentiel éveiller wtf ça n'a aucun putain de sens et ça voudrait dire également que Gohan SSJ > Super Buu puisse-que Mystic Gohan est plus puissant que Buu.

Vegeta SSJ a tank sans broncher le coup de poing sérieux de Kyabe SSJ et en rigole, donc Vegeta BF > Kyabe BF. Vegeta a dit ça pour le motivé ou alors c'est juste que Vegeta n'était pas à fond.

Le 25 mai 2019 à 18:24:49 Ginga_Patrol a écrit :

Le 25 mai 2019 à 18:00:22 GokhanSaiyajin a écrit :

Le 25 mai 2019 à 14:04:03 Ginga_Patrol a écrit :

Le 24 mai 2019 à 18:11:39 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness et ses échelles de puissance dans DBS qui n'ont ni queue ni tête

SSB > SSG > SSJ4

Goku SSG BoG > Gogeta SSJ4

Gohan SSJ FnF > Mystic Gohan

Botamo > SSG

Goku Black BF > Vegeta SSB

Gohan BF contre Lavenda > Gohan Mystic

Piccolo et Gohan > SSG

Gohan Mystic > SSG

Caulifla SSJ2 > Goku SSJ4

DBS C-17 > Super C-17

Ribrianne > Gogeta SSJ4

Et j'en passe ...

C'est pourtant ce qui est demontre dans DBS, la faute a Toei pas la mienne.

Je veux juste que tu nous prouve de manière concret que tous ce que j'ai cité au-dessus avec les PS de DBS s’avèrent vraies. Et ne dis pas que c'est obligatoirement la faute de LaToei car il y à des moments ou ils balançant plusieurs interprétations de certain personnage pour dire que A > B, A = B ou B > A mais il y'a des moments tu interprètes mal les propos des personnages, comme avec Gohan et Tagoma.

Ou est la mauvaise interpretation quand Gohan dit "J'me demande si mon pouvoir cache est comparable a lui" Ou quand il dit "Il cache son pouvoir et il pourrai etre aussi fort que moi a mon meilleur niveau" (Meilleur niveau faisant reference a Mystic Gohan, tout comme Vegeta utilise ce terme dans la Saga Buu en faisant reference a Gohan SSJ2 de la Saga Cell)
Le simple fait qu'il fasse ces comparaisons montre que le niveau de Tagoma c'est de l'ordre du Mystic Gohan, c'est supporte par le fait qu'une attaque de Gotenks SSJ ne lui ai rien fait et qu'il est implique qu'il pourrait le battre.

Meilleur niveau = SSJ actuellement il ne peut allé en Mystic Form puisse-qu'il a tellement régresser au point ou Muten Roshi lui demande si il peut encore se transformer en SSJ et il précise bien SSJ.

L'exemple avec Vegeta de la Saga Buu prouve juste que Gohan peut toujours aller au SSJ2 mais qu'il est moins fort qu'auparavant.

La scène dans la quel on voit Gotenks SSJ débarquer et qu'il frappe Tagoma dans les brunes est une scène "humoristique" juste pour faire épater les petites enfants en plus Gotenks n'était pas à fond. Et ou tu vois que Tagoma n'a reçu aucun dégât ? Le mec est cloué au sol en se touchant les couilles avec de la sueurs au visage montrant qu'il a bien encaissé le coup mais selon toi il est juste à terre parce-que nada.

T'es conscient que ce n'est pas une nova ramdom mais celle de Suu Shenron ? En plus tu précise bien concernant Vegeta BF DBS tank de la foudre et pas n'importe quel foudre puisse-qu'elle s'agit de Gattai Zamasu don plus puissante encore mais quand c'est Omega tu oublies et tu ne le précise pas

Sauf que Suu Shenron confirme bien que la temperature maximal qu'il peut atteindre c'est 6000 degree = tout juste la surface du soleil, rien avoir.

En durabilité Freezer forme final sur Namek > Li Shenron selon toi alors ?

JUSTEMENT, le but de mon exemple c'est de montrer aux pros-GT que les feats ne font pas tout, evidemment que Frieza < Omega mais si on prend QUE LES FEATS (ce que disaient les pros-GT en disant que le PS etc c'est pas valable) bah ca donnerai le resultat inverse.

Gogeta SSJ4 galère à repousser l'attaque de Li Shenron qui pouvait détruire la terre ? Toute personne qui a vu GT de A à Z savent que Gogeta SSJ4 n'a pas que intercepter la boule mais il a ajouter son énergie qui est de nature positive, en plus Gogeta SSJ4 pouvait le OS avec un doigt si il le voulait donc repousser son attaque est un jeu d'enfant pour lui. Le pire c'est que tu te contredis puisse-que toi-même tu avoues que Gogeta SSJ4 repousse la boule de Li Shenron mais il serait en-dessous du niveau d'une planète. WTF !

Gogeta peut pas battre Omega Shenron d'un doigt c'est la plus grosse hyperbole de tout DB, la preuve juste apres il essaie de le tuer avec un Big Bang Kamehameha x100 et ca ne marche pas, ensuite il dit meme que Omega Shenron est coriace, il l'a donc completement sous estimer.
Et t'a rien compris avec l'historie de planete, je voulais demontrer qu'il n'y a pas que les feats a prendre en compte.

"Goku SSJ4 = Building Level+" A donc Nappa > Vegetto SSB et Vegeta avec Nappa > Gogeta SSJ4

T'a pas lu en entier, Il est Bulding Level+ En striking Strenght

"Goku SSG > Goku SSJ4" Pour ça il va falloir m'expliquer comment ton Goku SSG s'est fait speedblitz et trouer par Kafla BF qui tout juste des dizaines de fois plus forte que Caulifla SSJ2 + Kale LSSJ qui a eux deux sont loin derrière le SSG. Sachant que je le rappelle Goku SSJ2 pouvait gérer solo Kale LSSJ + Caulifla SSJ2.

Non justement, Goku SSJ2 pouvait pas les gerer c'est pour ca qu'il est passe au God, et sachant que Kale SSJBerserker est du meme tier que Goku God meme si elle est inferieur.
C'est pas juste une addition, c'est l'addition des deux puissances + Un Boost + la multiplications de dizaines de fois, vu que Vados dis bien "More than the sum of their parts".

Concernant la puissance de GT Gohan, il est effectivement plus fort qu'avant. Il gère (en était pas à fond) Baby Goten SSJ qui lui-même est déjà largement plus puissant que Goku BF (Saga Buu) + Avec le boost de la manipulation de Baby en BF il est montré plus puissant que Good Buu. En ressort indemne après son combat contre Rilldo (qui est plus puissant que Boohan pour rappel, ce n'est pas rien) même avec un bras en moins. Donc dire qu'il est > Mystic Gohan ou environ du même niveau est prenable.

Goten n'est pas du tout niveau Goku Saga Buu, ca a ete debunk 10000x, Vegeta au debut de GT voulais que Goten aille dans l'espace car il ne s'entraine plus, et Trunks dis a de nombreuses reprises dans GT qu'il s'est a peine entrainer donc non Goten et Trunks sont faible. J'ai carrement link une interview d'un des plus gros scenaristes de GT, il a confirme que Gohan ne s'entraine plus et que c'est un etudiant. En plus si Gohan s'entrainait, il serai largement plus fort que Goku et Vegeta combine et pourtant Vegeta le domine en 1v1 et ce meme Vegeta se fait dominer pqr Goku. Baby Goten n'a rien montre le placant au dessus de Good Buu.
Gohan s'est fait completement defoncer par Rilldo, il lui a meme pas placer un seul coup de poing sans Majuub il etait cuit, et ne me sort pas "Il a aucune egratignure donc il est plus fort" MDR, Bergamo s'est pris un Kamehameha SSJB Kaioken sans la moindre egratignure apres, de meme pour Tagoma quand il se fait defoncer par Gohan ou encore Ribrianne qui se prend un kick de Goku Blue. Mystic Gohan >>>>>>>> Gohan GT.

Donc si j'ai bien compris Gohan SSJ > Vegeta Base (Après BoG) > Goku SSG selon toi parce-que Goku ne peut pas ressentir le KI de Vegeta de la terre à chez Beerus mais il le peut ressentir celle de Gohan SSJ de chez Beerus à la terre ?

La distance jusqu'ou l'on peut ressentir l'energie est un symbole de puissance hein, on l'a vu avec Goku SSJ3.

Tu es conscient que ça voudrait dire que Gohan SSJ est plus puissant que Freezer 1er forme ? Alors que c'est impossible puisse-qu'on nous le montre juste avant que Freezer stomp no diff Gohan SSJ, de plus Goku ne pouvait ressentir le Ki de Vegeta car il n'était pas concentré sérieusement et Vegeta n'a montré aucun signe d'augmentation de Ki totalement à l'inverse de Gohan. Pareil pour Freezer car il était concentré que sur Gohan mais pas sur Freezer et que Freezer ne montré aucun signe d'augmentation de Ki, ce qu'a dit un forumeur et s'avère être cohérent.

Pas du tout, Frieza 1er From surpasse largement Vegeta Base avant ROF, les statements sur sa puissance le confirme, il est meme implique comme etant plus fort que Gotenks SSJ.
Et si Goku etait concentre puisqu'il cherchait ou ete Vegeta et il n'a pas reussi a le trouver, malgres le fait que le KI de Vegeta soit important. Si Goku peut localiser le Ki de Nameks randoms a partir de la planete Kaio qui se trouve dans l'autre monde (donc une autre dimension), alors celui de Vegeta ca devrai etre du gateau.

Gohan (ToP/U6 Arc) > Gohan (FnF) = Gohan (Saga Buu, avant son potentiel éveille) ça je l'admet car il s'est entrainée avec Piccolo pendant 3 ans et c'est logique qu'il soit plus fort qu'avant mais ça ne veut pas dire qu'il est >>> SSG pareil pour Piccolo sinon Goku aurait fait une remarque surtout qu'il s'agit là de son fils qui ne s'entraine plus.

D'apres les statements officiel de la Toei, Gohan durant son combat contre Lavender est plus fort qu'il ne l'a jamais ete avant et j'ai mis les images montrant qu'il s'entraine toujours, il manque juste de pratique et de skills d'art martiaux ce qui est normal si il s'entraine sans affronter personne et qu'il n'est pas un artiste martial de base. Apres le delire avec superieur a SSJG BoG c'est par rapport aux Power Scaling de DBS qui est ridicule.
Apres dans Fnf c'est encore le PS de la Toei, Gohan confirme que Tagoma surpasse son niveau d'avant et Tagoma tank sans effort une attaque de Gotenks SSJ sachant qu'il est implique qu'il aurai pu le battre.

L'exemple que tu as cités pour dire que Goku BF > Goku SSG parce-qu'il survie en encaissant une attaque de Jiren ne veut pas dire qu'il est supéreur au SSG en BF. Goku a résister uniquement à Jiren car en durabilité il est aussi fort en BF qu'à sa meilleure version (SSB + Kaioken) c'est juste qu'il a cette puissance à l'intérieur de lui mais il ne l’éveille pas. Ita + Un autre forumeur a déjà fait la remarque.

Si Goku peut passer en SSG ça veut simplement dire que Goku n'a jamais eu de beyond god et tout le tralalala et qu'il a juste eu des PU wtf.

C'est un exemple parmis d'autres hein, le principe de Base c'est que Goku apres avoir perdu le SSJG et repris sa forme SSJ etait plus fort qu'vant (Confirme par Beerus et meme confirme via feats) ensuite il s'entraine chez Whis (ou il n'a pas le droit de se transformer en SSJ) et Beerus dit qu'il est devenu plus fort a tel point qu'il veut l'affronter a nouveau (Il aurai aucun interet a se battre contre Goku si il n'etait pas plus fort qu'en SSJG) et apres une series d'autres preuves qui confirme ca, meme dans le TOP. Et non cette theorie est completement debunk et n'a aucun sens, autrement alors comment Caulifla pourrait faire des degats a Base Goku si il a sa dura de SSJB Kaioken x20 ? Non c'est completement stupide, sa voudrai dire que Goku SSJ aurai pu tanker l'attaque qui allais detruire la terre de Kid Buu vu qu'il a sa dura de SSJ3 ? NON.

Gohan fessait référence à son SSJ qui était à cette période là son meilleur niveau puisse-qu'il ne peut pas passer en Mystic à force de rien foutre. On te dit même que Gohan a du mal à se transformer en SSJ un truc dans le genre.

Non. Gohan dit juste que Tagoma est aussi puissant que lui à son meilleur niveau actuellement donc SSJ à ton avis ça serait incohérent si il serait aussi puissant que Mystic Gohan puisse-que Gohan SSJ le bat et pire encore ça voudrait dire que son SSJ est plus puissant que son potentiel éveiller wtf ça n'a aucun putain de sens et ça voudrait dire également que Gohan SSJ > Super Buu puisse-que Mystic Gohan est plus puissant que Buu.

Non il faisait bien reference a son potentiel eveiller sachant que plutard dans le combat il dit que justement il essaie d'eveiller ce potentiel mais n'y arrive pas car son corp est trop faible et aussi dans la preview il le compare bien a son potentiel cacher, Il se savait pas de base qu'il ne pourrait pas eveiller ce potentiel, et il allait le faire contre Shisami avant de se faire attaquer par Tagoma. Et du coup l'explication c'est que Gohan a utiliser le SSJ pour liberer son potentiel, en gros il a utiliser le boost du SSJ pour avoir un corp assez robuste pour endurer la liberation de potentiel, sauf que c'est a double tranchant puisque c'est encore plus dur a tenir (le SSJFP peut etre maintenu dans la vie de tout les jours, donc impossible que Gohan ne puisse pas le maintenir peut importe son corp, c'est le but de la transfo).

Vegeta SSJ a tank sans broncher le coup de poing sérieux de Kyabe SSJ et en rigole, donc Vegeta BF > Kyabe BF. Vegeta a dit ça pour le motivé ou alors c'est juste que Vegeta n'était pas à fond.

Non Vegeta parlait a lui meme quand il a dit la premiere fois https://www.kiss-anime.ws/Anime-dragon-ball-super-episode-37 9:12 sachant que Vegeta dis a lui meme que le combat ne se finira pas vite. Donc certe Vegeta Base > Kyabe Base, mais la difference ne permet pas a Vegeta de one shot Kyabe. Donc c'est plus de l'ordre du Vegeta Base => Kyabe Base.
Et non, Vegeta SSJ est superieur a Kyabe SSJ parce que tout simplement MSSJ > SSJ.

L'exemple avec Vegeta de la Saga Buu prouve juste que Gohan peut toujours aller au SSJ2 mais qu'il est moins fort qu'auparavant.

Je parlais du terme "meilleur niveau".

La scène dans la quel on voit Gotenks SSJ débarquer et qu'il frappe Tagoma dans les brunes est une scène "humoristique" juste pour faire épater les petites enfants en plus Gotenks n'était pas à fond. Et ou tu vois que Tagoma n'a reçu aucun dégât ? Le mec est cloué au sol en se touchant les couilles avec de la sueurs au visage montrant qu'il a bien encaissé le coup mais selon toi il est juste à terre parce-que nada.

Tagoma se releve juste apres avoir echanger de corp avec Ginyu et il va tres bien hein, il procede juste apres a un viol de la Z Team. Mais apres oui la scene est humoristique mais la non intervention de Frieza montre bien que Gotenks SSJ ne represente rien pour Tagoma.

Le 25 mai 2019 à 23:02:32 Ginga_Patrol a écrit :

Sauf que Suu Shenron confirme bien que la temperature maximal qu'il peut atteindre c'est 6000 degree = tout juste la surface du soleil, rien avoir.

Il dit juste qu'il peut atteindre une telle degrés avec son attaque, pas qu'il est égal à une nova de 6000°. C'est comme dire Goku avec son Kamehameha = Muten Roshi avec son Kamehameha car c'est la même attaque, c'est débile, tout repose sur la puissance de l'utilisateur + à partir du moment ou Freezer peut résiste à une telle explosion alors Suu Shenron qui est a des années lumières du niveau de Freezer peut carrément prendre un bain à l'intérieur ça lui ferait rien.

JUSTEMENT, le but de mon exemple c'est de montrer aux pros-GT que les feats ne font pas tout, evidemment que Frieza < Omega mais si on prend QUE LES FEATS (ce que disaient les pros-GT en disant que le PS etc c'est pas valable) bah ca donnerai le resultat inverse.

C'est pas ce que tu as voulus nous le faire comprendre, tu ne précise même pas que tu imites les exemples des proGT pour dire que les feats ne sont pas valable, pourtant ça ne te dérange pas pour dire que Goku God > Gogeta 4 via feat alors que les feats que ça soit dans GT ou Super ne sont pas explicites.

Gogeta peut pas battre Omega Shenron d'un doigt c'est la plus grosse hyperbole de tout DB, la preuve juste apres il essaie de le tuer avec un Big Bang Kamehameha x100 et ca ne marche pas, ensuite il dit meme que Omega Shenron est coriace, il l'a donc completement sous estimer.
Et t'a rien compris avec l'historie de planete, je voulais demontrer qu'il n'y a pas que les feats a prendre en compte.

Gogeta SSJ4 dit clairement qu'il peut OS Omega et il a dit ça en étant sérieux pas en souriant ou en rigolant, si ça aurait était du myth il aurait dit ça avec un autre ton et expression du visage pour ce moquer d'Omega. Gogeta ne voulait tuer Omega Shenron, il voulait juste l'exténué pour faire sortir les Dragon Balls de son corps sinon il aurait détruit les DB en détruisant Omega Shenron, c'est juste logique (c'est comme avec Buu qui a absorbé les amis de Goku et Vegeta et que Vegetto ne voulait pas détruire Buu sinon il aurait tuer ses amis en meme temps). Gogeta n'est pas étonné et il ne dit pas qu'il est coriace je sais pas ou t'as trouver ça mais Gogeta dit que Omega est obstiné parce-que il veut pas accepter qu'il est largement inférieur et que c'est peine perdu pour lui. D'ailleurs juste après il allait le finir avec un prochain BBK mais comme par hasard la fusion s'estompe.

T'a pas lu en entier, Il est Bulding Level+ En striking Strenght

Oui donc pour toi ça ne te pose aucun problème à avoir pour conclure que Piccolo Daimao > Goku SSJ4 via feat alors que c'est totalement faux.

Non justement, Goku SSJ2 pouvait pas les gerer c'est pour ca qu'il est passe au God, et sachant que Kale SSJBerserker est du meme tier que Goku God meme si elle est inferieur.
C'est pas juste une addition, c'est l'addition des deux puissances + Un Boost + la multiplications de dizaines de fois, vu que Vados dis bien "More than the sum of their parts".

Je parlais de Kale (Pre Berserk/LSSJ Mastered). Son LSSJ c'est l'équivalent d'un SSJ c'est juste qu'elle est différente des autres mais son boost est l'équivalent du SSJ, la preuve elle sont plus au moins égal à Goku SSJ2 lorsqu'elle sont à deux sur lui. Ne me dis pas que Kale est devenu 100000000000000x plus fort qu'avant juste en s’énervant. Et je ne vois comment tu peux dire que Kale LSSJ (Post PU) est dans le God Tier.

Goten n'est pas du tout niveau Goku Saga Buu, ca a ete debunk 10000x, Vegeta au debut de GT voulais que Goten aille dans l'espace car il ne s'entraine plus, et Trunks dis a de nombreuses reprises dans GT qu'il s'est a peine entrainer donc non Goten et Trunks sont faible. J'ai carrement link une interview d'un des plus gros scenaristes de GT, il a confirme que Gohan ne s'entraine plus et que c'est un etudiant. En plus si Gohan s'entrainait, il serai largement plus fort que Goku et Vegeta combine et pourtant Vegeta le domine en 1v1 et ce meme Vegeta se fait dominer pqr Goku. Baby Goten n'a rien montre le placant au dessus de Good Buu.
Gohan s'est fait completement defoncer par Rilldo, il lui a meme pas placer un seul coup de poing sans Majuub il etait cuit, et ne me sort pas "Il a aucune egratignure donc il est plus fort" MDR, Bergamo s'est pris un Kamehameha SSJB Kaioken sans la moindre egratignure apres, de meme pour Tagoma quand il se fait defoncer par Gohan ou encore Ribrianne qui se prend un kick de Goku Blue. Mystic Gohan >>>>>>>> Gohan GT.

Trunks base OS avec un kikoha Yakon d'une extrême facilité pour toi n'est pas une preuve suffisante pour démontré sa supériorité sur Goku base Saga Buu ? A moins que tu penses que Goku aurait pu faire autant, c'est pour ça que Gohan était pret à aller aider Goku pour battre Yakon. Ils sont certes moins fort qu'avant mais qui te dit que dans EoZ est déjà bien plus fort que Goku base Saga Buu ? Le type s'est entrainée pendant 10 ans avec Goku ce n'est pas rien et Trunks est juste légèrement supérieur.
Dans la série GT Gohan montre qu'il est plus fort qu'avant en tout cas, sinon jamais il aurait tenu face à Baby Goten SSJ et que, même en BF il est supérieur à Good Buu c'est montré. Et puis si GT Gohan est moins fort qu'avant tu m'expliques comment il a pu survivre à de tel coup à Rilldo qui est plus puissant que Boohan et qu'il a besoin de son hax pour priver le bras de Gohan sachant que Gohan va en Base Form face à Rilldo si Rilldo aurait était largement plus puissant que lui Gohan aurait utiliser le SSJ.

La distance jusqu'ou l'on peut ressentir l'energie est un symbole de puissance hein, on l'a vu avec Goku SSJ3.

Donc tu affirmes belle et bien que Gohan SSJ > Goku SSG je ne suis pas fou

Et que tu n'as toujours pas pigé les plusieurs raisons qui débunk ton raisonnement du Gohan SSJ > Vegeta Base (Post BoG)

Pas du tout, Frieza 1er From surpasse largement Vegeta Base avant ROF, les statements sur sa puissance le confirme, il est meme implique comme etant plus fort que Gotenks SSJ.
Et si Goku etait concentre puisqu'il cherchait ou ete Vegeta et il n'a pas reussi a le trouver, malgres le fait que le KI de Vegeta soit important. Si Goku peut localiser le Ki de Nameks randoms a partir de la planete Kaio qui se trouve dans l'autre monde (donc une autre dimension), alors celui de Vegeta ca devrai etre du gateau.

Je me souviens juste que Freezer dit seulement ça en parlant de Goten et Trunks (qui ont dé fusionnées) après avoir imiter ZZ sur Tagoma "alias l'italien" sinon avant il était inférieur et c'est montré, tient d'ailleurs Gohan + La Z-Team laisse Gotenks ce charger de Tagoma donc ils ont jugé qu'il est en mesure de le battre et que Tagoma n'est pas = à Mystic Gohan. Depuis quand Freezer est aussi puissant à ce point ? Alors qu'en FF soit je ne sais pas combien de fois plus fort que sa première forme est égal voir moins fort que Goku Base (FnF) qui est plus fort qu'avant mais pas au point ou il est devenu incalculable de fois plus fort qu'avant sachant qu'il s'est entrainée juste 4 mois c'est rien.
Depuis quand Tagoma peut battre Gotenks SSJ ? Alors qu'un seul coup de Gotenks meme pas à fond met en pls Tagoma ?
Sauf qu'il ne sait pas ou se situe la planète de Beerus contrairement ce qui est montré par la suite par hasard.

D'apres les statements officiel de la Toei, Gohan durant son combat contre Lavender est plus fort qu'il ne l'a jamais ete avant et j'ai mis les images montrant qu'il s'entraine toujours, il manque juste de pratique et de skills d'art martiaux ce qui est normal si il s'entraine sans affronter personne et qu'il n'est pas un artiste martial de base. Apres le delire avec superieur a SSJG BoG c'est par rapport aux Power Scaling de DBS qui est ridicule.
Apres dans Fnf c'est encore le PS de la Toei, Gohan confirme que Tagoma surpasse son niveau d'avant et Tagoma tank sans effort une attaque de Gotenks SSJ sachant qu'il est implique qu'il aurai pu le battre.

Fais moi voir el famoso article qui montre que Gohan base contre Lavenda > Mystic Gohan. Gohan a un potentiel de malade je le conçois mais au point de devenir plus puissant qu'un SSG en si peu de temps (grace au ki control ) c'est soit le SSG est hyper faible et donc Gohan a pu comblé l'écart avec la marge de progression qui est démentiel ce qui rekt les propos de Whis ou soit c'est simplement du "claim" par la série ne le montre pas, du moins, elle n'a pas l'air de nous montré que Gohan est si puissant que ça.

C'est un exemple parmis d'autres hein, le principe de Base c'est que Goku apres avoir perdu le SSJG et repris sa forme SSJ etait plus fort qu'vant (Confirme par Beerus et meme confirme via feats) ensuite il s'entraine chez Whis (ou il n'a pas le droit de se transformer en SSJ) et Beerus dit qu'il est devenu plus fort a tel point qu'il veut l'affronter a nouveau (Il aurai aucun interet a se battre contre Goku si il n'etait pas plus fort qu'en SSJG) et apres une series d'autres preuves qui confirme ca, meme dans le TOP. Et non cette theorie est completement debunk et n'a aucun sens, autrement alors comment Caulifla pourrait faire des degats a Base Goku si il a sa dura de SSJB Kaioken x20 ? Non c'est completement stupide, sa voudrai dire que Goku SSJ aurai pu tanker l'attaque qui allais detruire la terre de Kid Buu vu qu'il a sa dura de SSJ3 ? NON.

L'animé est HS niveau cohèrence mais bon je ne vais pas creuser plus profond car ça serait comme me tirer une balle dans la main.
Dans le manga c'est expliqué que Goku BF = SSB en durabilté par le doyen ou le Kaio Shin lorsque Trunks s'apprête à le guerir.
Et depuis quand Caulifla met des dégats à Goku ? Ce n'est pas plutot l'inverse ?

Non il faisait bien reference a son potentiel eveiller sachant que plutard dans le combat il dit que justement il essaie d'eveiller ce potentiel mais n'y arrive pas car son corp est trop faible et aussi dans la preview il le compare bien a son potentiel cacher, Il se savait pas de base qu'il ne pourrait pas eveiller ce potentiel, et il allait le faire contre Shisami avant de se faire attaquer par Tagoma. Et du coup l'explication c'est que Gohan a utiliser le SSJ pour liberer son potentiel, en gros il a utiliser le boost du SSJ pour avoir un corp assez robuste pour endurer la liberation de potentiel, sauf que c'est a double tranchant puisque c'est encore plus dur a tenir (le SSJFP peut etre maintenu dans la vie de tout les jours, donc impossible que Gohan ne puisse pas le maintenir peut importe son corp, c'est le but de la transfo).

Le mec depuis 1 ans + 4 mois ne s'est pas entrainée au point ou il se demande meme si il est capable de se transformer en SSJ alors en Mystic Form qui est de base son plein potentiel... et à ton avis si Gohan n'arrive plus à redevenir le guerrier qui était avant (soit en Mystic) c'est à cause de quoi ? De son arrogance ?
Comme je te l'ai déjà dit Gohan en parlant de son meilleur niveau actuellement et actuellement peut-il passé en Mystic, en SSJ2, en ou en simple SSJ ? Tagoma qui est à son niveau et qui s'est fait mettre en pls en un coup pas sérieux de Gotenks SSJ qui est du Level Goku SSJ3 au max.

Non Vegeta parlait a lui meme quand il a dit la premiere fois https://www.kiss-anime.ws/Anime-dragon-ball-super-episode-37 9:12 sachant que Vegeta dis a lui meme que le combat ne se finira pas vite. Donc certe Vegeta Base > Kyabe Base, mais la difference ne permet pas a Vegeta de one shot Kyabe. Donc c'est plus de l'ordre du Vegeta Base => Kyabe Base.
Et non, Vegeta SSJ est superieur a Kyabe SSJ parce que tout simplement MSSJ > SSJ.

La différence est tellement petite selon toi que Vegeta prouve le contraire en rigolant du coup de Kyabe et à quel moment tu estimes que le MSSJ rapporte un plus gros boost que le SSJ normal ? Tu n'as pas l'air de comprendre le principe et les données majeurs du MSSJ.

Je parlais du terme "meilleur niveau".

Et quel est le meilleur que peut atteindre dans la période Buu comme dans FnF c'est à dire sa limite prévisible ?

Tagoma se releve juste apres avoir echanger de corp avec Ginyu et il va tres bien hein, il procede juste apres a un viol de la Z Team. Mais apres oui la scene est humoristique mais la non intervention de Frieza montre bien que Gotenks SSJ ne represente rien pour Tagoma.

Tout simplement la douleure à cesser de se répété et que Gotenks n'était pas sérieux + montre moi le moment ou Freezer estime Tagoma plus fort que Gotenks.

C'est pas ce que tu as voulus nous le faire comprendre, tu ne précise même pas que tu imites les exemples des proGT pour dire que les feats ne sont pas valable, pourtant ça ne te dérange pas pour dire que Goku God > Gogeta 4 via feat alors que les feats que ça soit dans GT ou Super ne sont pas explicites.

Oh et c'est reparti pour les debats super long Bah faut avoir suivi le debat de base pour comprendre hein, j'ai pas besoin de preciser vu qu'on etait dans le contexte meme du debat.
Et tu n'a rien compris, j'ai pas dis que les feats ne sont pas valable stop faire expres, j'ai dis que les feats ne sont pas la seule variable a prendre en compte merci.
Desole masi quand Goku et Beerus ont failli detruire l'Univers c'est explicite. Quand Aniraza fait des trou dans l'espace avec sa force pur c'est explicite. Quand Vegeta tank de l'absolute Zero en Base Form c'est explicit.

Gogeta SSJ4 dit clairement qu'il peut OS Omega et il a dit ça en étant sérieux pas en souriant ou en rigolant, si ça aurait était du myth il aurait dit ça avec un autre ton et expression du visage pour ce moquer d'Omega. Gogeta ne voulait tuer Omega Shenron, il voulait juste l'exténué pour faire sortir les Dragon Balls de son corps sinon il aurait détruit les DB en détruisant Omega Shenron, c'est juste logique (c'est comme avec Buu qui a absorbé les amis de Goku et Vegeta et que Vegetto ne voulait pas détruire Buu sinon il aurait tuer ses amis en meme temps). Gogeta n'est pas étonné et il ne dit pas qu'il est coriace je sais pas ou t'as trouver ça mais Gogeta dit que Omega est obstiné parce-que il veut pas accepter qu'il est largement inférieur et que c'est peine perdu pour lui. D'ailleurs juste après il allait le finir avec un prochain BBK mais comme par hasard la fusion s'estompe.

Ca s'appelle une Hyperbole merci, et il se contredis lui meme 5 seconde apres puisque son Big Bang Kamehameha ne le tue pas alors que Gogeta voulait en finir, donc pour toi Doigt > Big Bang Kamehameha ? NON. Gogeta reconnais avoir sous estime Omega hein en plus donc non stop avec cette vieille hyperbole, c'est la meme chose que Piccolo Daimao qui disait pouvoir tuer Goku en 5 seconde et juste apres Goku lui dis meme en le frappant "Les 5 secondes sont passes" C'est juste de l'hyperbole.
Et non pas du tout vu que Gogeta a desintegre entierement Omega, et le Genkidama en a fait de meme et pourtant les DB etaient encore la donc non.
Coriace Obstine tu joues sur les mots la hein, en tout cas le Big Bang Kamehameha ne l'a pas tuer et ce BBK > Doigt de Gogeta, tu peux pas nier. En plus tu te contredis, tu confirmes que Gogeta aller refaire un autre BBK autre si selon toi il essayait sois disant de proteger les DB il aurai pas chercher a le desintegrer a nouveau.

Oui donc pour toi ça ne te pose aucun problème à avoir pour conclure que Piccolo Daimao > Goku SSJ4 via feat alors que c'est totalement faux.

Mais tu sais ce que c'est que Striking Strenght ou quoi ? C'est la force de destruction avec les poings sans Ki donc en quoi Piccolo Daimao a un feats superieur a ca ?

Je parlais de Kale (Pre Berserk/LSSJ Mastered). Son LSSJ c'est l'équivalent d'un SSJ c'est juste qu'elle est différente des autres mais son boost est l'équivalent du SSJ, la preuve elle sont plus au moins égal à Goku SSJ2 lorsqu'elle sont à deux sur lui. Ne me dis pas que Kale est devenu 100000000000000x plus fort qu'avant juste en s’énervant. Et je ne vois comment tu peux dire que Kale LSSJ (Post PU) est dans le God Tier.

Son LSSJ c'est entre le SSJ3 et le SSJG hein, et justement elles sont SUPERIEUR a Goku SSJ2 ce qui explique pourquoi Goku est passe en God, d'ailleurs si Goku n'avait pas l'avantage de l'experience des arts martiaux il aurai pris bien cher.
Et si elle est clairement dans le God tier, elle tank des attaques de Goku SSJG, elle arrive a le suivre en vitesse et echanger des coups (la ou Caulifla se fait mettre au sol par un petit coup de poing) et elle arrive meme a devier un Kikoha de Goku God.

Trunks base OS avec un kikoha Yakon d'une extrême facilité pour toi n'est pas une preuve suffisante pour démontré sa supériorité sur Goku base Saga Buu ? A moins que tu penses que Goku aurait pu faire autant, c'est pour ça que Gohan était pret à aller aider Goku pour battre Yakon. Ils sont certes moins fort qu'avant mais qui te dit que dans EoZ est déjà bien plus fort que Goku base Saga Buu ? Le type s'est entrainée pendant 10 ans avec Goku ce n'est pas rien et Trunks est juste légèrement supérieur.
Dans la série GT Gohan montre qu'il est plus fort qu'avant en tout cas, sinon jamais il aurait tenu face à Baby Goten SSJ et que, même en BF il est supérieur à Good Buu c'est montré. Et puis si GT Gohan est moins fort qu'avant tu m'expliques comment il a pu survivre à de tel coup à Rilldo qui est plus puissant que Boohan et qu'il a besoin de son hax pour priver le bras de Gohan sachant que Gohan va en Base Form face à Rilldo si Rilldo aurait était largement plus puissant que lui Gohan aurait utiliser le SSJ.

Deja de 1 : Yakon etait Off guard et de 2 en quoi OS Yakon ca le place superieur a Base Goku ? Tu crois que Goku allait a fond contre Yakon ? Bien sur que Goku aurait pu en faire de meme face a Yakon, tout comme Vegeta aurai pu tuer PuiPui d'un petit Kikoha puis passe au niveau suivant, tout comme Frieza aurai pu one shot l'integralite des Z fighters dans L'arc ROF, tout comme Jiren aurai pu OS toute l'arene dans le TOP des le debut mais ils ne l'ont pas fait parce que ce sont leurs natures, ils aiment bien s'amuser c'est tout. Kaioshin confirme ca avec Yakon, Goku prend ca comme un Jeu et rien de plus. Gohan voulait aider Yakon parce que lui est rouille et pense que Goku a besoin du SSJ pour s'en sortir, au final Goku s'est debarasser de Yakon no diff. En plus tu semble oublier que Goku s'est transformer en SSJ de Base juste pour montrer qu'il pouvait faire de la lumiere. Non dans EOZ Goku et Vegeta confirme que Goten et Trunks se sont pas entrainer, ces derniers preferent sortir avec des filles et d'ailleurs Vegeta menace Trunks de participer en lui disant que sinon il n'aura plus d'argent de poche, Trunks et Goten ne veulent meme pas participer donc non toujours aucun entrainement. Le petit entrainement qu'on voit Goten et Goku faire c'est juste avant le tournoi c'est pas pendant les 10 ans, et en plus Goten est creve et confirme qu'il a ete force, ca montre bien que le gars est rouille. A tout casse Goten et Trunks dans GT sont du niveau de Gohan dans la Saga Buu Avant son entrainement avec la Z Sword.
En quoi tenir face a Baby Goten SSJ est un feats sachant que Goten est rouille ? Non ca demontre que dalle, Baby a booster un Goten qui vaut que dalle justement ca montre qu'il est moins fort qu'avant, en plus il a besoin du SSJ face a Goten tu crois qu'un Gohan plus fort qu'avant en aurai eu besoin ? Bien sur que non. Non il est a aucun moment montre superieur a Good Buu, au contraire quasi tout les Z fighters sont montre superieur a Good Buu vu que ce dernier a reussi a contrenir une Revenge Death Ball de Baby Vegeta et survivre apres l'attaque sans se faire completement desintegre pour fusionner avec Uub : https://www.youtube.com/watch?v=5Y7sRVgzxpQ Ce feats place Good Buu superieur a tout les Z fighters excepter Goku. C'est dis Nul part que Rilldo est superieur a Buuhan en plus via feats et scaling c'est implique que non : https://www.jeuxvideo.com/vegettossjl/forums/message/887030394 Rilldo joue avec Gohann, il ne cherche pas a le one shot mais juste a le tabasser pour le plaisir, de la meme maniere que Jiren aurai pu instantanement sortir Goku et Vegeta Base dans l'episode 128, ca ne veut absolument rien dire. et JUSTEMENT Gohan n'a pas eu le temps de se transformer en SSJ vu qu'il se fait tabasser sans relache puis quasi entierement transformer en metal.

Donc tu affirmes belle et bien que Gohan SSJ > Goku SSG je ne suis pas fou

Et que tu n'as toujours pas pigé les plusieurs raisons qui débunk ton raisonnement du Gohan SSJ > Vegeta Base (Post BoG)

Non puisqu'on parle de Vegeta Post BoG et a ce moment la rien n'indique que Vegeta a deja ratrapper le SSJG, en faite quand c'est quand Goku arrive qu'il dis que Vegeta est un petit peu plus fort que lui donc ca montre bien qu'a ce moment Vegeta n'est pas encore a > SSJG, en revanche en BF a ce moment la il pouvait facile surpasser au moins Goku SSJ3 BoG parce que l'entrainement de Whis est cheater.
J'ai debunk les raisons, si Goku peut dans une autre dimension sentir l'energie de Nameks random qui ont des PL inferieur au Soldat de Frieza, alors sentir le Ki de Vegeta devrai etre simple, mais ca signifie que le lieu est trop eloigne et malgres son entrainement le Ki de Vegeta ne peut etre senti d'aussi loin, mais celui de Gohan y arrive pourtant.

Je me souviens juste que Freezer dit seulement ça en parlant de Goten et Trunks (qui ont dé fusionnées) après avoir imiter ZZ sur Tagoma "alias l'italien" sinon avant il était inférieur et c'est montré, tient d'ailleurs Gohan + La Z-Team laisse Gotenks ce charger de Tagoma donc ils ont jugé qu'il est en mesure de le battre et que Tagoma n'est pas = à Mystic Gohan. Depuis quand Freezer est aussi puissant à ce point ? Alors qu'en FF soit je ne sais pas combien de fois plus fort que sa première forme est égal voir moins fort que Goku Base (FnF) qui est plus fort qu'avant mais pas au point ou il est devenu incalculable de fois plus fort qu'avant sachant qu'il s'est entrainée juste 4 mois c'est rien.
Depuis quand Tagoma peut battre Gotenks SSJ ? Alors qu'un seul coup de Gotenks meme pas à fond met en pls Tagoma ?
Sauf qu'il ne sait pas ou se situe la planète de Beerus contrairement ce qui est montré par la suite par hasard.

Meme avant qu'ils aient defusionner a aucun moment Frieza se sent en danger hein, pourtant il peut maintenant ressentir le KI. Non pas du tout, Gotenks est arrive de nul part et a pousser Tagoma, a aucun moment qui que ce soit a dis a Gotenks de se battre et en plus Bulma leurs cri dessus de partir, personne n'a dis que Gotenks SSJ etait en mesure de battre Tagoma, en plus je le redis mais il a frappe Tagoma par surprise et juste apres Ginyu se revele sans le moindre degats en faisant des poses pourtant vu l'endroit ou il a ete frappe. Euh Frieza 1st Form est extremment fort, j'avais fait un calcul base sur ses PL dans la Saga Namek et sa FF 100 Full Power est environ 227x plus forte il me semble (120 000 000 divise par 530 000), donc impossible que tu me sors que sa 1st Form est derisoire, sachant que dans l'anime FF Frieza est egal a Base Form Goku qui d'apres le PS de DBS surpasse Goku God d'avant, et c'est confirme par Gohan et Krillin qui pouvait sentir le Ki de Goku SSJ (Post SSJG) dont Beerus avait lui meme dis qu'il etait superieur a sa forme SSJG, encore une fois je ne fais que quote DBS.
Tagoma s'est pris un coup surprise de Gotenks en etant off guard et dans les balls et se releve juste apres comme si il ne s'etait rien passe, Sachant que Frieza n'a aucune inquietude en voyant Gotenks et ne ressent meme pas le besoin d'intervenir.
Tout comme a cette epoque il ne savait pas ou se situait la Terre par rapport a la planete Beerus vu que c'est Whis qui l'a amener la premiere fois.

Fais moi voir el famoso article qui montre que Gohan base contre Lavenda > Mystic Gohan. Gohan a un potentiel de malade je le conçois mais au point de devenir plus puissant qu'un SSG en si peu de temps (grace au ki control ) c'est soit le SSG est hyper faible et donc Gohan a pu comblé l'écart avec la marge de progression qui est démentiel ce qui rekt les propos de Whis ou soit c'est simplement du "claim" par la série ne le montre pas, du moins, elle n'a pas l'air de nous montré que Gohan est si puissant que ça.

Tiens : C'est sorti a l'epoque du combat contre Lavender. Il s'entraine depuis la Fin de ROF et ca fait des annees hein, ca fait pas 3 mois. Sachant que c'est back up par les nombreux combat Goku vs Gohan dans DBS. C'est juste que le PS de DBS est ridicule et les pros-GT ne veulent pas l'admettre, ce qui est marrant vu que les pros-GT me sorte Goku Base (Arc Super 17) > Goku SSJ4 (Arc Baby) ou encore des Pan > Rilldo hein, mais bon.

L'animé est HS niveau cohèrence mais bon je ne vais pas creuser plus profond car ça serait comme me tirer une balle dans la main.
Dans le manga c'est expliqué que Goku BF = SSB en durabilté par le doyen ou le Kaio Shin lorsque Trunks s'apprête à le guerir.
Et depuis quand Caulifla met des dégats à Goku ? Ce n'est pas plutot l'inverse ?

Non pas du tout c'est souvent mal interpreter, quand ils parlent de soigner quelqu'un d'aussi fort qu'un SSJB c'est surtout le fait que Goku a une reserve de Ki enorme et que c'est incertain que Trunks puisse la lui re remplir entierement en le soignant. Sachant que dans L'anime jamais rien de tel n'a ete dis, et c'est contredis a de nombreuses reprises. Regarde le 2eme combat Caulifla vs Goku, tu verras qu'elle lui place des sacres coups hein.

Le mec depuis 1 ans + 4 mois ne s'est pas entrainée au point ou il se demande meme si il est capable de se transformer en SSJ alors en Mystic Form qui est de base son plein potentiel... et à ton avis si Gohan n'arrive plus à redevenir le guerrier qui était avant (soit en Mystic) c'est à cause de quoi ? De son arrogance ?
Comme je te l'ai déjà dit Gohan en parlant de son meilleur niveau actuellement et actuellement peut-il passé en Mystic, en SSJ2, en ou en simple SSJ ? Tagoma qui est à son niveau et qui s'est fait mettre en pls en un coup pas sérieux de Gotenks SSJ qui est du Level Goku SSJ3 au max.

C'est JUSTEMENT pour ca que j'expliquait qu'il a du utiliser le SSJ pour booster ses stats pour etre en mesure de liberer son potentiel. Puisque c'est literalement impossible d'avoir du mal a tenir le simple MSSJ, le but de la transfo c'est qu'elle te met quasi aucune pression sur le corp.
Et si il n'arrive plus a devenir le guerrier comme avant Piccolo explique que c'est parce qu'il n'a pas les skills d'art martiaux necessaire et oui son arrogance lui empeche d'etre un veritable guerrier (c'est la meme chose que Whis reproche a Goku).
Non non, il parle bien de son potentiel eveille, Puisque je t'a bien donner le lien de la preview ou il mentionne son Potentiel cache, en plus tu te contredis vu que tu dis que Gohan n'est pas sur de pouvoir encore devenir en SSJ alors comment pourrait-il connaitre sa puissance maximale actuelle ? Il ne l'a connais pas, c'est pour ca qu'il est parti se battre contre Shisami sans la moindre hesitation, c'est un signe d'arrogance puisque juste apres il s'est fait mettre K.O.
Tagoma qui s'est fait prendre off guard et qui se releve juste apres comme si il ne s'etait rien passe oui, Frieza qui ne montre pas la moindre inquietude pour Tagoma bien qu'il puisse ressentir les Ki et le fait que Gotenks soit un Super Saiyan (ce que Frieza deteste) mais quand Tagoma se bat avec Gohan SSJ, la colere de Frieza non seulement remonte mais en plus il en vient a intervenir. Donc pourquoi intervient-il quand Gohan SSJ tabasse Tagoma mais pas quand Gotenks SSJ frappe Tagoma ? Les deux sont des Super Saiyans, donc l'excuse du "Mais il a vu que Gohan etait un SSJ" n'est pas valable.

La différence est tellement petite selon toi que Vegeta prouve le contraire en rigolant du coup de Kyabe et à quel moment tu estimes que le MSSJ rapporte un plus gros boost que le SSJ normal ? Tu n'as pas l'air de comprendre le principe et les données majeurs du MSSJ.

T'a pas lu le Manga ? Le MSSJ permet une meilleur utilisation du SSJ et en libere toute la puissance, Toriyama avait d'ailleurs dis en interview que le MSSJ pouvait potentiellement avoir le boost du SSJ2 et SSJ3 si un Saiyan s'entraine assez https://www.kanzenshuu.com/translations/saikyo-jump-june-2014-issue-twel-buu-mysteries/ Super Saiyan 2 and 3 are nothing more than powered-up variations of Super Saiyan. After the fight with Beerus, Goku realized that mastering his normal state and Super Saiyan would raise his level more and sap less strength, so I think he probably won’t become Super Saiyan 2 or 3 any more.
Donc si MSSJ > SSJ, ca consomme moins de stamina et ca maximise la puissance, c'est un peu comme le MSSJB et le SSJB. Sachant qu'on a vu que le MSSJ etait superieur a des power up du normal SSJ comme le SSJ Dai ni Dankai et le SSJ Dai San Dankai.

Et quel est le meilleur que peut atteindre dans la période Buu comme dans FnF c'est à dire sa limite prévisible ?

Gohan ne connais pas son meilleur niveau actuel + il mentionne son potentiel cache, c'est sa seule reference.

Tout simplement la douleure à cesser de se répété et que Gotenks n'était pas sérieux + montre moi le moment ou Freezer estime Tagoma plus fort que Gotenks.

Parce que Tagoma etait serieux et prepare quand il s'est pris le coup ? Non regarde : https://www.youtube.com/watch?v=2yVsey61T88 Il etait entrain de rigoler et de se moquer des Z fighters donc en quoi etait-il a fond ? Il l'etait pas.
La non intervention de Frieza, Frieza a conscience du fait que Gotenks est un Saiyan (il est pas debile) et sa haine pour les Saiyans se revele, il demande juste a Tagoma de se lever et de finir le bouleau en tuant Goten et Trunks, meme quand Gotenks dit que Frieza est le Boss final a aucun moment Frieza ne bouge ou ne s'apprete a aller au combat, on voit bien que Frieza est dans sa chaise tranquillement.
Mais quand Gohan passe en SSJ, il intervient decide d'intervenir et sa reaction a Gohan SSJ est notable compare a celle de Gotenks SSJ ou limite il s'en fou totalement .

Le pire ça reste le "Kyabe base >>> Gogeta SSJ4"

Arrêtes MadnessNoS.... Sah t'étais mieux quand tu parlais plus

Le 26 mai 2019 à 11:07:11 Ginga_Patrol a écrit :

Oh et c'est reparti pour les debats super long Bah faut avoir suivi le debat de base pour comprendre hein, j'ai pas besoin de preciser vu qu'on etait dans le contexte meme du debat.
Et tu n'a rien compris, j'ai pas dis que les feats ne sont pas valable stop faire expres, j'ai dis que les feats ne sont pas la seule variable a prendre en compte merci.
Desole masi quand Goku et Beerus ont failli detruire l'Univers c'est explicite. Quand Aniraza fait des trou dans l'espace avec sa force pur c'est explicite. Quand Vegeta tank de l'absolute Zero en Base Form c'est explicit.

Souligne moi le passage ou il est impliqué que tu ne fais que de suivre les exemples des pro GT. J'ai suivi de A à Z le débat et tout ce que je vois c'est que tu as l'air de prendre au sérieux les feats la preuve avec "Planete Level > Gogeta SSJ4 Striking Strengh >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Goku SSJ4 Striking Strengh mais en revange Goku SSJ4 = Building Level+" Donc en prenant en compte ce que tu dis j’obtiens Vegetto SSB = Building Buster et Nappa détruit une région en levant deux doigts j'en conclu que Nappa > Vegetto SSB > Goku SSJ4 alors ? Goku et Beerus qui ont failli détruire l'Univers et on nous dit que 2 voire 3 de leurs coups de poing vont mettre HS l'Univers mais il ne s'est rien passé, et puis comme si Goku SSJ4 n'était pas capable de faire autant. Tout le monde (excepté les personnages mineurs) après Buuhan ou Vegetto SSJ peuvent faire la même. Aniraza reproduit juste les memes variantes que Janemba en envoyant ses coups de poing dans une autre dimension. Donc Janemba > GTverse ? Vegeta Base tank de la glace d'un ramdom de l'U9 là ou Goku SSJ4 tank la même attaque mais celle de Ice Shenron qui est pas loin du niveau de son frère. En quoi ça prouve que DBS Vegeta Base > GT Goku SSJ4 ?

Ca s'appelle une Hyperbole merci, et il se contredis lui meme 5 seconde apres puisque son Big Bang Kamehameha ne le tue pas alors que Gogeta voulait en finir, donc pour toi Doigt > Big Bang Kamehameha ? NON. Gogeta reconnais avoir sous estime Omega hein en plus donc non stop avec cette vieille hyperbole, c'est la meme chose que Piccolo Daimao qui disait pouvoir tuer Goku en 5 seconde et juste apres Goku lui dis meme en le frappant "Les 5 secondes sont passes" C'est juste de l'hyperbole.
Et non pas du tout vu que Gogeta a desintegre entierement Omega, et le Genkidama en a fait de meme et pourtant les DB etaient encore la donc non.
Coriace Obstine tu joues sur les mots la hein, en tout cas le Big Bang Kamehameha ne l'a pas tuer et ce BBK > Doigt de Gogeta, tu peux pas nier. En plus tu te contredis, tu confirmes que Gogeta aller refaire un autre BBK autre si selon toi il essayait sois disant de proteger les DB il aurai pas chercher a le desintegrer a nouveau.

Bien sur que Gogeta SSJ4 peut OS Omega Shenron avec un seul doigt, il le dit clairement et il ne plaisante pas la dessus, le mec avec ses yeux l'envoie valser et le blesse d'un simple Kiai. La différence de puissance entre lui et Omega Shenron est immensurable. Le mec est tellement plus puissant que lui que Omega Shenron ne comprend rien à ce qu'il est entre de subir. Le but de Gogeta avec son 1er BBK est de retirer les DB de Omega Shenron si il détruit Omega Shenron il détruit également les DB c'est logique pourquoi en parler ? C'est le même principe avec l'objectif de Vegetto sur Buu. Obstiné =/= Coriace, Obstiné c'est quelqu'un qui refuse de comprendre ou de réaliser les choses alors que la vérité est en face de lui. Coriace, c'est quelqu'un qui montre une certaine résistance rien avoir avec le refus de comprendre tel chose. En plus si Omega Shenron a survécu a son attaque comment m'expliques-tu la réaction de Gogeta? Mais tu es conscient que les DB ont été retirer après le 1er BBK ?

Mais tu sais ce que c'est que Striking Strenght ou quoi ? C'est la force de destruction avec les poings sans Ki donc en quoi Piccolo Daimao a un feats superieur a ca ?

Striking Strenght = Puissance de frappe et c'est un exemple parmi tant d'autre. Tu saisis ?

Son LSSJ c'est entre le SSJ3 et le SSJG hein, et justement elles sont SUPERIEUR a Goku SSJ2 ce qui explique pourquoi Goku est passe en God, d'ailleurs si Goku n'avait pas l'avantage de l'experience des arts martiaux il aurai pris bien cher.
Et si elle est clairement dans le God tier, elle tank des attaques de Goku SSJG, elle arrive a le suivre en vitesse et echanger des coups (la ou Caulifla se fait mettre au sol par un petit coup de poing) et elle arrive meme a devier un Kikoha de Goku God.

Mais moi je te parle de Kale avant son PU et avant que Goku ai montré le SSJ3 aux deux filles. A eux deux elles sont à peine capable de l'égaler, Goku SSJ2 pare leurs coups tranquillement : https://www.youtube.com/watch?v=_afye4HTtx8 => 2:18. En plus même Champa est inquiet en disant "c'est pas possible, on a deux Super Saiyan" Après que Kale ai PU en devenant Berserker elle est au-dessus de Goku SSJ2 ça je l'avoue et qu'après avoir PU en maitrisant son LSSJ, Tenshinhan dit que son Ki a massivement augmenté. Et si Kale était aussi forte que tu le prétent, comment Goku SSJ2 a pu al dévié avec un mini kamehameha sorti de ses pieds et à se sortir du piège des deux filles. Autrement dit Kale l'aurait OS sans meme avoir besoin de Caulifla. Kale LSSJ ne joue pas dans la meme league des God Tier, Goku SSG joue avec eux le mec balance des kikoha façon pistolet et il rigole, il se moque juste des deux filles, meme quand Kale et Caulifla balance leur spécial Goku nage dedans à la Cooler et envoyant valser Kale. Et l'experience est juste secondaire dans DB, ce n'est pas avec ça que Muten Roshi va pouvoir tenir face à Gotenks par exemple.

Deja de 1 : Yakon etait Off guard et de 2 en quoi OS Yakon ca le place superieur a Base Goku ? Tu crois que Goku allait a fond contre Yakon ? Bien sur que Goku aurait pu en faire de meme face a Yakon, tout comme Vegeta aurai pu tuer PuiPui d'un petit Kikoha puis passe au niveau suivant, tout comme Frieza aurai pu one shot l'integralite des Z fighters dans L'arc ROF, tout comme Jiren aurai pu OS toute l'arene dans le TOP des le debut mais ils ne l'ont pas fait parce que ce sont leurs natures, ils aiment bien s'amuser c'est tout. Kaioshin confirme ca avec Yakon, Goku prend ca comme un Jeu et rien de plus. Gohan voulait aider Yakon parce que lui est rouille et pense que Goku a besoin du SSJ pour s'en sortir, au final Goku s'est debarasser de Yakon no diff. En plus tu semble oublier que Goku s'est transformer en SSJ de Base juste pour montrer qu'il pouvait faire de la lumiere. Non dans EOZ Goku et Vegeta confirme que Goten et Trunks se sont pas entrainer, ces derniers preferent sortir avec des filles et d'ailleurs Vegeta menace Trunks de participer en lui disant que sinon il n'aura plus d'argent de poche, Trunks et Goten ne veulent meme pas participer donc non toujours aucun entrainement. Le petit entrainement qu'on voit Goten et Goku faire c'est juste avant le tournoi c'est pas pendant les 10 ans, et en plus Goten est creve et confirme qu'il a ete force, ca montre bien que le gars est rouille. A tout casse Goten et Trunks dans GT sont du niveau de Gohan dans la Saga Buu Avant son entrainement avec la Z Sword.
En quoi tenir face a Baby Goten SSJ est un feats sachant que Goten est rouille ? Non ca demontre que dalle, Baby a booster un Goten qui vaut que dalle justement ca montre qu'il est moins fort qu'avant, en plus il a besoin du SSJ face a Goten tu crois qu'un Gohan plus fort qu'avant en aurai eu besoin ? Bien sur que non. Non il est a aucun moment montre superieur a Good Buu, au contraire quasi tout les Z fighters sont montre superieur a Good Buu vu que ce dernier a reussi a contrenir une Revenge Death Ball de Baby Vegeta et survivre apres l'attaque sans se faire completement desintegre pour fusionner avec Uub : https://www.youtube.com/watch?v=5Y7sRVgzxpQ Ce feats place Good Buu superieur a tout les Z fighters excepter Goku. C'est dis Nul part que Rilldo est superieur a Buuhan en plus via feats et scaling c'est implique que non : https://www.jeuxvideo.com/vegettossjl/forums/message/887030394 Rilldo joue avec Gohann, il ne cherche pas a le one shot mais juste a le tabasser pour le plaisir, de la meme maniere que Jiren aurai pu instantanement sortir Goku et Vegeta Base dans l'episode 128, ca ne veut absolument rien dire. et JUSTEMENT Gohan n'a pas eu le temps de se transformer en SSJ vu qu'il se fait tabasser sans relache puis quasi entierement transformer en metal

Et alors ? Off guard il aurait survecu si Yakon était si fort c'est un simple Kikoha de Trunks en Base Form tu crois que Goku Base Form de la Saga Buu aurait pu le terminer aussi facilement ? Si Trunks Base Form a pu le OS avec un simple Kikoha à la con c'est que Yakon ne represente rien pour lui. C'est pour ça que Gohan pense que Goku doit etre aider pour battre Yakon si Goku est aussi puissant que tu le dis Gohan n'aurait jamais réagit de cette manière, (avant l'aspiration de Yakon, Goku Base est largement plus puissant que lui certes mais après qu'Yakon ai aspirait l'energie de Goku, il devient suffisament puissant au point ou Gohan pense que son père ne pourrait le battre en BF). Goku s'est transformé en SSJ pour faire de la lumière oui ça je suis au courant mais ça ne débunk pas mes arguments. Encore une fois Trunks Base Form dit qu'il s'est entrainée certes de peu mais il a quand meme fait quelque chose, Goten est juste légérement inférieur à lui comme d'hab ça ne change pas. Trunks EoZ >= Goten EoZ > GT Trunks >= GT Goten >>> Goku Base Saga Buu, Goten s'est entrainée pendant 10 dix avec un potentiel demi saiyan ce qui signifie que la marge de progression de Goten est largement fessable pour surpassé de loin ses précédents niveau meme en SSJ. Sachant que dans la Saga Buu en SSJ il force Gohan à aller en SSJ. Donc tu ne peux pas dire que GT Trunks/GT Gohan = Gohan Saga Buu, c'est déjà expliqué pourquoi ce n'est pas le cas via le feat et statement avec Yakon. GT Gohan est plus fort qu'avant, on te le dit des eniemes de fois, on t'a prouvé par A + B + Les screenes et meme la série le montre. Le fait qu'il tient face à Baby Goten SSJ ce dernier en Base est déjà >>> Goku Base Saga Buu alors en SSJ + Boost de Baby il est loin devant et Gohan le tient tete et peut meme le battre mais il ne la pas fait car il ne voulait pas blesser son frère. Rilldo est Level Buuhan+, Goku dit que c'est l'ennemie le plus puissant jusqu'à M2 + Dans EoZ il est déjà égal à Kid Buu car avant d'envoyer Kid Buu en enfer il dira qu'il veut le reaffronter mais il souhaiterait qu'il ai de plus de bonté, et il s'attendait à affronter Uub qui du meme niveau que sa reacarnation mais avec plus de bonté et il dira que ses atteintes ont franchit + Les 5 ans d'entrainement avec Uub dans la SET ce n'est pas rien, donc quand Goku jauger Rildo il le comparait avec l'apogée de Buu, c'est a dire Buuhan. Good Buu a juste aspirer l'attaque rien de plus c'est une capacité propre à Buu donc ça tu insinues que Good Buu > GT Goku car il a pu arreter la Revenge Death Ball mais Goku aurait mourir par cette attaque ? Tout va bien.

Non puisqu'on parle de Vegeta Post BoG et a ce moment la rien n'indique que Vegeta a deja ratrapper le SSJG, en faite quand c'est quand Goku arrive qu'il dis que Vegeta est un petit peu plus fort que lui donc ca montre bien qu'a ce moment Vegeta n'est pas encore a > SSJG, en revanche en BF a ce moment la il pouvait facile surpasser au moins Goku SSJ3 BoG parce que l'entrainement de Whis est cheater.
J'ai debunk les raisons, si Goku peut dans une autre dimension sentir l'energie de Nameks random qui ont des PL inferieur au Soldat de Frieza, alors sentir le Ki de Vegeta devrai etre simple, mais ca signifie que le lieu est trop eloigne et malgres son entrainement le Ki de Vegeta ne peut etre senti d'aussi loin, mais celui de Gohan y arrive pourtant.

Nani ? Donc Goku Base (Post BoG) serait supérieur au SSG mais pas Vegeta alors qu'il est juste "un peu" plus fort que lui ? cette contradition nous ramène à ça (on a deux choix):

-1: soit Goku n'est plus à >>> SSG en BF et que ça explique ses propos concernant la puissance de Vegeta par rapport à celle de Goku.

-2: soit Goku est toujours >>> à SSG en BF mais Vegeta BF qui le surpasse de peu surpasse également le SSG, logique si A (Goku Post BoG) > B (SSG BoG) et que C (Vegeta Post BoG) = A, alors pourquoi C serait inférieur à B ? (et donc au final ça entre en contradiction avec tout tes propos concernant le SSG).
Alors solution 1 ou 2 ? Dans les deux cas tu es perdant, dommage.
Et comment Goku peut localiser le Ki de Vegeta sans meme savoir ou il se situe ?
En plus Vegeta on ne savait pas ce qu'il fessait précisement.
Et Goku peut localiser uniquement les nameks car il connait leur emplacement.

Le 26 mai 2019 à 11:07:11 Ginga_Patrol a écrit :

Meme avant qu'ils aient defusionner a aucun moment Frieza se sent en danger hein, pourtant il peut maintenant ressentir le KI. Non pas du tout, Gotenks est arrive de nul part et a pousser Tagoma, a aucun moment qui que ce soit a dis a Gotenks de se battre et en plus Bulma leurs cri dessus de partir, personne n'a dis que Gotenks SSJ etait en mesure de battre Tagoma, en plus je le redis mais il a frappe Tagoma par surprise et juste apres Ginyu se revele sans le moindre degats en faisant des poses pourtant vu l'endroit ou il a ete frappe. Euh Frieza 1st Form est extremment fort, j'avais fait un calcul base sur ses PL dans la Saga Namek et sa FF 100 Full Power est environ 227x plus forte il me semble (120 000 000 divise par 530 000), donc impossible que tu me sors que sa 1st Form est derisoire, sachant que dans l'anime FF Frieza est egal a Base Form Goku qui d'apres le PS de DBS surpasse Goku God d'avant, et c'est confirme par Gohan et Krillin qui pouvait sentir le Ki de Goku SSJ (Post SSJG) dont Beerus avait lui meme dis qu'il etait superieur a sa forme SSJG, encore une fois je ne fais que quote DBS.
Tagoma s'est pris un coup surprise de Gotenks en etant off guard et dans les balls et se releve juste apres comme si il ne s'etait rien passe, Sachant que Frieza n'a aucune inquietude en voyant Gotenks et ne ressent meme pas le besoin d'intervenir.
Tout comme a cette epoque il ne savait pas ou se situait la Terre par rapport a la planete Beerus vu que c'est Whis qui l'a amener la premiere fois.

Normal que Freezer ne devrait pas etre en danger puisse-qu'il est supérieur à Gotenks SSJ ça montre juste ça. Il ne l'a pas frappait par surprise puisse-que meme Tagoma relève sa tete pour voir qui va débarquer et je meme te dire que Gotenks l'a speeblitz sous les yeux de Tagoma. Mais tu n'as rien compris encore une fois à ma phrase concernant Freezer. J'ai dis que si tu le vois au-dessus de Vegeta Base (Post BoG) qui est déjà >= Goku Base (Post BoG) > Goku SSG (selon toi) et qu'il est plus ou moins égal à Base Goku en FF qui est, on va reprendre les calculs numériques des differentes formes de Freezer. Forme Final = 60.000.000 divisé par sa première forme 530.000 = 113,2075471698113 exactement puisse-que Freezer n'est pas à fond puisse-qu'il est juste sous sa forme de FF en version mince pas en stade musclé ou je ne sais quoi. Donc si Freezer forme 1 est déjà > SSG alors en FF il est des centaines de fois plus fort que Goku et Vegeta Base (Post BoG) et donc en 4 mois Goku et Vegeta sont devenu plus 100x plus fort qu'avant en 4 mois seulement c'est énorme c'est ça ce que j'essaye de te dire, ça veut dire que Goku et Vegeta ont PU en 4 mois de manière astronomique. Et je te demande souligne moi ou montre un passage qui démontre que Freezer sous sa première forme est > à Vegeta Base (Post SSG) ?

Tiens : C'est sorti a l'epoque du combat contre Lavender. Il s'entraine depuis la Fin de ROF et ca fait des annees hein, ca fait pas 3 mois. Sachant que c'est back up par les nombreux combat Goku vs Gohan dans DBS. C'est juste que le PS de DBS est ridicule et les pros-GT ne veulent pas l'admettre, ce qui est marrant vu que les pros-GT me sorte Goku Base (Arc Super 17) > Goku SSJ4 (Arc Baby) ou encore des Pan > Rilldo hein, mais bon.

Donc en 3 ans, ça lui suffit pour passer de largement inférieur à Perfect Cell à beaucoup beaucoup plus fort que Vegetto, cela serait surprenant, pareil pour Piccolo.

Goku SSJ (Arc Super C-17) est effectivement plus fort ou environ aussi fort que Goku SSJ4 (Arc Baby) via PS et feats. Meme Vegeta SSJ est au-dessus de Majoob et pas qu'un peu.

Rilldo > GT Pan je ne sais pas qui a dit le contraire mais ça ne rentre pas dans le sujet initial du moins c'est pas dérangeant.

Non pas du tout c'est souvent mal interpreter, quand ils parlent de soigner quelqu'un d'aussi fort qu'un SSJB c'est surtout le fait que Goku a une reserve de Ki enorme et que c'est incertain que Trunks puisse la lui re remplir entierement en le soignant. Sachant que dans L'anime jamais rien de tel n'a ete dis, et c'est contredis a de nombreuses reprises. Regarde le 2eme combat Caulifla vs Goku, tu verras qu'elle lui place des sacres coups hein.

Le Kaio Shin ou le doyen est clair à ce sujet il dit précisement que Trunks peut guérir une personne aussi forte qu'un SSB en parlant de Goku en BF sinplifiant que Goku BF en durabilité est aussi fort en BF qu'en SSB (à son max) sinon le doyen ou le Kaio Shin aurait dit autre chose et n'aurait pas appuyer sur ce terme, il aurait plutot dit tu peux guérir quelqu'un qui est aussi fort qu'un SSB à son maximum.

C'est JUSTEMENT pour ca que j'expliquait qu'il a du utiliser le SSJ pour booster ses stats pour etre en mesure de liberer son potentiel. Puisque c'est literalement impossible d'avoir du mal a tenir le simple MSSJ, le but de la transfo c'est qu'elle te met quasi aucune pression sur le corp.
Et si il n'arrive plus a devenir le guerrier comme avant Piccolo explique que c'est parce qu'il n'a pas les skills d'art martiaux necessaire et oui son arrogance lui empeche d'etre un veritable guerrier (c'est la meme chose que Whis reproche a Goku).
Non non, il parle bien de son potentiel eveille, Puisque je t'a bien donner le lien de la preview ou il mentionne son Potentiel cache, en plus tu te contredis vu que tu dis que Gohan n'est pas sur de pouvoir encore devenir en SSJ alors comment pourrait-il connaitre sa puissance maximale actuelle ? Il ne l'a connais pas, c'est pour ca qu'il est parti se battre contre Shisami sans la moindre hesitation, c'est un signe d'arrogance puisque juste apres il s'est fait mettre K.O.
Tagoma qui s'est fait prendre off guard et qui se releve juste apres comme si il ne s'etait rien passe oui, Frieza qui ne montre pas la moindre inquietude pour Tagoma bien qu'il puisse ressentir les Ki et le fait que Gotenks soit un Super Saiyan (ce que Frieza deteste) mais quand Tagoma se bat avec Gohan SSJ, la colere de Frieza non seulement remonte mais en plus il en vient a intervenir. Donc pourquoi intervient-il quand Gohan SSJ tabasse Tagoma mais pas quand Gotenks SSJ frappe Tagoma ? Les deux sont des Super Saiyans, donc l'excuse du "Mais il a vu que Gohan etait un SSJ" n'est pas valable.

Justement ça montre qu'il ne peut pas aller en Mystic Form à ce moment préçis. Il essaye de l'atteindre en se transformant en SSJ pour aller jusqu'a son paroxysme. Ca ne montre pas que Gohan SSJ > Mystic Gohan sinon c'est incohèrent et ça plus aucun sens. Piccolo a fait juste rappeller à Gohan qu'il est arrogant en fessant référence à son combat contre Super Buu là ou il se battait pas sérieusement et qu'il pouvait aller en SSJ (ce que Goku SSJ2 a mentionné juste après que Gohan ai libéré son plein potentiel). Mais ça ne prouve pas qu'il est >>> SSG meme en BF ou en Mystic c'est juste pour resaissir Gohan et le remettre au skill des arts martiaux point barre.

Il mentionne son plein potentiel en disant juste qu'il ne peut pas l'atteindre à force de regresser justement ça ne veut pas dire qu'il fessait référence à son Mystic qu'en il estime Tagoma aussi puissant qu'à son meilleur niveau. Comme je te l'ai dit et je ne suis pas le seul, le meilleur niveau que peut avoir Gohan pendant cette période là est le SSJ et encore il n'est meme pas sur d'y atteindre.

Je ne me contredis pas. Je dis justement que Gohan sa limite actuellement bordel lis bien le mot, est le SSJ et qu'il le fait comprendre par diverse raison, faut juste connecter deux de ses neurones c'est pourtant pas compliqué.

Faux. Ce n'est une question d'estimation de puissance. Freezer a du intervenir car si tu remarque bien dans ce passage: http://www.mavanimes.co/do/dragon-ball-super-22-vostfr/ => 17:50 Gohan a executer le meme discour que Goku SSJ sur Namek ce qui a fait rappeller de mauvais souvenir à Freezer c'est simplement juste cette raison en plus il rajoute que Gohan SSJ a eu pitié de Ginyu tout comme son père a eu pitié de lui (Freezer) et que ça lui fait vomir tout cette histoire.

(J'etais obliger de reparti tout ça en 2 post car j'ai dépasser la limite des critères.)

Souligne moi le passage ou il est impliqué que tu ne fais que de suivre les exemples des pro GT. J'ai suivi de A à Z le débat et tout ce que je vois c'est que tu as l'air de prendre au sérieux les feats la preuve avec "Planete Level > Gogeta SSJ4 Striking Strengh >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Goku SSJ4 Striking Strengh mais en revange Goku SSJ4 = Building Level+" Donc en prenant en compte ce que tu dis j’obtiens Vegetto SSB = Building Buster et Nappa détruit une région en levant deux doigts j'en conclu que Nappa > Vegetto SSB > Goku SSJ4 alors ? Goku et Beerus qui ont failli détruire l'Univers et on nous dit que 2 voire 3 de leurs coups de poing vont mettre HS l'Univers mais il ne s'est rien passé, et puis comme si Goku SSJ4 n'était pas capable de faire autant. Tout le monde (excepté les personnages mineurs) après Buuhan ou Vegetto SSJ peuvent faire la même. Aniraza reproduit juste les memes variantes que Janemba en envoyant ses coups de poing dans une autre dimension. Donc Janemba > GTverse ? Vegeta Base tank de la glace d'un ramdom de l'U9 là ou Goku SSJ4 tank la même attaque mais celle de Ice Shenron qui est pas loin du niveau de son frère. En quoi ça prouve que DBS Vegeta Base > GT Goku SSJ4 ?

Mais gros, ca date de debats sur des topics qui ont ete efface depuis longtemps hein. Et oui Gogeta n'a rien montre de Planet Level en Striking strenght, si tu crois que Gogeta SSJ4 peut exploser une planete d'un coup de poing t'es un wanker desole.
En plus t'a toujours pas compris que Striking Strenght c'est la force a main nu et n'a rien avoir avec les attaques de KI mais bon, comme tu veux jouer les pros-GT qui ne lis rien du tout.
Il ne s'est rien passe car Goku a nullifier le dernier coup de poing et Beerus a nullifier le Ki Blast qui allait tout detruire, Goku SSJ4 n'a jamais rien montre de tel stop le wank.
Non je crois que t'a pas compris, Janemba ouvre des portails car cela fait partie de ses pouvoirs, c'est un Reality Warper alors que Aniraza il est juste tellement fort physiquement qu'il fait des trous dans l'espace, c'est d'un tout autre niveau, rien avoir.
Vegeta tank de L'ABSOLUTE ZERO, tu sais ce que c'est L'absolute Zero ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A9ro_absolu Le zéro absolu est défini comme la plus petite température possible, qui d'ailleurs ne peut être atteinte qu'asymptotiquement. Elle est théorique et inaccessible. À 0 K, une substance ne contient plus à l'échelle macroscopique l'énergie thermique (ou chaleur) nécessaire à l'occupation de plusieurs niveaux énergétiques microscopiques. Les particules qui la composent (atomes, molécules) sont toutes dans le même état d'énergie minimale (état fondamental). L'Absolute Zero te fige a un niveau atomique et Vegeta en Base Form l'a tanker comme si de rien n'etait, alors que Goku 4 galere avec la glace de Ice Shenron qui n'est pas de L'Absolute Zero (a moins que tu me prouve le contraire). C'est un exemple de feats de durabilite en l'occurance.

Bien sur que Gogeta SSJ4 peut OS Omega Shenron avec un seul doigt, il le dit clairement et il ne plaisante pas la dessus, le mec avec ses yeux l'envoie valser et le blesse d'un simple Kiai. La différence de puissance entre lui et Omega Shenron est immensurable. Le mec est tellement plus puissant que lui que Omega Shenron ne comprend rien à ce qu'il est entre de subir. Le but de Gogeta avec son 1er BBK est de retirer les DB de Omega Shenron si il détruit Omega Shenron il détruit également les DB c'est logique pourquoi en parler ? C'est le même principe avec l'objectif de Vegetto sur Buu. Obstiné =/= Coriace, Obstiné c'est quelqu'un qui refuse de comprendre ou de réaliser les choses alors que la vérité est en face de lui. Coriace, c'est quelqu'un qui montre une certaine résistance rien avoir avec le refus de comprendre tel chose. En plus si Omega Shenron a survécu a son attaque comment m'expliques-tu la réaction de Gogeta? Mais tu es conscient que les DB ont été retirer après le 1er BBK ?

Il peut tellement le stomp avec 1 doigt qu'un Big Bang Kamehameha n'a pas reussi a le tuer, stop le wank au bout d'un moment c'est plus possible de wank a ce niveau. "Il le dit clairement" HYPERBOLE, c'est la meme chose que si je dis que je peux detruire une planete d'un coup de poing et que juste apres tu vois qu'avec un coup de pied j'detruit meme pas un arbre, c'est UNE EXAGGERATION. \
Absolument pas, les Dragons Balls ont ete retire apres le Genkidama arrete de reinventer le scenario de GT stp : https://youtu.be/A28ertcLbEA?t=584 en plus on voit clairement quand il tabasse Vegeta and co que les DB sont encore la donc arrete d'inventer des scenarios.

Striking Strenght = Puissance de frappe et c'est un exemple parmi tant d'autre. Tu saisis ?

Oui c'est la puissance de frappe PHYSIQUE SANS LE KI, arretes de faire semblant de ne pas comprendre pour ensuite aller deforme mes propos et dire que je dis n'importe quoi.

Mais moi je te parle de Kale avant son PU et avant que Goku ai montré le SSJ3 aux deux filles. A eux deux elles sont à peine capable de l'égaler, Goku SSJ2 pare leurs coups tranquillement : https://www.youtube.com/watch?v=_afye4HTtx8 => 2:18. En plus même Champa est inquiet en disant "c'est pas possible, on a deux Super Saiyan" Après que Kale ai PU en devenant Berserker elle est au-dessus de Goku SSJ2 ça je l'avoue et qu'après avoir PU en maitrisant son LSSJ, Tenshinhan dit que son Ki a massivement augmenté. Et si Kale était aussi forte que tu le prétent, comment Goku SSJ2 a pu al dévié avec un mini kamehameha sorti de ses pieds et à se sortir du piège des deux filles. Autrement dit Kale l'aurait OS sans meme avoir besoin de Caulifla. Kale LSSJ ne joue pas dans la meme league des God Tier, Goku SSG joue avec eux le mec balance des kikoha façon pistolet et il rigole, il se moque juste des deux filles, meme quand Kale et Caulifla balance leur spécial Goku nage dedans à la Cooler et envoyant valser Kale. Et l'experience est juste secondaire dans DB, ce n'est pas avec ça que Muten Roshi va pouvoir tenir face à Gotenks par exemple.

Ah mais la sous cette forme elle est inferieur au Berserker hein, et c'est totallement H.S vu que Kefla c'est Kale Berserker Controlled et Caulifla SSJ2 donc ou est le rapport ? On s'en fiche de cette forme si tu me parle de Kefla.
Goku l'a juste repousser avec ce mini Kamehameha hein, parce que Kale est tres directe dans ses attaques et n'a pas d'experience d'art martiaux, et depuis quand repousser quelqu'un prouve quoi que ce soit ? J'te signal que C-17 a reussi a repousser Toppo hein.
L'avantage de Goku c'est son experience, c'est la meme chose que Muten Roshi et Ganos pourtant Ganos est plus fort, l'experience permet de faire la difference et dans le Manga c'est encore pire t'a Muten Roshi qui esquive Jiren. Kale LSSJ est bien dans le God tier en jugeant son combat face a Goku God et la grosse difference entre elle et Caulifla, etre God tier ca veut pas dire qu'elle est plus fort que Goku ou egale a Goku God, ca veut dire qu'elle joue dans la meme categorie et peut lui offrir un combat, en plus on voit bien que contrairement a Caulifla elle s'est pas fait one shot.

Et alors ? Off guard il aurait survecu si Yakon était si fort c'est un simple Kikoha de Trunks en Base Form tu crois que Goku Base Form de la Saga Buu aurait pu le terminer aussi facilement ? Si Trunks Base Form a pu le OS avec un simple Kikoha à la con c'est que Yakon ne represente rien pour lui. C'est pour ça que Gohan pense que Goku doit etre aider pour battre Yakon si Goku est aussi puissant que tu le dis Gohan n'aurait jamais réagit de cette manière, (avant l'aspiration de Yakon, Goku Base est largement plus puissant que lui certes mais après qu'Yakon ai aspirait l'energie de Goku, il devient suffisament puissant au point ou Gohan pense que son père ne pourrait le battre en BF). Goku s'est transformé en SSJ pour faire de la lumière oui ça je suis au courant mais ça ne débunk pas mes arguments. Encore une fois Trunks Base Form dit qu'il s'est entrainée certes de peu mais il a quand meme fait quelque chose, Goten est juste légérement inférieur à lui comme d'hab ça ne change pas. Trunks EoZ >= Goten EoZ > GT Trunks >= GT Goten >>> Goku Base Saga Buu, Goten s'est entrainée pendant 10 dix avec un potentiel demi saiyan ce qui signifie que la marge de progression de Goten est largement fessable pour surpassé de loin ses précédents niveau meme en SSJ. Sachant que dans la Saga Buu en SSJ il force Gohan à aller en SSJ. Donc tu ne peux pas dire que GT Trunks/GT Gohan = Gohan Saga Buu, c'est déjà expliqué pourquoi ce n'est pas le cas via le feat et statement avec Yakon. GT Gohan est plus fort qu'avant, on te le dit des eniemes de fois, on t'a prouvé par A + B + Les screenes et meme la série le montre. Le fait qu'il tient face à Baby Goten SSJ ce dernier en Base est déjà >>> Goku Base Saga Buu alors en SSJ + Boost de Baby il est loin devant et Gohan le tient tete et peut meme le battre mais il ne la pas fait car il ne voulait pas blesser son frère. Rilldo est Level Buuhan+, Goku dit que c'est l'ennemie le plus puissant jusqu'à M2 + Dans EoZ il est déjà égal à Kid Buu car avant d'envoyer Kid Buu en enfer il dira qu'il veut le reaffronter mais il souhaiterait qu'il ai de plus de bonté, et il s'attendait à affronter Uub qui du meme niveau que sa reacarnation mais avec plus de bonté et il dira que ses atteintes ont franchit + Les 5 ans d'entrainement avec Uub dans la SET ce n'est pas rien, donc quand Goku jauger Rildo il le comparait avec l'apogée de Buu, c'est a dire Buuhan. Good Buu a juste aspirer l'attaque rien de plus c'est une capacité propre à Buu donc ça tu insinues que Good Buu > GT Goku car il a pu arreter la Revenge Death Ball mais Goku aurait mourir par cette attaque ? Tout va bien.

Desole mais etre Off Guard fait toute la difference hein, regarde Goku qui se fait take down par un laser de Sorbet parce qu'il a baisser sa garde. Et si Trunks qui ne s'entraine plus a pu le terminer aussi facilement alors Goku Saga Buu n'en parlons meme pas, il l'aurai terminer d'une facilite insultante. Gohan est completement rouille, son jugement l'es tout autant, j'te signal qu'il galere contre Dabura et n'a plus aucun skills de combattant au point que ca enerve Vegeta, on voit bien juste apres que Goku ne fait que s'amuser et fait exploser Yakon (en plus ce moment est necessaire par rapport a Vegeta). Si Goku l'avait voulu il l'aurai one shot, mais Goku ne fait jamais ca parce que son plaisir viens des combats, tu vas me faire croire que Vegeta aurai pas pu one shot Pui Pui d'un petit Kikoha ? Ah et la puissance de Yakon n'augmente pas apres avoir avale la lumiere, c'est juste de la nourriture pour lui rien avoir. Vegeta dit lui meme que Goten et Trunks ont neglige leurs entrainements hein, donc non il a quasi rien fait, j'te le dis dans le pire des gars ils sont niveau Gohan au debut de la Saga Buu. Trunks EOZ et Goten EOZ je te l'ai deja dis va lire le Manga, ils se sont PAS DU TOUT entrainer pendant les 10 ans et leurs peres le leurs reproche, Goku force Goten a s'entrainer pour le tournoi et Vegeta force Trunks a y participer, ils disent meme qu'ils avaient des rencards, donc non stop le wank, il ne surpasse pas Goku Base Saga Buu. En plus Goten se pisse dessus a l'idee d'affronter Good Buu (en plus Goku dit lui meme que si Goten s'etait entrainer, il aurai pas a s'inquieter donc ca confirme qu'il a fait que dalle.). LMAO, Goten force Gohan a aller en SSJ de rien du tout, les deux s'entrainent en SSJ de base qu'est-ce que tu racontes ? Non vous avez juste prouver votre mauvaise foi, j'ai literalement une interview du plus gros scenariste de GT qui sort que Gohan n'est plus un combattant et qu'il s'entraine plus et vous continuez de nier, c'est quand meme incroyable, si Gohan s'etait entraine il one shotterai Goku et Vegeta et ne se ferai pitiner par Rilldo, et encore une fois Rilldo n'est pas niveau Buuhan rien ne le supporte, c'est plutot niveau Kid Buu. Affronter Baby Goten SSJ, c'est un Goten completement rouiller qui prefere trainer avec sa meuf palace plutot que de s'entrainer, on voit meme dans GT le gars est au tel toute la journee et tu veux me faire croire qu'il fait le moindre entrainement. Goku n'a pas passer les 5 annees entiere dans la SET qu'est-ce que tu racontes ? C'est meme pas la SET c'est un autre lieux et en plus c'est dis qu'ils y sont aller juste pour le combat final Goku vs Uub, Goku a dit lui meme qu'il allait entrainer Uub dans son pays, t'a absolument pas lu le Manga. Mais certe Uub est au moins Kid Buu Level ca c'est indeniable. Arrete de deformer mes propos, Buu a literralement tank l'attaque sur lui meme sans etre desintegre meme si cette Revenge Death Ball est moins forte que celle face a Goku ca reste un feats qui le place large au dessus de Gt Gohan and co donc tes reves de Gt Gohan > Buuhan tu oubli. Goku etait au sol et ne pouvais absolument pas bouger et s'etait pris des attaques, donc logique qu'il aurai rien pu faire, t'es sur d'avoir regarder GT ?

Nani ? Donc Goku Base (Post BoG) serait supérieur au SSG mais pas Vegeta alors qu'il est juste "un peu" plus fort que lui ? cette contradition nous ramène à ça (on a deux choix):

-1: soit Goku n'est plus à >>> SSG en BF et que ça explique ses propos concernant la puissance de Vegeta par rapport à celle de Goku.

-2: soit Goku est toujours >>> à SSG en BF mais Vegeta BF qui le surpasse de peu surpasse également le SSG, logique si A (Goku Post BoG) > B (SSG BoG) et que C (Vegeta Post BoG) = A, alors pourquoi C serait inférieur à B ? (et donc au final ça entre en contradiction avec tout tes propos concernant le SSG).
Alors solution 1 ou 2 ? Dans les deux cas tu es perdant, dommage.
Et comment Goku peut localiser le Ki de Vegeta sans meme savoir ou il se situe ?
En plus Vegeta on ne savait pas ce qu'il fessait précisement.
Et Goku peut localiser uniquement les nameks car il connait leur emplacement.

Tu fais expres de mal lire ou bien ? J'te parle de Vegeta AVANT L'ARRIVE DE GOKU, Vegeta a passe plusieurs mois chez Whis, tu crois qu'au bout du premier mois il etait niveau SSJG ? J'te signal que quand Goku arrive, Vegeta venait tout juste d'apprendre a ressentir le Ki des dieux hein donc rien avoir, au moment ou Goku a essaye de sentir le Ki de Vegeta il n'etait tres certainement pas a ce niveau mais quand meme bien plus fort, tu confirmes donc que tu n'a absolument rien compris.
Et comment Goku peut localiser le Ki de Gohan alors qu'il ne sait pas ou se situe la Terre par rapport a la planete de Beerus ? Dommage ca marche dans les deux sens, en faite au contraire ca renforce ce que je dis.
Goku ne connais pas leurs emplacement du tout, Kaio lui a juste indiquer la direction ou cherche donc a partir de la il s'est debrouiller tout seul.

Normal que Freezer ne devrait pas etre en danger puisse-qu'il est supérieur à Gotenks SSJ ça montre juste ça. Il ne l'a pas frappait par surprise puisse-que meme Tagoma relève sa tete pour voir qui va débarquer et je meme te dire que Gotenks l'a speeblitz sous les yeux de Tagoma. Mais tu n'as rien compris encore une fois à ma phrase concernant Freezer. J'ai dis que si tu le vois au-dessus de Vegeta Base (Post BoG) qui est déjà >= Goku Base (Post BoG) > Goku SSG (selon toi) et qu'il est plus ou moins égal à Base Goku en FF qui est, on va reprendre les calculs numériques des differentes formes de Freezer. Forme Final = 60.000.000 divisé par sa première forme 530.000 = 113,2075471698113 exactement puisse-que Freezer n'est pas à fond puisse-qu'il est juste sous sa forme de FF en version mince pas en stade musclé ou je ne sais quoi. Donc si Freezer forme 1 est déjà > SSG alors en FF il est des centaines de fois plus fort que Goku et Vegeta Base (Post BoG) et donc en 4 mois Goku et Vegeta sont devenu plus 100x plus fort qu'avant en 4 mois seulement c'est énorme c'est ça ce que j'essaye de te dire, ça veut dire que Goku et Vegeta ont PU en 4 mois de manière astronomique. Et je te demande souligne moi ou montre un passage qui démontre que Freezer sous sa première forme est > à Vegeta Base (Post SSG) ?

Si Tagoma est inferieur a Gotenks alors pourquoi Frieza n'intervient pas ? Si il l'a frapper par surprise, puisque Tagoma a regarder mais n'a pas eu le temps de comprendre ce qui lui arrivait dessus avant de se faire frapper, autrement il aurai au moins essaye d'eviter, il a juste vu un enfant dans le ciel, si Gotenks l'avait speedblitz alors Tagoma n'aurai pas eu le temps de lever la tete pour appercevoir Gotenks, tu ne sais meme pas ce qu'est un Speedblitz.
NON Vegeta Post BoG au moment ou Goku tente de le trouver n'est pas encore superieur au SSJG puisque c'est uniquement quand Goku arrive qu'il dit que Vegeta est du meme niveau voir un peu plus fort, et Goku est aller chez Whis plusieurs jours apres avoir tenter de trouver vegeta, et Vegeta venait tout juste d'apprendre a sentir le Ki d'un Dieu. donc non tu n'a rien compris.
Et j'ai pris 120 000 000 parce que Frieza peut acceder sa puissance maximale sans augmenter ses muscles, on nous montre bien qu'il a maitrise sa pleine puissance, c'est pour ca que j'ai pris le 120 000 000 parce que Frieza n'est pas a 50% contre Goku mais bien a 100% de sa Final Form.
Pour Frieza tout simplement parce que Vegeta au moment precis n'est pas a > SSJG, il surpasse surement le SSJ3 (vu qu'il s'est quand meme entrainer longtemps) mias pas encore le SSJG vu que c'est uniquement quand Goku arrive qu'ils sont dis du meme niveau voir Vegeta un peu au dessus. 1st Form Frieza Fnf surpasse de loin un SSJ3 Goku Saga BoG, quand on voit qu'il surpasse deja Tagoma et Gotenks SSJ et la reaction des autres quand ils ressentent son Ki.

Donc en 3 ans, ça lui suffit pour passer de largement inférieur à Perfect Cell à beaucoup beaucoup plus fort que Vegetto, cela serait surprenant, pareil pour Piccolo.

Goku SSJ (Arc Super C-17) est effectivement plus fort ou environ aussi fort que Goku SSJ4 (Arc Baby) via PS et feats. Meme Vegeta SSJ est au-dessus de Majoob et pas qu'un peu.

Rilldo > GT Pan je ne sais pas qui a dit le contraire mais ça ne rentre pas dans le sujet initial du moins c'est pas dérangeant.

Il etait pas inferieur a Perfect Cell puisque Gohan etait confirme comme etant a > Piccolo qui n'a jamais arreter son entrainement. C'est DBS pas de ma faute, c'est marrant comment les pros-GT ca vous derange pas de sortir des delires genre Goten sans aucun entrainement en sortant avec des meufs surpasse Goku mais quand c'est DBS la ca n'a aucun sens comme par hasard.
Non deja debunk, Goku SSJ n'a jamais mis aucun degat a Super C-17, ce dernier s'est laisser frapper et quand il en a eu marre il a dis que Goku etait decevant et l'a completement tabasser. Si il n'a pas fait la meme chose avec Majuub ca veut pas dire que Goku SSJ > Majuub, c'est juste que la cible de c-17 c'est Goku et qu'il en a rien a foutre de Majuub qu'il ne connais pas, j'te signal ca cible c'est Goku, mais bref.

Le Kaio Shin ou le doyen est clair à ce sujet il dit précisement que Trunks peut guérir une personne aussi forte qu'un SSB en parlant de Goku en BF sinplifiant que Goku BF en durabilité est aussi fort en BF qu'en SSB (à son max) sinon le doyen ou le Kaio Shin aurait dit autre chose et n'aurait pas appuyer sur ce terme, il aurait plutot dit tu peux guérir quelqu'un qui est aussi fort qu'un SSB à son maximum.

Non puisque dans ce cas il ne mentionne a aucun moment durabilite, donc ca voudrai dire que Goku Base = Goku MSSJB ? Non il parle de sa reserve de Ki, tu assumes tout seul qu'il parle de durabilite sauf que non ca n'a aucun sens, autrement si c'etait le cas alors Goku SSJG se ferai pas chier a esquiver les attaques de Zamasu le gars moins fort que Trunks pour rappel. C'est surtout pour acentuer le fait que remplir un tel reserve d'energie c'est trop pour Trunks. Et non puisque meme si il avait dis aussi fort qu'un SSJB a son maximum t'en serai venu a la meme conclusion puisque c'est la meme phrase avec exactement le meme sens.

Justement ça montre qu'il ne peut pas aller en Mystic Form à ce moment préçis. Il essaye de l'atteindre en se transformant en SSJ pour aller jusqu'a son paroxysme. Ca ne montre pas que Gohan SSJ > Mystic Gohan sinon c'est incohèrent et ça plus aucun sens. Piccolo a fait juste rappeller à Gohan qu'il est arrogant en fessant référence à son combat contre Super Buu là ou il se battait pas sérieusement et qu'il pouvait aller en SSJ (ce que Goku SSJ2 a mentionné juste après que Gohan ai libéré son plein potentiel). Mais ça ne prouve pas qu'il est >>> SSG meme en BF ou en Mystic c'est juste pour resaissir Gohan et le remettre au skill des arts martiaux point barre.

Il mentionne son plein potentiel en disant juste qu'il ne peut pas l'atteindre à force de regresser justement ça ne veut pas dire qu'il fessait référence à son Mystic qu'en il estime Tagoma aussi puissant qu'à son meilleur niveau. Comme je te l'ai dit et je ne suis pas le seul, le meilleur niveau que peut avoir Gohan pendant cette période là est le SSJ et encore il n'est meme pas sur d'y atteindre.

Je ne me contredis pas. Je dis justement que Gohan sa limite actuellement bordel lis bien le mot, est le SSJ et qu'il le fait comprendre par diverse raison, faut juste connecter deux de ses neurones c'est pourtant pas compliqué.

Faux. Ce n'est une question d'estimation de puissance. Freezer a du intervenir car si tu remarque bien dans ce passage: http://www.mavanimes.co/do/dragon-ball-super-22-vostfr/ => 17:50 Gohan a executer le meme discour que Goku SSJ sur Namek ce qui a fait rappeller de mauvais souvenir à Freezer c'est simplement juste cette raison en plus il rajoute que Gohan SSJ a eu pitié de Ginyu tout comme son père a eu pitié de lui (Freezer) et que ça lui fait vomir tout cette histoire.

(J'etais obliger de reparti tout ça en 2 post car j'ai dépasser la limite des critères.)

JUSTEMENT, le SSJ est un intermediare pour liberer son potentiel qu'il ne peut pas librer en BF, ce qui explique pourquoi il a du mal a tenir le SSJ alors que ca va a l'encontre du principe meme du MSSJ. Ca le place au dessus de son niveau Mystic mais ca le detruit completement, on a vu qu'il a failli mourrir en liberant sa puissance et qu'elle arrive jusqu'a la planete Beerus. Piccolo justement confirme que Gohan n'est pas moins fort qu'avant, il est plus fort mais juste qu'il pourrait etre encore plus fort si il exploitait son potentiel a son maximum. Le fait qu'il soit a > SSJG, c'est via feats dans son combat contre Goku (qui, d'apres les dires de Beerus et de nombreux feats, surpasse ce niveau depuis apres BoG).
Non justement, a aucun moment on te dis que Gohan est moins fort apres son combat contre Lavenda, Gohan n'a fais que s'entrainer et on te dis justement qu'il pourrai etre encore plus fort parce qu'il exploite mal son potentiel, ce qui est normal car ce n'est pas un guerrier. Et si face a Tagoma arrete de nier, c'est clairement son potentiel je te le dis encore dans la preview je t'ai donner le lien il dis bien "Hidden power" son potentiel eveiller : https://www.youtube.com/watch?v=Ut1uvv8bawI
Et si tu te contredis clairement, tu dis que Gohan parle de son meilleur niveau actuel et ensuite tu me dis que Gohan n'est pas sur de pouvoir encore devenir SSJ, donc comment il pourrait parler de son meilleur niveau actuel sans meme le connaitre ? Sachant qu'il mentionne bien son potentiel eveille.
Ah oui c'est vrai pour Frieza, mais meme en regardant Tagoma il a beaucoup plus de mal a se relever apres les coups de Gohan qu'apres l'attaque de Gotenks.

Madness le débat est tellement ouvert qu'on ne peut pas dépasser la limite des 16000 critères et qu'on est obligé de faire post par post. Du coup je pose mes réponse là c'est plus rapide:

Bah sur ton pavé que tu as réaliser, pour démontrer la supériorité de Goku SSJG sur Goku SSJ4, tu n'as pas précis ou du moins mit un terme ou une expression du genre pour rentrer dans le contexte. Gogeta SSJ4 est incalculablement de fois plus fort que des types comme Freezer, Cell ou Buu qui sont déjà capable de OS une planète si il le veulent (Vegeta Saga Saiyan l'a prouvé). En plus avec sa force de frappe il repousse no diff l'attaque de Li Shenron qui est Planet Buster. Donc Gogeta SSJ4 >>> Planet Level en Striking Strenght sérieux comment tu peux dire qu'il est même pas Planet Level ? Alors qu'on te le montre.

J'ai dis que Striking strenght = Puissance de frappe j'ai pas parler de Ki ou je ne sais pas quoi, t'as mal lus putain.

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les seules qui peuvent ouvrir une dimension avec leurs poings comme "spé" sont Janemba et Aniraza, à moins que tu me montres que Jiren l'a fait. C'est une de leurs capacités.

San Shenron a également cette spécialité vu qu'il peut reproduire de la glace mais encore une fois c'est une attaque de San Shenron, San Shenron qui est plus ou moins aussi fort que Suu Shenron, qui lui-meme est certes moins fort que Goku SSJ4 mais l'écart n'est pas énormisible. Et encore une fois ce n'est pas une technique ramdom qui faut prendre en compte mais qui l'utilise, c'est encore une fois ce que j'ai dis plus haut avec Goku et Muten Roshi.
Le Genkidama vise uniquement les personnes maléfiques ça explique comment et pourquoi les DB ne sont pas tous détruits mais uniquement Li Shenron. Mais bordel c'est pourtant évident, si selon toi Gogeta SSJ4 avec son premier BBK aurait (admettons) réduit en miette Li Shenron et que malgrès ça les DB en ressort indemne ça voudrait dire que Vegetto meme en désintégrant Buuhan aurait pu quand meme sauver ses amis (qui seront toujours en un seul morceau) alors que la série prouve le contraire. C'est comme avec Chï Shinron lorsqu'il a absorbé Pan et que Goku SSJ4 ne pouvait la sauver uniquement si il affaiblit ou qu'il rentre à l'intérieur de l'estomac de Chi Shenron pour faire sortir Pan autrement dit il aurait tuer avec Kamehameha x10 puisse-qu'il pouvait détruire Chi Shenron. Tu piges ?
Juste à quel moment ai-je mentionné "avec du KI" ?

Pourquoi tu me parles de Kafla ?

Je dis juste que Kale LSSJ avant son PU après son Berserker elle + Caulifla SSJ2 est égal voire moins fort que Goku SSJ2. Et Kale MLSSJ (Post Berserker) a encore augmenté son Ki massivement lorsqu'elle était en Berserker. Le mode Berserker elle ne peut plus le faire puisse-qu'elle maitrise totalement le SSJ c'est tout. Repousser quelqu'un montre que tu n'es pas si faible comparé à lui du sens que l'écart n'est pas incommensurable et puis encore Caulifla SSJ2 peut repousser Goku SSB alors ? Goku God jouait avec eux et nage carrement sur l'attaque de Kale comme Cooler contre Goku Kaioken x20 et encore pour l'histoire du Kikoha elle à carrément galere pour s'en débarasser.

Sauf que tu compares la garde de Yakon à Goku, Goku lui contrairement à d'autre personnage (Yakon) diminue sa force et baisse sévèrement sa garde et il y a que lui et Gohan dans cette faiblesse. Si Yakon s'est fait OS par un simple Kikoha de rien du tout par Trunks Base Form, c'est qu'il est beaucoup moins fort et résistant que Trunks Base Form c'est tout.

Mais ça s'est du fait qu'il ne sait pas entrainée à fond comme à taré pendant exactement 10 ans. Et puis je ne dis pas que GT Goten BF > Good Buu ça je sais c'est justement le contraire, mais que quand Baby possède le corps de la victime ce dernier accroite sa puissance donc SSJ + Baby Manipulated ça devrait suffir pour etre largement plus puissant qu'un SSJ de la Saga Buu et voire meme SSJ2. GT Triunks pareil il est dans le meme cas que Goten mais juste un peu plus fort c'est tout. GT Gohan égalise Baby Goten SSJ (sans etre à fond) + en Baby SSJ Il a fait ressentir de la douleure à Piccolo avec un kamehameha (et encore il n'est pas à fond puisse-que Baby dit qu'il serait l'estimation parfait pour son pouvoir), qui lui s'est entrainée pendant 15 ans après la mort de Buu et on connait tout le potentiel de Piccolo qui est quand meme incroyable et qu'il met en pls tout les ennemies enfer facilement comme si c'est du gateau. Donc dire encore une fois que GT Gohan = Mystic Gohan n'est pas si illogique que ça.

Quand un personnage aspire de l'energie c'est pour devenir plus fort, en d'autre terme il absorbe non ? Et WTF comment ça c'est de la nouriture pour lui ? Bientot tu vas nous sortir que le Kamehameha de Goku SSJ c'est de la nouriture pour C-19 Putain elle est bien bonne cela là. Gohan avant le Tenkaichi Budokai s'entraine avec Goten et il y a un moment ou il se bat contre Goten SSJ en BF et il a l'air d'etre en difficulter via son expression du visage et qu'il doit se transformer en SSJ. On te dit juste que Gohan n'a pas négliger son entrainement pour autant mais pas au point de devenir 10000000x plus puissant en s'entrainant par exemple 5 années. Non Vegeta s'est entrainée puisse-qu'il se permet de faire une leçon de moral à Goten et Trunks qui ne se sont pas entrainée + Il tient tete à l'assaut de Baby Gohan SSJ + Baby Goten SSJ c'est qu'il est devenu plus fort point barre. Rilldo est considéré comme étant plus fort que Buuhan puisse-que Goku estime sa puissance comme étant impensable malgrès avoir vu Buuhan en parlant d'ennemi hein. GT Gohan > DBZ Gohan je n'invente rien :

Nan mais en plus tu penses encore que Goku aurait pu arreter la Revenge Death Ball de SB2 mais WTF donc explique moi pourquoi Uub (qui est minimum aussi fort que Goku) est incapable de repousser la RDB de SB2 ?

Je pense plutot que c'est l'inverse Madness, moi j'ai très bien vu et revu la série.

Bah dans ce cas là si Vegeta Base (à cette période là que tu me dis) est juste un peu plus fort que Goku Base (Post BoG) mais qu'il est moins fort que le SSG ça veut dire qu'au final Goku Base est aussi inférieur pourtout toi meme tu le répéte sans arret qu'il a surpassé le SSG. WTF Il y a rien de logique dans cette histoire alors, ce qui est déjà le cas...
Encore une fois Goku ne connait pas le lieu et la direction pour localiser Vegeta. Bah voilà au final tu as meme donner du crédit gratuitement pour confirmer ce que je disais, Dende lui a révélé la direction et il a pu deviner sur quel planète. Goku a pu localiser Gohan SSJ car ce dernier a montré toute sa puissance jusqu'a meme libéré de l'aura. Et puis si je suis ta logique Gohan SSJ > Freezer première forme car il a pu repéré seulement le KI de Gohan mais pas celui de Freezer.
(Au passage c'est vraiment chaud pour faire moins de 16000 critères en débattant de cette manière).

Le 27 mai 2019 à 02:48:36 GokhanSaiyajin a écrit :
Madness le débat est tellement ouvert qu'on ne peut pas dépasser la limite des 16000 critères et qu'on est obligé de faire post par post. Du coup je pose mes réponse là c'est plus rapide:

Bah sur ton pavé que tu as réaliser, pour démontrer la supériorité de Goku SSJG sur Goku SSJ4, tu n'as pas précis ou du moins mit un terme ou une expression du genre pour rentrer dans le contexte. Gogeta SSJ4 est incalculablement de fois plus fort que des types comme Freezer, Cell ou Buu qui sont déjà capable de OS une planète si il le veulent (Vegeta Saga Saiyan l'a prouvé). En plus avec sa force de frappe il repousse no diff l'attaque de Li Shenron qui est Planet Buster. Donc Gogeta SSJ4 >>> Planet Level en Striking Strenght sérieux comment tu peux dire qu'il est même pas Planet Level ? Alors qu'on te le montre.

J'ai dis que Striking strenght = Puissance de frappe j'ai pas parler de Ki ou je ne sais pas quoi, t'as mal lus putain.

Mais oui je le sais mais je faisait ca pour montrer que si on prend QUE les feats (comme me le disait les pros-GT vu qu'ils acceptaient pas que je fasse du PS) bah alors c'est donc ridicule.
Ah oui nan pardon j'me suis trompe de terme, Gogeta est bien Planet Level en striking strenght mais pas Planet buster, my bad j'ai pris le mauvaise terme.

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les seules qui peuvent ouvrir une dimension avec leurs poings comme "spé" sont Janemba et Aniraza, à moins que tu me montres que Jiren l'a fait. C'est une de leurs capacités.

Non t'a pas compris en faite : https://youtu.be/B4yc5jiQg-Y?t=29 "he's bending space through sheer power", ca veut dire qu'il fait ces trous GRACE A SA FORCE PHYSIQUE, c'est pas son super pouvoir c'est juste qu'il est tellement fort physique qu'il arrive a deformer l'espace avec son coup de poing. Jiren lui j'te signal qu'il arrive a se deplacer en etant arreter dans le temps hein.

San Shenron a également cette spécialité vu qu'il peut reproduire de la glace mais encore une fois c'est une attaque de San Shenron, San Shenron qui est plus ou moins aussi fort que Suu Shenron, qui lui-meme est certes moins fort que Goku SSJ4 mais l'écart n'est pas énormisible. Et encore une fois ce n'est pas une technique ramdom qui faut prendre en compte mais qui l'utilise, c'est encore une fois ce que j'ai dis plus haut avec Goku et Muten Roshi.
Le Genkidama vise uniquement les personnes maléfiques ça explique comment et pourquoi les DB ne sont pas tous détruits mais uniquement Li Shenron. Mais bordel c'est pourtant évident, si selon toi Gogeta SSJ4 avec son premier BBK aurait (admettons) réduit en miette Li Shenron et que malgrès ça les DB en ressort indemne ça voudrait dire que Vegetto meme en désintégrant Buuhan aurait pu quand meme sauver ses amis (qui seront toujours en un seul morceau) alors que la série prouve le contraire. C'est comme avec Chï Shinron lorsqu'il a absorbé Pan et que Goku SSJ4 ne pouvait la sauver uniquement si il affaiblit ou qu'il rentre à l'intérieur de l'estomac de Chi Shenron pour faire sortir Pan autrement dit il aurait tuer avec Kamehameha x10 puisse-qu'il pouvait détruire Chi Shenron. Tu piges ?
Juste à quel moment ai-je mentionné "avec du KI" ?

Osef de niveau de San Shenron, il n'a aucun absolute Zero c'est tout et Goku 4 galere, alors que DBS Vegeta Base se libere d'une attaque qui gele ses atomes hein. En plus les Hax dependent pas de la puissance.
Bah donc arrete de me dire que le BBK a liberer les DB alors que c'est completement faux, stop re inventer GT, on voit parfaitement que Li Shenron a encore les DB et qu'elles sont libere uniquement apres le Genkidama. Arrete de nier les faits, la raison pour laquelle les DB sortent indemnes du BBK c'est parce qu'elles font parti du corp de Li Shenron qui peut se regenerer, j'te signal que Li Shenron s'est pris un Poing du Dragon quand il avait les 7 DB et il s'est regen quand meme, ca n'a absolument rien avoir stop inventer. Reconnais juste que Gogeta SSJ4 NE PEUT PAS battre Li Shenron avec un doigt, arrete de faire le pro-GT hardcore mec on te MONTRE dans le serie que le statement est faux et tu persiste, ton seul argument c'est "Mais il l'a dit"

Pourquoi tu me parles de Kafla ?

Je dis juste que Kale LSSJ avant son PU après son Berserker elle + Caulifla SSJ2 est égal voire moins fort que Goku SSJ2. Et Kale MLSSJ (Post Berserker) a encore augmenté son Ki massivement lorsqu'elle était en Berserker. Le mode Berserker elle ne peut plus le faire puisse-qu'elle maitrise totalement le SSJ c'est tout. Repousser quelqu'un montre que tu n'es pas si faible comparé à lui du sens que l'écart n'est pas incommensurable et puis encore Caulifla SSJ2 peut repousser Goku SSB alors ? Goku God jouait avec eux et nage carrement sur l'attaque de Kale comme Cooler contre Goku Kaioken x20 et encore pour l'histoire du Kikoha elle à carrément galere pour s'en débarasser.

Parce que tu me dis "Kafla bat Goku SSJG alors qu'elle est la fusion de LSSJ Kale et SSJ2 Caulifla", donc j'te repond que logique vu que Kale LSSJ est God tier, sauf qu'apres tu me parles de Kale avant sont LSSJ Maitrise donc ou est le rapport ?
Pas du tout, puisque Muten Roshi a reussi a repousser Frost hein donc non et Trunks SSJ2 a reussi a repousser Goku Black Rose. Et ENCORE UNE FOIS, etre dans le meme tier =/= etre egal, ca veut dire que malgres que Goku soit plus fort il ne peut pas la OS (comme il OS Caulifla) et elle peut offrir un combat respectable.

Sauf que tu compares la garde de Yakon à Goku, Goku lui contrairement à d'autre personnage (Yakon) diminue sa force et baisse sévèrement sa garde et il y a que lui et Gohan dans cette faiblesse. Si Yakon s'est fait OS par un simple Kikoha de rien du tout par Trunks Base Form, c'est qu'il est beaucoup moins fort et résistant que Trunks Base Form c'est tout.

N'importe quoi, tu connais la definition de baisser sa garde ? http://www.linternaute.fr/expression/langue-francaise/18472/baisser-sa-garde/ "Au sens figuré, la formulation donne l'idée de cesser d'être prudent, d'abandonner sa méfiance.", c'est propre a absolument tout le monde de se relacher quand ils baissent leurs garde car c'est literalement ca le but de baisser sa garde. En plus tu te contredis vu que Goten avait baisser sa garde et c'est comme ca que Yakon a failli le tuer, donc d'apres toi Trunks >>>>>>>>>>>>>>>> Yakon >>>>>> Goten ? NON, les deux ont baisser leurs gardes c'est tout. Autrement autant dire que Sorbet > Goku SSJB dans le film pendant qu'on y est.

Mais ça s'est du fait qu'il ne sait pas entrainée à fond comme à taré pendant exactement 10 ans. Et puis je ne dis pas que GT Goten BF > Good Buu ça je sais c'est justement le contraire, mais que quand Baby possède le corps de la victime ce dernier accroite sa puissance donc SSJ + Baby Manipulated ça devrait suffir pour etre largement plus puissant qu'un SSJ de la Saga Buu et voire meme SSJ2. GT Triunks pareil il est dans le meme cas que Goten mais juste un peu plus fort c'est tout. GT Gohan égalise Baby Goten SSJ (sans etre à fond) + en Baby SSJ Il a fait ressentir de la douleure à Piccolo avec un kamehameha (et encore il n'est pas à fond puisse-que Baby dit qu'il serait l'estimation parfait pour son pouvoir), qui lui s'est entrainée pendant 15 ans après la mort de Buu et on connait tout le potentiel de Piccolo qui est quand meme incroyable et qu'il met en pls tout les ennemies enfer facilement comme si c'est du gateau. Donc dire encore une fois que GT Gohan = Mystic Gohan n'est pas si illogique que ça.

Gohan n'a pas besoin de s'entrainer comme un tare, de base il est largement plus fort que Goku donc en continuant de s'entrainer sachant qu'il progresse plus vite que son pere impossible d'arriver au point ou Vegeta le surpasse. Si tu me sort que Gohan s'est entrainer vite fais ca voudrai dire qu'au mieux il est a peine plus fort qu'avant, donc tes delires de Gohan > Buuhan tu oublies tres vite. Mais quoi qu'il en soit Maekawa le plus gros scenariste a confirme que Gohan n'a fait absolument aucun entrainement + Il est moins fort que Goku ET MEME Vegeta + Rilldo Base Form l'humilie, donc non il est pas plus fort qu'avant.
Bah Baby Goten c'est superieur a Gohan pre Z Sword c'est sur, mais ca reste bien loin du niveau de ne serai-ce que Good Buu, puisque Goten est plus rouille que jamais. Il bat Piccolo et alors ? Qui ne bat pas Piccolo a ce stade serieusement Certe il s'est entrainer mais pareil Piccolo reste loin du niveau de Good Buu. Il met en PLS des randoms en Enfer hein, au mieux il bat Frieza et Cell mais ca s'arrete la. Donc non GT Gohan n'est pas Mystic Gohan Level, je remet l'interview : "in Gohan’s case, there was apparently so much as an “Ultimate Gohan” concept in Dragon Ball Z, where he was a super-warrior with might surpassing Goku, but in GT, he’s a scholar who’s given up fighting almost entirely. But for someone who had given up fighting like that" Les faits sont la, Maekawa > Toutes vos theories fausses et vos power scaling faux.

Quand un personnage aspire de l'energie c'est pour devenir plus fort, en d'autre terme il absorbe non ? Et WTF comment ça c'est de la nouriture pour lui ? Bientot tu vas nous sortir que le Kamehameha de Goku SSJ c'est de la nouriture pour C-19 Putain elle est bien bonne cela là. Gohan avant le Tenkaichi Budokai s'entraine avec Goten et il y a un moment ou il se bat contre Goten SSJ en BF et il a l'air d'etre en difficulter via son expression du visage et qu'il doit se transformer en SSJ. On te dit juste que Gohan n'a pas négliger son entrainement pour autant mais pas au point de devenir 10000000x plus puissant en s'entrainant par exemple 5 années. Non Vegeta s'est entrainée puisse-qu'il se permet de faire une leçon de moral à Goten et Trunks qui ne se sont pas entrainée + Il tient tete à l'assaut de Baby Gohan SSJ + Baby Goten SSJ c'est qu'il est devenu plus fort point barre. Rilldo est considéré comme étant plus fort que Buuhan puisse-que Goku estime sa puissance comme étant impensable malgrès avoir vu Buuhan en parlant d'ennemi hein. GT Gohan > DBZ Gohan je n'invente rien :

Sauf que la il n'absorbe pas IL MANGE LA LUMIERE, c'est de la nourriture va relire le Manga ca n'a absolument rien avoir : http://fanfox.net/manga/dragon_ball/v38/c257/1.html#ipg5 Donc non il absorbe aucune energy va relire le Manga, ca n'a rien avoir avec No.19.
http://fanfox.net/manga/dragon_ball/v36/c233/1.html#ipg9 La scene dont tu fais reference ne doit faire parti que de l'anime parce que dans le Manga ils sont directe en SSJ, je vois de quelle scene tu parles mais c'est que dasn l'anime pas dans le Manga.
Non on dis bien que Gohan ne s'est pas entrainer, que ce soit apres Cell ou apres Buu. Vegeta s'est entrainer oui mais pas autant que Goku, c'est confirme et c'est un des raisons pour lesquelles il pouvait pas devenir SSJ4 (ainsi que l'interference de Baby). Goku n'a JAMAIS estime la puissance de Rilldo comme etant imprenssable, envoie la scene parce qu'il a juste dis que Rilldo > Buu sans preciser lequel.
Si tu inventes, puisque visiblement le scenariste de GT n'est pas de ton avis

Nan mais en plus tu penses encore que Goku aurait pu arreter la Revenge Death Ball de SB2 mais WTF donc explique moi pourquoi Uub (qui est minimum aussi fort que Goku) est incapable de repousser la RDB de SB2 ?

Mais j'viens de te dire que la RDB qu'a stopper Buu est moins forte que celle face a Goku, lis correctement. Si c'etait celle face a Buu alors Goku aurai pu la tanker sans mourir logiquement vu que Buu en est capable.

Je pense plutot que c'est l'inverse Madness, moi j'ai très bien vu et revu la série.

Bah dans ce cas là si Vegeta Base (à cette période là que tu me dis) est juste un peu plus fort que Goku Base (Post BoG) mais qu'il est moins fort que le SSG ça veut dire qu'au final Goku Base est aussi inférieur pourtout toi meme tu le répéte sans arret qu'il a surpassé le SSG. WTF Il y a rien de logique dans cette histoire alors, ce qui est déjà le cas...

Mais tu le fais expres ? Je parle de Vegeta AVANT QUE GOKU N'ARRIVE, c'est UNIQUEMENT a l'arrive de Goku que Vegeta est dis a => Goku, ca veut dire qu'avant l'arrive de Goku, Vegeta etait a < Goku, c'est pourtant pas difficile a comprendre. En gros Vegeta Base (Post BoG quand Goku arrive) => Goku Base > Goku SSJG (BoG) > Vegeta Base (Post BoG, un bon moment avant l'arrive de Goku).

Encore une fois Goku ne connait pas le lieu et la direction pour localiser Vegeta. Bah voilà au final tu as meme donner du crédit gratuitement pour confirmer ce que je disais, Dende lui a révélé la direction et il a pu deviner sur quel planète. Goku a pu localiser Gohan SSJ car ce dernier a montré toute sa puissance jusqu'a meme libéré de l'aura. Et puis si je suis ta logique Gohan SSJ > Freezer première forme car il a pu repéré seulement le KI de Gohan mais pas celui de Freezer.
(Au passage c'est vraiment chaud pour faire moins de 16000 critères en débattant de cette manière).

Et merci de confirmer ta mauvaise foi, Goku ne connais pas l'emplacement de la Terre par rapport a la planete Beerus puisqu'il n'a jamais fais le trajet en TP, alors pourquoi tu prends pa ca en compte ? En plus ca renforce mon argument puisqu'il arrive a se TP a Gohan mais pas a Vegeta.
Bah ca va etre difficile pour Dende de dire a Goku ou est la planete New Namek vu que la premiere fois que Goku y est aller c'est JUSTEMENT pour chercher Dende, non mais t'a lu DB ou quoi ? Kaio lui a montre la direction et Goku s'est debrouiller.
Il a surtout reperer le Ki de Gohan car il est nettement plus familier et qu'il libere tellement d'energie que sa prend le dessus sur ceux qui n'en libere pas. On voit bien apres que l'energie de Frieza c'est largement pire que Gohan. Sachant que Gohan a dit lui meme vouloir appeler Goku.
(oui c'est vrai c'est pas evident).

Par contre evite de prend les GT perfect files hein, c'est pas canon a GT et en plus on te sors des conneries dedans du style Gogeta est une dizaine de fois plus fort qu'un SSJ4

GingaPatrol tu dois ressembler à mj l'anciens membre de vox makers non ?