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Sujet : [DÉBAT] Le cinéma rongé par l'idélogie ? Samuel Fitoussi alerte - entretien dans le Média pour tous

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bipap1 bipap1
MP
Niveau 47
06 janvier 2024 à 19:19:55

Je comprends pas trop cette equivalence entre religion et militantisme des minorité. Si il existait bien un dieu avec des regles auxquels on devait adherer evidemment qu'il faudrait enseigner ces religions dans les écoles, c'est pas le cas, ces religions sont donc un non facteur.

Message édité le 06 janvier 2024 à 19:20:31 par bipap1
ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 57
06 janvier 2024 à 19:22:11

Est-ce qu'on se dirige vers un débat athée contre croyant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/7/1522538946-risitaspatin.png

Sly-Raccoon Sly-Raccoon
MP
Niveau 63
06 janvier 2024 à 19:24:55

Le 06 janvier 2024 à 19:09:32 :

Le 06 janvier 2024 à 18:35:34 :

Le 06 janvier 2024 à 18:32:13 :
Ne pas vouloir du prosélytisme lgbt n’est pas égal à homophobie. De toute façon même ce terme sent l’arnaque intellectuelle socialiste.

Navre de te le dire mais dans les faits c'est equivalent. Tu ne peux pas convertir quelqu'un à l'homosexualité.

Pourquoi c’est forcément inné ? Et donc faut apprendre aux enfants dès leur plus jeune âge, parce qu’ils ont cette idée là, les différentes pratiques sexuelles ? Il n’y a pas quelques chose de bizarre là dedans ?

Et faut qu’on accepte le prosélytisme religieux sinon c’est de l’islamophobie au même titre. D’ailleurs, voir des gauchistes associés homophobie et islamophobie, c’est là que tu sens la limite de l’escroquerie intellectuelle.

Ce qui est fou avec vous, c'est que dès qu'on creuse un peu, vous finissez par vous trahir tous seuls. Sois disant pas homophobes, par racistes, pas sexistes, etc. et bim en quelques messages, ça sort un discours digne du Moyen-Âge venant insinuer que les médias audiovisuels ont un impact chez l'orientation sexuelle des gens.

En mode l'homosexualité n'existe pas depuis la nuit des temps ou chez les animaux. Sérieux, on dirait que vous réfléchissez pas avant de parler. Et après, vous vous croyez supérieurs intellectuellement (coucou le message de gnomemagique). Ça fait limite peur.

Et surtout, c'est quoi, cette manie chez vous d'associer l'homosexualité au sexe directement ? C'est quand même dingue.

Littéralement vous : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/6/1704565208-d68.jpg

Borovnica Borovnica
MP
Niveau 42
06 janvier 2024 à 19:34:04

Le 06 janvier 2024 à 19:22:11 ArthurPym a écrit :
Est-ce qu'on se dirige vers un débat athée contre croyant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/7/1522538946-risitaspatin.png

La Ve République m'autorise à dire que Dieu n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2023/28/5/1689345494-1.png

ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 57
06 janvier 2024 à 19:38:11

Le 06 janvier 2024 à 19:34:04 :

Le 06 janvier 2024 à 19:22:11 ArthurPym a écrit :
Est-ce qu'on se dirige vers un débat athée contre croyant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/7/1522538946-risitaspatin.png

La Ve République m'autorise à dire que Dieu n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2023/28/5/1689345494-1.png

Quid de la VIème ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489586215-jlm.png

LaTriforce14 LaTriforce14
MP
Niveau 44
06 janvier 2024 à 19:42:25

Le 06 janvier 2024 à 19:09:32 :

Le 06 janvier 2024 à 18:35:34 :

Le 06 janvier 2024 à 18:32:13 :
Ne pas vouloir du prosélytisme lgbt n’est pas égal à homophobie. De toute façon même ce terme sent l’arnaque intellectuelle socialiste.

Navre de te le dire mais dans les faits c'est equivalent. Tu ne peux pas convertir quelqu'un à l'homosexualité.

Pourquoi c’est forcément inné ? Et donc faut apprendre aux enfants dès leur plus jeune âge, parce qu’ils ont cette idée là, les différentes pratiques sexuelles ? Il n’y a pas quelques chose de bizarre là dedans ?

Lightyear s'est fait descendre en flamme parce que woke et a provoqué un review bombing anthologique avec pour objet principal du litige et le symbole ultime de la décadence perverse du film un ... bisou.

Je veux bien qu'il y ait sans doute eu des cas extrêmes et complètement délirant, mais vous me ferez pas avaler qu'aujourd'hui l'opposition au wokisme se limite juste à la question raisonnable de protéger les enfants de choses qu'ils ne doivent surtout pas voir.

Enfin sauf si quelqu'un considère sérieusement ici qu'un baiser est une pratique sexuelle qu'un enfant ne doit surtout pas voir, mais là on est sur un autre problème.

bipap1 bipap1
MP
Niveau 47
06 janvier 2024 à 20:14:20

Je pense que beaucoup associent inconsciemment representation lgbt et porno. Il suffit de voir le traitement de l'episode 3 de TLOU, les perso s'embrassaient 3 minutes cumule a tout casser et on voyait rien mais ca te parlait de porno.

C'est le même procede avec d'autre formes de wokisme et c'est une maniere de resoudre une dissonance cognitive. Des minorite te rendent mal à l'aise ici ou la, mais tu n'es pas homophobe, sexiste ou raciste. Le probleme ce n'est donc pas qu'il y ait ces minorités, mais que ces minorités soient """mal introduites"".

Message édité le 06 janvier 2024 à 20:15:49 par bipap1
BatMatou BatMatou
MP
Niveau 49
09 janvier 2024 à 18:03:57

Donc, Hollywood restera "progressiste" : les gauchistes y domineront toujours.
Mais dans ce cas, je vois mal comment ils vendront des blockbusters, dans un monde qui va devenir bien plus réactionnaire.

Disney a essayé, et le résultat est que Disney s'effondre.
Resteront les séries télé...

Youtubecinema Youtubecinema
MP
Niveau 48
06 février 2024 à 12:50:33

Je remonte ce topic parce que ce matin sur cnews dans l'heure des pro la réalisatrice Coline Serreau a évoqué quelque chose que je ne connaissais pas l'existence des mémos d'association (lgbtq+, etc) qu'ils transmettent après leur lecture du scénario pour y intégrer leurs revendications. Elle a dit que c'était très récent en France mais ça y est c'est présent, je vous mets le lien la séquence débute à 1:06:00 https://dai.ly/x8s8g64

Alors les gens qui vous disent qu'il n'y a pas de wokisme, que d'ailleurs ça n'existent pas, vous mentent et ils savent qu'ils vous mentent parce qu'ils sont cyniques.

Message édité le 06 février 2024 à 12:51:05 par Youtubecinema
Pseudo supprimé
Niveau 73
06 février 2024 à 13:12:28

Le 09 janvier 2024 à 18:03:57 :
Donc, Hollywood restera "progressiste" : les gauchistes y domineront toujours.
Mais dans ce cas, je vois mal comment ils vendront des blockbusters, dans un monde qui va devenir bien plus réactionnaire.

Disney a essayé, et le résultat est que Disney s'effondre.
Resteront les séries télé...

C'est pas un peu inquiétant de voir un monde plus réac?

beucher32 beucher32
MP
Niveau 45
06 février 2024 à 13:32:16

Le 06 février 2024 à 12:50:33 Youtubecinema a écrit :
Je remonte ce topic parce que ce matin sur cnews dans l'heure des pro la réalisatrice Coline Serreau a évoqué quelque chose que je ne connaissais pas l'existence des mémos d'association (lgbtq+, etc) qu'ils transmettent après leur lecture du scénario pour y intégrer leurs revendications. Elle a dit que c'était très récent en France mais ça y est c'est présent, je vous mets le lien la séquence débute à 1:06:00 https://dai.ly/x8s8g64

Alors les gens qui vous disent qu'il n'y a pas de wokisme, que d'ailleurs ça n'existent pas, vous mentent et ils savent qu'ils vous mentent parce qu'ils sont cyniques.

1:06:45 si vous voulez économiser 45 secondes de votre vie.
Coline Serreau parle de ce système de mémos qui existait lorsqu'elle a écrit le remake américain de Trois Hommes et un Couffin, sorti en 1988, et elle déclare que ces mémos sont arrivés "10-15 ans après" en France. Autrement dit, ça fait plus de 20 ans que ça existe chez nous.

Ce genre de mémos, tu choisis de les suivre ou non. Vu qu'un scandale éclate toutes les 3 semaines parce que tel film ne respecte pas telle minorité ou met trop en avant telle majorité, on est bien loin d'une censure d'état. Et si ce qui t'inquiète c'est juste le concept de lobbys qui viennent limiter les créatifs, je partage cette crainte mais elle a toujours existé. C'est de toute façon une bataille qui ne peut être gagnée, puisqu'on ne pourra jamais empêcher une personne ou un groupe d'exercer une pression pour être mieux représenté.

MightyMatou MightyMatou
MP
Niveau 61
06 février 2024 à 13:59:44

Dans son dernier livre, L'anthropologue Emmanuel Todd annonce "La défaite de l'occident" par le vide existentiel suicidaire qui est devenu le sien.

Il accuse en particulier l'idéologie LGBT. Sans être homophobe.
Simplement, l'élite occidentale se réfugie dans l'hyper communautarisme, et dans les guerres, pour ne pas assumer qu'elle n'a plus rien à dire.

Le fait qu'un anthropologue de gauche progressiste rejoigne Z dans son analyse est significatif. Et, oui, le cinéma post-MeToo / BLM est devenu vide.

Cf. Everything Everywhere, avec des batailles des godemichés oscarisées.

Reliance Reliance
MP
Niveau 49
06 février 2024 à 14:39:29

J’ai lu le dernier livre de Todd et son analyse est extrêmement intéressante. La thèse de Todd est que la baisse de la pratique religieuse protestante a engendré ces phénomènes woke, par une sorte de mécanisme de compensation. D’ailleurs cette thèse est à mettre en parallèle avec une autre de ses thèses : les catholiques zombies.

Pour revenir au sujet c’est bien sûr multifactoriel (comme souvent avec ce genre de phénomène) :

  • On a bien évidemment l’industriel ou le financier qui voit dans cette pratique de segmenter au maximum la société un parfait levier pour augmenter la consommation des individus et donc la demande globale du pays.
  • Je pense que la raison principale c’est surtout le croisement de plusieurs phénomènes. On a assisté à un changement de la structure de la société américaine depuis les débuts de Hollywood (ethniquement parlant). En parallèle de ce changement, le narratif comme quoi les USA était le phare occidental dans le monde (théorie de la maison sur la colline), pays des libertés etc. s’est heurté avec le réel qui fait que la société américaine est extrêmement inégalitaire (cf. les stats de revenus par ethnies aux USA / taux d’incération par ethnies). C’est aujourd’hui une critique qui est reprise même chez certains conservateurs comme quoi le système est fait pour discriminer de manière négative les populations noires aux USA. Chez les « liberals » comme on les appelle aux USA il y a eu une volonté d’essayer de réparer ça en mettant en avant les minorités (ethniques ou sexuelles), à mon avis ça partait d’un bon sentiment à la base mais c’est en train de nuire à l’industrie du divertissement.
Youtubecinema Youtubecinema
MP
Niveau 48
06 février 2024 à 15:31:02

J'aimerais tellement lire le dernier Todd il parait que c'est un livre brillant, cela dit il l'a dit lui même il s'appuie sur l'ouvrage de Max Weber L'Éthique protestante et l'Esprit du capitalisme.
Livre qui traine dans ma bilbiothèque :(

Message édité le 06 février 2024 à 15:31:26 par Youtubecinema
Reliance Reliance
MP
Niveau 49
06 février 2024 à 15:34:11

Le 06 février 2024 à 15:31:02 :
J'aimerais tellement lire le dernier Todd il parait que c'est un livre brillant, cela dit il l'a dit lui même il s'appuie sur l'ouvrage de Max Weber L'Éthique protestante et l'Esprit du capitalisme.
Livre qui traine dans ma bilbiothèque :(

Oui il fait le lien entre l'essor du protestantisme et l'essor du capitalisme, c'est vraiment intéressant. Pour avoir étudié un peu l'histoire économique à la fac c'est un point d'analyse qui me manquait.

On dévie un peu du sujet d'origine du topic :desole:

Fujitsu_san Fujitsu_san
MP
Niveau 42
06 février 2024 à 16:39:25

Le 06 janvier 2024 à 19:24:55 :

Le 06 janvier 2024 à 19:09:32 :

Le 06 janvier 2024 à 18:35:34 :

Le 06 janvier 2024 à 18:32:13 :
Ne pas vouloir du prosélytisme lgbt n’est pas égal à homophobie. De toute façon même ce terme sent l’arnaque intellectuelle socialiste.

Navre de te le dire mais dans les faits c'est equivalent. Tu ne peux pas convertir quelqu'un à l'homosexualité.

Pourquoi c’est forcément inné ? Et donc faut apprendre aux enfants dès leur plus jeune âge, parce qu’ils ont cette idée là, les différentes pratiques sexuelles ? Il n’y a pas quelques chose de bizarre là dedans ?

Et faut qu’on accepte le prosélytisme religieux sinon c’est de l’islamophobie au même titre. D’ailleurs, voir des gauchistes associés homophobie et islamophobie, c’est là que tu sens la limite de l’escroquerie intellectuelle.

Ce qui est fou avec vous, c'est que dès qu'on creuse un peu, vous finissez par vous trahir tous seuls. Sois disant pas homophobes, par racistes, pas sexistes, etc. et bim en quelques messages, ça sort un discours digne du Moyen-Âge venant insinuer que les médias audiovisuels ont un impact chez l'orientation sexuelle des gens.

En mode l'homosexualité n'existe pas depuis la nuit des temps ou chez les animaux. Sérieux, on dirait que vous réfléchissez pas avant de parler. Et après, vous vous croyez supérieurs intellectuellement (coucou le message de gnomemagique). Ça fait limite peur.

Et surtout, c'est quoi, cette manie chez vous d'associer l'homosexualité au sexe directement ? C'est quand même dingue.

Littéralement vous : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/6/1704565208-d68.jpg

J’ai aucun problème de surpoid, je peux manger autant que je veux que je prend pas, je prend même du muscle facilement, et j’ai 10/10 aux yeux donc pas de lunettes. Bref, j’ai strictement aucun problème physique ni intellectuel et tout ceux qui pensent comme moi sans que je leur en parle sont physiquement et intellectuellement très bien. Donc tu peux recommencer. :rire:

MightyMatou MightyMatou
MP
Niveau 61
06 février 2024 à 16:44:07

Le livre de Todd est une révélation :oui:

Il dérange, car il ne tombe ni dans le BHL, ni dans le Z.
Cet homme est un anthropologue, et il explique simplement nos guerres suicidaires par le vide fascinant de notre fake progressisme, en réalité un mépris de classe à la LREM des ouvriers blancs hétérosexuels...

ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 57
06 février 2024 à 17:06:37

Le 06 février 2024 à 16:39:25 :

Le 06 janvier 2024 à 19:24:55 :

Le 06 janvier 2024 à 19:09:32 :

Le 06 janvier 2024 à 18:35:34 :

Le 06 janvier 2024 à 18:32:13 :
Ne pas vouloir du prosélytisme lgbt n’est pas égal à homophobie. De toute façon même ce terme sent l’arnaque intellectuelle socialiste.

Navre de te le dire mais dans les faits c'est equivalent. Tu ne peux pas convertir quelqu'un à l'homosexualité.

Pourquoi c’est forcément inné ? Et donc faut apprendre aux enfants dès leur plus jeune âge, parce qu’ils ont cette idée là, les différentes pratiques sexuelles ? Il n’y a pas quelques chose de bizarre là dedans ?

Et faut qu’on accepte le prosélytisme religieux sinon c’est de l’islamophobie au même titre. D’ailleurs, voir des gauchistes associés homophobie et islamophobie, c’est là que tu sens la limite de l’escroquerie intellectuelle.

Ce qui est fou avec vous, c'est que dès qu'on creuse un peu, vous finissez par vous trahir tous seuls. Sois disant pas homophobes, par racistes, pas sexistes, etc. et bim en quelques messages, ça sort un discours digne du Moyen-Âge venant insinuer que les médias audiovisuels ont un impact chez l'orientation sexuelle des gens.

En mode l'homosexualité n'existe pas depuis la nuit des temps ou chez les animaux. Sérieux, on dirait que vous réfléchissez pas avant de parler. Et après, vous vous croyez supérieurs intellectuellement (coucou le message de gnomemagique). Ça fait limite peur.

Et surtout, c'est quoi, cette manie chez vous d'associer l'homosexualité au sexe directement ? C'est quand même dingue.

Littéralement vous : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/6/1704565208-d68.jpg

J’ai aucun problème de surpoid, je peux manger autant que je veux que je prend pas, je prend même du muscle facilement, et j’ai 10/10 aux yeux donc pas de lunettes. Bref, j’ai strictement aucun problème physique ni intellectuel et tout ceux qui pensent comme moi sans que je leur en parle sont physiquement et intellectuellement très bien. Donc tu peux recommencer. :rire:

Si t'es "intellectuellement très bien" tu dois avoir compris que l'image en fin de post n'était pas une attaque sur le physique, mais une façon d'illustrer un deux poids deux mesures vis-à-vis de l'hétérosexualité et l'homosexualité dans les dessins animés pour enfants (entre autres choses).
Donc tu trolles ou t'es de mauvaise foi.
Mais je sais déjà que tu vas botter en touche :dehors:

Fujitsu_san Fujitsu_san
MP
Niveau 42
06 février 2024 à 17:12:22

Le 06 février 2024 à 17:06:37 :

Le 06 février 2024 à 16:39:25 :

Le 06 janvier 2024 à 19:24:55 :

Le 06 janvier 2024 à 19:09:32 :

Le 06 janvier 2024 à 18:35:34 :

> Le 06 janvier 2024 à 18:32:13 :

>Ne pas vouloir du prosélytisme lgbt n’est pas égal à homophobie. De toute façon même ce terme sent l’arnaque intellectuelle socialiste.

Navre de te le dire mais dans les faits c'est equivalent. Tu ne peux pas convertir quelqu'un à l'homosexualité.

Pourquoi c’est forcément inné ? Et donc faut apprendre aux enfants dès leur plus jeune âge, parce qu’ils ont cette idée là, les différentes pratiques sexuelles ? Il n’y a pas quelques chose de bizarre là dedans ?

Et faut qu’on accepte le prosélytisme religieux sinon c’est de l’islamophobie au même titre. D’ailleurs, voir des gauchistes associés homophobie et islamophobie, c’est là que tu sens la limite de l’escroquerie intellectuelle.

Ce qui est fou avec vous, c'est que dès qu'on creuse un peu, vous finissez par vous trahir tous seuls. Sois disant pas homophobes, par racistes, pas sexistes, etc. et bim en quelques messages, ça sort un discours digne du Moyen-Âge venant insinuer que les médias audiovisuels ont un impact chez l'orientation sexuelle des gens.

En mode l'homosexualité n'existe pas depuis la nuit des temps ou chez les animaux. Sérieux, on dirait que vous réfléchissez pas avant de parler. Et après, vous vous croyez supérieurs intellectuellement (coucou le message de gnomemagique). Ça fait limite peur.

Et surtout, c'est quoi, cette manie chez vous d'associer l'homosexualité au sexe directement ? C'est quand même dingue.

Littéralement vous : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/6/1704565208-d68.jpg

J’ai aucun problème de surpoid, je peux manger autant que je veux que je prend pas, je prend même du muscle facilement, et j’ai 10/10 aux yeux donc pas de lunettes. Bref, j’ai strictement aucun problème physique ni intellectuel et tout ceux qui pensent comme moi sans que je leur en parle sont physiquement et intellectuellement très bien. Donc tu peux recommencer. :rire:

Si t'es "intellectuellement très bien" tu dois avoir compris que l'image en fin de post n'était pas une attaque sur le physique, mais une façon d'illustrer un deux poids deux mesures vis-à-vis de l'hétérosexualité et l'homosexualité dans les dessins animés pour enfants (entre autres choses).
Donc tu trolles ou t'es de mauvaise foi.
Mais je sais déjà que tu vas botter en touche :dehors:

Oui oui bien sûr, l’image fait juste une représentation de ce qu’il y a derrière.

Message édité le 06 février 2024 à 17:15:33 par Fujitsu_san
Pseudo supprimé
Niveau 73
06 février 2024 à 17:14:21

Le 06 février 2024 à 16:39:25 :
Bref, j’ai strictement aucun problème physique ni intellectuel et tout ceux qui pensent comme moi sans que je leur en parle sont physiquement et intellectuellement très bien.

Comment peux-tu en être sûr que toutes les personnes avec la même opinion soient exactement comme toi?

Et c'est quoi cette insinuation que d'avoir une opinion contraire signifie que physiquement elles soient différentes?

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