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Sujet : Alien - Romulus (Fede Álvarez)

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UltraNexus9 UltraNexus9
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Niveau 31
23 août 2024 à 18:51:09

Le 23 août 2024 à 18:08:22 :

Le 23 août 2024 à 17:06:04 :

Le 23 août 2024 à 16:16:28 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

Le 22 août 2024 à 23:16:24 :
Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

Mais Fede Alvarez a au moins l excuse de s appuyer sur le matériel existant là où Cameron en a juste eu rien à foutre :ok:

C'est encore pire car même si Alien 2 est une hérésie au regard de la saga, ça reste un excellent film en tant que tel et Cameron avait que très peu d'indices concernant l'univers, donc il a essayé des trucs. Et même si c'est pas de bon goût, on peut saluer la prise de risque de partir dans une direction à l'opposé du 1er.

Romulus par contre, hormis le fait que le film soit juste bon, malgré toutes les infos que l'on connait déjà, il trouve le moyen de rendre les comportements Alien vraiment débiles, c'est encore moins pardonnable.
Genre quand ils tuent le mec cliché du héros là. Ils ne cherchent pas à le féconder. Il l'attrape pour le tuer en hauteur, y a aucun intérêt. S'il représente une menace, pourquoi ne pas le tuer le plus rapidement possible ?
Pareil pour la meuf qui était sous la grille là, l'Alien atterrit sur la grille au dessus d'elle comme un camion alors qu'il est montré comme discret, il la regarde mais ne l'attaque pas et préfère emporter 2 cadavres avec lui alors qu'il finit quand même par la tuer après donc pourquoi ne pas emporter 3 cadavres du coup ?
J'en ai déjà parler mais la scène où ils se jettent tous sur l'héroïne avec la mitrailleuse. On nous dit que les Aliens n'attaqueront possiblement pas si l'arme est brandit car ils pourraient considérer ça comme une menace pour eux mais par contre, quand la dite arme tire et fait des dégâts sur leur congénères, là, ils attaquent comme des débiles en fonçant dans le tas.
Idem pour l'explication concernant

Le seul truc que j'ai bien aimé, c'est quand un Alien sauve l'héroïne quand elle tombe. La fécondation est plus importante que le fait que nos menaces meurent. Bon après, l'Alien prend son temps, il fait son agrou grou, je suis un méchant de film d'horreur donc je dois prendre la pause, etc...

Ouais je suis d accord avec toi, c est assez chiant quand on t explique qu un truc est malin pour que 2min après on te montre tout l inverse

Limite leur sang est plus dangereux que leur ruse

Asura_vs_Wyzen Asura_vs_Wyzen
MP
Niveau 65
23 août 2024 à 18:55:31

Le 23 août 2024 à 16:16:28 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

Le 22 août 2024 à 23:16:24 :
Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

C’est des militaires dans le 2 et des militaires avec de l’armement sophistiqué (= futuriste quoi). Encore heureux qu’ils se débrouillent un peu mieux que dans le 1 où ce ne sont pas des militaires et qui sont en plus surpris et dans un endroit clos.

De plus, c’est pas parce qu’une IA parle de créature parfaite, qu’elle est réellement parfaite. Ça reste une créature, un animal. Comprendre par là que cette créature est hors-norme, elle peut être une arme interessante pour une société de l’armement par exemple.

zevrann2 zevrann2
MP
Niveau 55
23 août 2024 à 19:51:52

J'ai rematé les AVP (les deux)
Bah en faite, ils respectent plus Alien que les films post Alien 4.
Ok les films sont pas fou mais ils ne cherchent complexifier pour rien le mythos d'Alien (ils sont plus une extension de predator d'ailleurs)

Jigako Jigako
MP
Niveau 37
23 août 2024 à 20:07:23

Le 23 août 2024 à 18:55:31 :

Le 23 août 2024 à 16:16:28 :

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Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

C’est des militaires dans le 2 et des militaires avec de l’armement sophistiqué (= futuriste quoi). Encore heureux qu’ils se débrouillent un peu mieux que dans le 1 où ce ne sont pas des militaires et qui sont en plus surpris et dans un endroit clos.

Des mongols qui n'ont rien dans la tête et qui savent que tirer. On nous montre que malgré que ce soient des militaires et grandes gueules, ils sont terrorisés. Ils tirent quand un signal s'approche alors que c'est juste la gamine. On nous dit que le lieutenant n'a pas beaucoup d'expériences. Le mieux pour rendre l'Alien flippant, c'est que malgré tout ce qui est mis en place contre lui, rien ne marche et il sera toujours supérieur à nous sauf que du coup, c'est pas le cas dans Aliens. Les 2 camps subissent de très lourdes pertes et proportionnellement, les Aliens ont perdu largement plus de membres que les militaires. De fait, Ça retrograde la menace de l'Alien et encore plus quand on nous dévoile la reine. Ça part dans de la surenchère pathétique en faisant un truc toujours plus gros et puissant réduisant encore plus la menace de l'Alien classique.

De plus, c’est pas parce qu’une IA parle de créature parfaite, qu’elle est réellement parfaite. Ça reste une créature, un animal. Comprendre par là que cette créature est hors-norme, elle peut être une arme interessante pour une société de l’armement par exemple.

C'est pas une IA lambda, Bishop aussi le dit dans Aliens que c'est "une créature magnifique". Les androïdes, qui sont plus intelligents, plus pragmatiques que les humains voient en cette créature la perfection qu'eux mêmes n'ont pas à cause de la faiblesse technologique des humains. La nature surpasse la technologie, c'est un beau parallèle je trouve. On voit également des humains (comme dans le 3) la vénérer, lui prêter le surnom de dragon (un terme biblique), qui voit en la créature la perfection de la nature qui ne s'occupe que du bien de sa propre espèce. Ils voient l'Alien comme la nature se rebellant contre les humains mauvais.
En voyant le 1, on s'imagine des animaux n'ayant pas cessé d'évoluer depuis des centaines de millions d'années sur la plus hostile des planètes avec donc une sélection particulièrement vénère de la nature, aboutissant à une espèce parfaite, capable de s'adapter à n'importe quelle situation (comme dans le 4 avec la scène sous-marine). À tel point qu'une espèce extraterrestre (le space jockey) a voulu cultiver des oeufs de cette espèce mais rien n'arrête la nature et ils se sont fait décimer causant le crash du vaisseau spatial.

Bref, l'Alien est mystifié, déifié. La perfection évolutive.

Jigako Jigako
MP
Niveau 37
23 août 2024 à 20:13:35

Le 23 août 2024 à 19:51:52 :
J'ai rematé les AVP (les deux)
Bah en faite, ils respectent plus Alien que les films post Alien 4.
Ok les films sont pas fou mais ils ne cherchent complexifier pour rien le mythos d'Alien (ils sont plus une extension de predator d'ailleurs)

Ils ne respectent pas la créature. Elle est reléguée au stade de simple passage à l'âge adulte pour des Predator. Quelle immondice, quelle hérésie.

J'aurais largement plus préférée suivre un groupe de Predator qui voient s'échouer sur leur planète un vaisseau. Ils découvrent à l'intérieur que l'équipage du vaisseau (peut être une autre race extraterrestre pour montrer que l'Alien est une menace pour toutes les autres espèces) à été décimé. Les Predator connaitraient l'Alien via des légendes de leur espèce et ils pourraient se mettre à échafauder des plans pour les vaincre ou pour fuir leur propre planète en jurant de revenir la reprendre (ce qui aurait pu donner AVP2).

Y avait tellement de scénarios plus stylés pour les 2 espèces sans déconner.

Message édité le 23 août 2024 à 20:18:26 par Jigako
zevrann2 zevrann2
MP
Niveau 55
23 août 2024 à 20:49:34

Le 23 août 2024 à 20:13:35 :

Le 23 août 2024 à 19:51:52 :
J'ai rematé les AVP (les deux)
Bah en faite, ils respectent plus Alien que les films post Alien 4.
Ok les films sont pas fou mais ils ne cherchent complexifier pour rien le mythos d'Alien (ils sont plus une extension de predator d'ailleurs)

Ils ne respectent pas la créature. Elle est reléguée au stade de simple passage à l'âge adulte pour des Predator. Quelle immondice, quelle hérésie.

J'aurais largement plus préférée suivre un groupe de Predator qui voient s'échouer sur leur planète un vaisseau. Ils découvrent à l'intérieur que l'équipage du vaisseau (peut être une autre race extraterrestre pour montrer que l'Alien est une menace pour toutes les autres espèces) à été décimé. Les Predator connaitraient l'Alien via des légendes de leur espèce et ils pourraient se mettre à échafauder des plans pour les vaincre ou pour fuir leur propre planète en jurant de revenir la reprendre (ce qui aurait pu donner AVP2).

Y avait tellement de scénarios plus stylés pour les 2 espèces sans déconner.

je suis d'accord mais au moins on ne salie pas l'origine de la créature en disant que c'est un robot en manque d'amour paternel qui les as créé en ermite sur une planète pourri

Jigako Jigako
MP
Niveau 37
23 août 2024 à 21:25:23

Le 23 août 2024 à 20:49:34 :

Le 23 août 2024 à 20:13:35 :

Le 23 août 2024 à 19:51:52 :
J'ai rematé les AVP (les deux)
Bah en faite, ils respectent plus Alien que les films post Alien 4.
Ok les films sont pas fou mais ils ne cherchent complexifier pour rien le mythos d'Alien (ils sont plus une extension de predator d'ailleurs)

Ils ne respectent pas la créature. Elle est reléguée au stade de simple passage à l'âge adulte pour des Predator. Quelle immondice, quelle hérésie.

J'aurais largement plus préférée suivre un groupe de Predator qui voient s'échouer sur leur planète un vaisseau. Ils découvrent à l'intérieur que l'équipage du vaisseau (peut être une autre race extraterrestre pour montrer que l'Alien est une menace pour toutes les autres espèces) à été décimé. Les Predator connaitraient l'Alien via des légendes de leur espèce et ils pourraient se mettre à échafauder des plans pour les vaincre ou pour fuir leur propre planète en jurant de revenir la reprendre (ce qui aurait pu donner AVP2).

Y avait tellement de scénarios plus stylés pour les 2 espèces sans déconner.

je suis d'accord mais au moins on ne salie pas l'origine de la créature en disant que c'est un robot en manque d'amour paternel qui les as créé en ermite sur une planète pourri

Oui non mais Covenant aussi... quelle hérésie pour la créature. Elle méritait mieux

SlipDeBautista SlipDeBautista
MP
Niveau 4
23 août 2024 à 22:18:51

Le 23 août 2024 à 16:16:28 Jigako a écrit :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

Le 22 août 2024 à 23:16:24 :
Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

Les xénomorphes de Aliens passent l'intégralité du film à mettre une branlée absolument colossale aux marines. À la fin de la première confrontation il en reste même pas la moitié tandis que les xénomorphes sont une centaine et les ont piégés comme des rats dans un avant-poste.

Romulus par contre ils sont au moins une dizaine contre une gamine et passent leur temps à se faire bolosser.

Tinlicker Tinlicker
MP
Niveau 34
24 août 2024 à 02:08:40

Assez déçu meme si je m'attendais pas a grand chose

ce film est fait pour la génération Z qui n'a jamais vu alien
C'est une version édulcorée qui finira sur netflix, avec un casting d'une grande fadeur.
On retrouve pas l'atmosphère sale et sombre des premiers films, la créature est démystifiée et a perdu de son aura. On a pas l'impression d'être face à une créature rare, quasi invincible, féline et effrayante. T'as un groupe de jeunes dans un vaisseau a la dérive , qui finiront dans l'estomac de la bestiole

Le fait de voir par exemple, des groupes de xénomorphes déferler, ca rend l'alien moins impressionnant. J'aimais dans les premiers films la manière dont l'aura d'une créature suffisait a intriguer son audience, la montée en tension progressive, le jeu du chat et de la souris. Pas des créatures qui débarquent pour se faire éclater au fusil d'assaut

Romulus est propre, fade, ca manque d'âme, c'est du alien pour ado.

J'ai bien aimé 2 scènes le mec qui fond sous l'acide en début de film, et la toute fin avec la naissance de l'hybride, son design

et pas beaucoup plus :(

Message édité le 24 août 2024 à 02:10:30 par Tinlicker
Leeloo_Multi5E Leeloo_Multi5E
MP
Niveau 48
24 août 2024 à 07:25:42

[02:08:40] <Tinlicker>
Assez déçu meme si je m'attendais pas a grand chose

ce film est fait pour la génération Z qui n'a jamais vu alien
C'est une version édulcorée qui finira sur netflix, avec un casting d'une grande fadeur.
On retrouve pas l'atmosphère sale et sombre des premiers films, la créature est démystifiée et a perdu de son aura. On a pas l'impression d'être face à une créature rare, quasi invincible, féline et effrayante. T'as un groupe de jeunes dans un vaisseau a la dérive , qui finiront dans l'estomac de la bestiole

Le fait de voir par exemple, des groupes de xénomorphes déferler, ca rend l'alien moins impressionnant. J'aimais dans les premiers films la manière dont l'aura d'une créature suffisait a intriguer son audience, la montée en tension progressive, le jeu du chat et de la souris. Pas des créatures qui débarquent pour se faire éclater au fusil d'assaut

Romulus est propre, fade, ca manque d'âme, c'est du alien pour ado.

J'ai bien aimé 2 scènes le mec qui fond sous l'acide en début de film, et la toute fin avec la naissance de l'hybride, son design

et pas beaucoup plus :(

Je ne suis pas sûr que les Alien mangent

WinonaRyder WinonaRyder
MP
Niveau 25
24 août 2024 à 10:03:30

Le 23 août 2024 à 12:51:10 :

Le 23 août 2024 à 00:59:22 :

Le 22 août 2024 à 12:20:10 :
Si ça se trouve David a influencé l’ingénieur a vouloir nous détruire pour voir ce que le liquide noir allait faire sur Terre, et comme l’ingénieur l’a mis de suite hors-circuit, il a influencé Shaw à son tour pour détruire la planète des ingénieurs. Voilà ce que c’est de laisser une ia incontrolable faire la traduction entre deux civilisations qui ne se connaissent pas.

Ça laisse place à beaucoup d’interprétations.

Absolument pas, y a 0 interprétation puisque il y avait un script, plus long et avec plus de détails, qui avait "fuité" (enfin qui a été retrouvé et publié, il n'avait rien de secret, c'est juste qu'ils n'ont pas tout incorporé dans la version finale) où le dialogue entre l'ingénieur et David est donné, et l'ingénieur précise qu'ils veulent tuer les Humains car ils n'ont pas respectés les enseignements des ingénieurs et même tué l'un de leur envoyés, qui était venu précher sur Terre (c'est très évidemment Jésus dont on parle dans ce dialogue).

Tu te contredis. Tu parles d’un script qui n’est pas celui du film, ce n’est donc pas le scénario du film (et encore heureux vue ce que tu décris).

C'est celui du film, c'est le script de l'auteur de Lindelof (qui a écrit le scénario du film) c'est juste que ce passage n'a pas été mis dans la version finale. Néanmoins ça reste la vision de l'auteur, donc non, 0 contradiction.

WinonaRyder WinonaRyder
MP
Niveau 25
24 août 2024 à 10:04:31

Le 24 août 2024 à 02:08:40 :
Assez déçu meme si je m'attendais pas a grand chose

ce film est fait pour la génération Z qui n'a jamais vu alien
C'est une version édulcorée qui finira sur netflix, avec un casting d'une grande fadeur.
On retrouve pas l'atmosphère sale et sombre des premiers films, la créature est démystifiée et a perdu de son aura. On a pas l'impression d'être face à une créature rare, quasi invincible, féline et effrayante. T'as un groupe de jeunes dans un vaisseau a la dérive , qui finiront dans l'estomac de la bestiole

Le fait de voir par exemple, des groupes de xénomorphes déferler, ca rend l'alien moins impressionnant. J'aimais dans les premiers films la manière dont l'aura d'une créature suffisait a intriguer son audience, la montée en tension progressive, le jeu du chat et de la souris. Pas des créatures qui débarquent pour se faire éclater au fusil d'assaut

Romulus est propre, fade, ca manque d'âme, c'est du alien pour ado.

J'ai bien aimé 2 scènes le mec qui fond sous l'acide en début de film, et la toute fin avec la naissance de l'hybride, son design

et pas beaucoup plus :(

"dans les premiers films" pourtant dans Aliens (le 2 donc) c'est exactement la même ambiance que dans Romulus : beaucoup de xénomorphes.

Asura_vs_Wyzen Asura_vs_Wyzen
MP
Niveau 65
24 août 2024 à 10:05:55

Le 23 août 2024 à 20:07:23 :

Le 23 août 2024 à 18:55:31 :

Le 23 août 2024 à 16:16:28 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

Le 22 août 2024 à 23:16:24 :
Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

C’est des militaires dans le 2 et des militaires avec de l’armement sophistiqué (= futuriste quoi). Encore heureux qu’ils se débrouillent un peu mieux que dans le 1 où ce ne sont pas des militaires et qui sont en plus surpris et dans un endroit clos.

Des mongols qui n'ont rien dans la tête et qui savent que tirer. On nous montre que malgré que ce soient des militaires et grandes gueules, ils sont terrorisés. Ils tirent quand un signal s'approche alors que c'est juste la gamine. On nous dit que le lieutenant n'a pas beaucoup d'expériences. Le mieux pour rendre l'Alien flippant, c'est que malgré tout ce qui est mis en place contre lui, rien ne marche et il sera toujours supérieur à nous sauf que du coup, c'est pas le cas dans Aliens. Les 2 camps subissent de très lourdes pertes et proportionnellement, les Aliens ont perdu largement plus de membres que les militaires. De fait, Ça retrograde la menace de l'Alien et encore plus quand on nous dévoile la reine. Ça part dans de la surenchère pathétique en faisant un truc toujours plus gros et puissant réduisant encore plus la menace de l'Alien classique.

De plus, c’est pas parce qu’une IA parle de créature parfaite, qu’elle est réellement parfaite. Ça reste une créature, un animal. Comprendre par là que cette créature est hors-norme, elle peut être une arme interessante pour une société de l’armement par exemple.

C'est pas une IA lambda, Bishop aussi le dit dans Aliens que c'est "une créature magnifique". Les androïdes, qui sont plus intelligents, plus pragmatiques que les humains voient en cette créature la perfection qu'eux mêmes n'ont pas à cause de la faiblesse technologique des humains. La nature surpasse la technologie, c'est un beau parallèle je trouve. On voit également des humains (comme dans le 3) la vénérer, lui prêter le surnom de dragon (un terme biblique), qui voit en la créature la perfection de la nature qui ne s'occupe que du bien de sa propre espèce. Ils voient l'Alien comme la nature se rebellant contre les humains mauvais.
En voyant le 1, on s'imagine des animaux n'ayant pas cessé d'évoluer depuis des centaines de millions d'années sur la plus hostile des planètes avec donc une sélection particulièrement vénère de la nature, aboutissant à une espèce parfaite, capable de s'adapter à n'importe quelle situation (comme dans le 4 avec la scène sous-marine). À tel point qu'une espèce extraterrestre (le space jockey) a voulu cultiver des oeufs de cette espèce mais rien n'arrête la nature et ils se sont fait décimer causant le crash du vaisseau spatial.

Bref, l'Alien est mystifié, déifié. La perfection évolutive.

Enfin bon les Aliens sont incapables de créer des vaisseaux spatiaux ni de créer des ia comme Bishop. En plus, ils ne ressemblent pas à des êtres doués d’intelligence mais juste à un animal. Faudrait arrêter de prendre au pied de la lettre des phrases sorti d’un psychopathe tel que Bishop ou David qui je le rappelle sont des ia imparfaite au service de l’homme (normalement), et plus précisément au service d’une société privée.

Quant au comportement supposé débile des militaires, ça se serait si c’était des ingénieurs Bac + 5, ils seraient pas militaires. Et face à une menace inconnue telle que les Aliens, ils ne peuvent pas réagir normalement. C’est comme des insectes géants, c’est flippant.

Surtout ne regarde pas Covenant, niveau comportement débile, tu vas être servi. Et là dedans, il y a des ingénieurs supposément plus intelligent qu’un militaire lambda à qui on demande pas de réfléchir.

Message édité le 24 août 2024 à 10:09:04 par Asura_vs_Wyzen
WinonaRyder WinonaRyder
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Niveau 25
24 août 2024 à 10:09:05

Le 23 août 2024 à 13:43:56 :

Le 23 août 2024 à 11:17:02 :

Le 23 août 2024 à 09:49:29 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

Le 22 août 2024 à 23:16:24 :
Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

Merci James Cameron https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486292425-rambositas.png

Tu n'as pas compris mon message visiblement.

Ton message c est
Alien 1 : groupe de technicien et d ingénieurs pas armés, le Xenomorphe joue sur la discrétion et la ruse et joue sur la surprise

Les autres films : ils sont armés ils ont moins de répondant les aliens et sont vulnérables

J ai presque plus écrit que ton message de base ^^

Donc ne dit pas que c'est la faute à Cameron, le xénomorphe n'est une menace que parce qu'il est face à des proies faciles.

C'est un peu comme si tu disais que Ghost Face dans Scream était une sorte de menace extrême, alors que bon, c'est un tueur lambda qui tue des ados, tu le mets face à un combattant de MMA il se fait latter les couilles. Ici c'est pareil. A contrario, un tueur un peu plus "impressionnant" c'est Michael Myers, qui lui est intuable et inarrêtable, même si tu peux l'arrêter temporairement, tu sais qu'il revient toujours, est doté d'une force surhumaine, etc.

This_Is_Zeldeux This_Is_Zeldeux
MP
Niveau 7
24 août 2024 à 13:15:57

Ne pas le trouver ouf, OK

Par contre si c'est pour à côté aduler les films d'un mec anti-France qui a décidé de nous cracher dessus en film... :malade:

ArthurPym ArthurPym
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Niveau 59
24 août 2024 à 13:20:34

Le 24 août 2024 à 13:15:57 :
Ne pas le trouver ouf, OK

Par contre si c'est pour à côté aduler les films d'un mec anti-France qui a décidé de nous cracher dessus en film... :malade:

Faut cancel Ridley Scott parce qu'il a pas respecté Napoléon c'est ça ?

SchtroumpfNu SchtroumpfNu
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Niveau 18
24 août 2024 à 13:29:24

Le 24 août 2024 à 13:20:34 :

Le 24 août 2024 à 13:15:57 :
Ne pas le trouver ouf, OK

Par contre si c'est pour à côté aduler les films d'un mec anti-France qui a décidé de nous cracher dessus en film... :malade:

Faut cancel Ridley Scott parce qu'il a pas respecté Napoléon c'est ça ?

Les wokes de droite qui dénoncent le wokisme de la gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/1/1661801480-ahiyo-vieux-zinzin.png

Jigako Jigako
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Niveau 37
24 août 2024 à 15:15:39

Le 24 août 2024 à 10:05:55 :

Le 23 août 2024 à 20:07:23 :

Le 23 août 2024 à 18:55:31 :

Le 23 août 2024 à 16:16:28 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

> Le 22 août 2024 à 23:16:24 :

>Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

>

> Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

C'est exactement pour cette raison que Alien 2 pue la merde. Dans le 1, Ash (un androïd d'une multinationale et qui a accès à une base de données largement supérieure à un humain) dit que c'est la créature parfaite et dans le 2, il fait quoi le Cameron de mes couilles ? Bah il les relègues à des monstres lambdas qui se font explorer par paquets de 10. Ils deviennent complètement cons (genre la scène des tourelles, j'ai cru péter mon crâne).

C'est pas mieux dans Romulus où les Aliens attaquent sans cesse l'héroïne et se font boloss par paquet de 10. C'est débile.

C’est des militaires dans le 2 et des militaires avec de l’armement sophistiqué (= futuriste quoi). Encore heureux qu’ils se débrouillent un peu mieux que dans le 1 où ce ne sont pas des militaires et qui sont en plus surpris et dans un endroit clos.

Des mongols qui n'ont rien dans la tête et qui savent que tirer. On nous montre que malgré que ce soient des militaires et grandes gueules, ils sont terrorisés. Ils tirent quand un signal s'approche alors que c'est juste la gamine. On nous dit que le lieutenant n'a pas beaucoup d'expériences. Le mieux pour rendre l'Alien flippant, c'est que malgré tout ce qui est mis en place contre lui, rien ne marche et il sera toujours supérieur à nous sauf que du coup, c'est pas le cas dans Aliens. Les 2 camps subissent de très lourdes pertes et proportionnellement, les Aliens ont perdu largement plus de membres que les militaires. De fait, Ça retrograde la menace de l'Alien et encore plus quand on nous dévoile la reine. Ça part dans de la surenchère pathétique en faisant un truc toujours plus gros et puissant réduisant encore plus la menace de l'Alien classique.

De plus, c’est pas parce qu’une IA parle de créature parfaite, qu’elle est réellement parfaite. Ça reste une créature, un animal. Comprendre par là que cette créature est hors-norme, elle peut être une arme interessante pour une société de l’armement par exemple.

C'est pas une IA lambda, Bishop aussi le dit dans Aliens que c'est "une créature magnifique". Les androïdes, qui sont plus intelligents, plus pragmatiques que les humains voient en cette créature la perfection qu'eux mêmes n'ont pas à cause de la faiblesse technologique des humains. La nature surpasse la technologie, c'est un beau parallèle je trouve. On voit également des humains (comme dans le 3) la vénérer, lui prêter le surnom de dragon (un terme biblique), qui voit en la créature la perfection de la nature qui ne s'occupe que du bien de sa propre espèce. Ils voient l'Alien comme la nature se rebellant contre les humains mauvais.
En voyant le 1, on s'imagine des animaux n'ayant pas cessé d'évoluer depuis des centaines de millions d'années sur la plus hostile des planètes avec donc une sélection particulièrement vénère de la nature, aboutissant à une espèce parfaite, capable de s'adapter à n'importe quelle situation (comme dans le 4 avec la scène sous-marine). À tel point qu'une espèce extraterrestre (le space jockey) a voulu cultiver des oeufs de cette espèce mais rien n'arrête la nature et ils se sont fait décimer causant le crash du vaisseau spatial.

Bref, l'Alien est mystifié, déifié. La perfection évolutive.

Enfin bon les Aliens sont incapables de créer des vaisseaux spatiaux ni de créer des ia comme Bishop.

Putain merci, je m'en serai jamais rendu compte sinon.

En plus, ils ne ressemblent pas à des êtres doués d’intelligence mais juste à un animal.

Spoiler : les animaux sont intelligents, c'est très anthropocentré d'affirmer ce que tu dis.

Faudrait arrêter de prendre au pied de la lettre des phrases sorti d’un psychopathe tel que Bishop ou David qui je le rappelle sont des ia imparfaite au service de l’homme (normalement), et plus précisément au service d’une société privée.

Sachant que la psychopathie est un trouble de la personnalité caractérisé par des désordres émotionnels, choses que ne possèdent pas un androïde, ça n'a aucun sens. Le seul qui a un soucis de fabrication, c'est David.
Bishop et Ash sont normaux et de part leur base de données énormes, ils peuvent affirmer que c'est la créature parfaite car même eux, des androïdes qui sont fabriqués pour être encore plus performants que les humains, le disent.
C'est pas moi qui l'invente, c'est des thématiques récurrentes des films comme je l'ai déjà dit.

Quant au comportement supposé débile des militaires, ça se serait si c’était des ingénieurs Bac + 5, ils seraient pas militaires. Et face à une menace inconnue telle que les Aliens, ils ne peuvent pas réagir normalement. C’est comme des insectes géants, c’est flippant.

Oui donc même des militaires qui ne savent pas réagir normalement sont capables d'en tuer autant ? Ils ont nerf l'Alien car si chacun d'entre eux étaient comme celui du 1er, les militaires se seraient tous fait exterminer dès la première confrontation à leur arrivée dans la ruche.

Surtout ne regarde pas Covenant, niveau comportement débile, tu vas être servi. Et là dedans, il y a des ingénieurs supposément plus intelligent qu’un militaire lambda à qui on demande pas de réfléchir.

Covenant est le pire film de la saga. Faire des Aliens une création artificielle d'un androïde en manque d'affection, c'est la pire idée. Y a rien qui démystifie plus l'Alien que ça.

Jigako Jigako
MP
Niveau 37
24 août 2024 à 15:19:55

Le 24 août 2024 à 10:09:05 :

Le 23 août 2024 à 13:43:56 :

Le 23 août 2024 à 11:17:02 :

Le 23 août 2024 à 09:49:29 :

Le 23 août 2024 à 01:01:55 :

> Le 22 août 2024 à 23:16:24 :

>Les xénomorphes sont tellement ratés et impuissants dans ce film, David a mal fait son travail semble-il, le fait qu'ils soient aussi terrifiants vient du fait qu'on s'imaginait ce qui arriverait s'ils étaient lâchés sur terre aujourd'hui, or quand on voit qu'une meuf sans formation avec une arme arrive à en abattre 10 en nageant en apesanteur. Bref une scène qui symbolise le raté et le too much du film qui n'est pas déplaisant pour autant. J'ai bien aimé le personnage de l'androïde, déjà l'acteur joue très bien, et son rôle ambivalent dans le film c'est vraiment une réussite, c'est le personnage le plus émotionnel du film quand logiquement il est être qui ressent le moins d'émotion.

>

> Aussi j'ai trouvé le film ultra bruyant, le réa ne sait pas jouer sur le silence, on perdait en tension à certains moments.

En même temps les xénomorphes n'ont jamais représenté une vrai menace hein, dans le 1 il ne fait que buter des civils non armés dans un vaisseau en les prenant par surprise. Dés qu'il y a du répondant en face et surtout s'ils n'ont pas l'élément de surprise, les aliens se font rapidement tuer. Ca a toujours été le cas.

Merci James Cameron https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486292425-rambositas.png

Tu n'as pas compris mon message visiblement.

Ton message c est
Alien 1 : groupe de technicien et d ingénieurs pas armés, le Xenomorphe joue sur la discrétion et la ruse et joue sur la surprise

Les autres films : ils sont armés ils ont moins de répondant les aliens et sont vulnérables

J ai presque plus écrit que ton message de base ^^

Donc ne dit pas que c'est la faute à Cameron, le xénomorphe n'est une menace que parce qu'il est face à des proies faciles.

Donc ça le démystifie, il n'a plus la même aura que dans le 1er film. C'est sensé être une bonne chose ? Cameron a nerf les Aliens pour pas qu'ils exterminent tout le monde en 1 seule scène.

C'est un peu comme si tu disais que Ghost Face dans Scream était une sorte de menace extrême, alors que bon, c'est un tueur lambda qui tue des ados, tu le mets face à un combattant de MMA il se fait latter les couilles. Ici c'est pareil. A contrario, un tueur un peu plus "impressionnant" c'est Michael Myers, qui lui est intuable et inarrêtable, même si tu peux l'arrêter temporairement, tu sais qu'il revient toujours, est doté d'une force surhumaine, etc.

Mais Ghost Face est montré comme un type lambda sous le costume, tu le vois trébucher, etc et les personnes ne disent pas que c'est le mal incarné, le tueur parfait ou autre donc ça reste logique. Jason est mentionné comme le mal incarné donc c'est une menace pour tout le monde. Cela devrait aussi être le cas pour l'Alien.

Jigako Jigako
MP
Niveau 37
24 août 2024 à 15:20:56

Le 24 août 2024 à 13:15:57 :
Ne pas le trouver ouf, OK

Par contre si c'est pour à côté aduler les films d'un mec anti-France qui a décidé de nous cracher dessus en film... :malade:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627831721-oups-ca-glisse.png

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