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Sujet : Deadpool & Wolverine - Shawn Levy

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risodude risodude
MP
Niveau 19
18 août 2024 à 16:29:01

Putain c'était vraiment à chier.
Et ce qui m'énerve c'est qu'avec de l'ambition ça aurait pu être un super film.
Vous imaginez un sorte d'hommage à tout les films de Super-Héros Disney/Fox qui nous ont marqué jusqu'à maintenant ? Par exemple Deadpool qui doit réunir une équipe d'ancier super-héro pour faire face à une équipe d'ancier super méchant, et pour ça il va dans l'Univers de l'un puis de l'autre tout en adoptant son style cinématographique, ses codes, ses musiques, etc.
Y avait tellement de quoi faire.
Que ce soit dans l'action ou l'émotion.

Au lieu de ça, ça parle ça parle ça parle ça parle.
Ca n'arrête pas de parler.
Pour rien dire.

Nul à chier.

Demonciel Demonciel
MP
Niveau 28
18 août 2024 à 23:28:19

D'habitude je ne suis pas très friand des films de super héro. Mais ma sœur m'avais invité pour celui là alors j'ai accepté.

Je n'ai absolument rien compris.

Netfluximmortel Netfluximmortel
MP
Niveau 9
18 août 2024 à 23:30:50

Le 18 août 2024 à 23:28:19 :
D'habitude je ne suis pas très friand des films de super héro. Mais ma sœur m'avais invité pour celui là alors j'ai accepté.

Je n'ai absolument rien compris.

C'est un buddy movie entre Wolverine (X-men) et Deadpool (un héros de l'univers des X-Men), en gros.

chernobill chernobill
MP
Niveau 56
19 août 2024 à 01:02:43

Enfin vu, je vais désormais pouvoir rattraper 50 pages de lecture. :hap:

Après avoir prouvé à la Fox que son perso était bankable ET sympathique, Ryan Reynolds honore le MCU de l'ajout de celui-ci dans un moment bien difficile. Déterminé à exaucer les voeux des fans mais surtout les siens, il a donc carte blanche ou presque pour faire joujou avec les supers. Et joujou avec les supers il fera, avec un plaisir non dissimulé.

Le parc d'attraction qu'est ce genre bat clairement de l'aile du côté de la Maison des Idées, et il était temps qu'une nouvelle opportunité de brosser le public dans le sens du poil avec une bonne overdose de nostalgie pointe le bout de ses griffes en adamantium.

Globalement, j'ai passé un bon moment. Spoiler alert

On a gardé le même esprit des deux précédents, Reynolds est toujours extra dans son rôle et l'arrivée de Hugh Jackman en tant que binôme fonctionne à merveille. Il y est relativement spicy et j'apprécie cette dynamique. Certains relevaient que l'absence de Cable aurait créé un déséquilibre car Logan le remplace, mais si je suis d'accord avec ce risque de déséquilibre, je pense pour autant que le second est bien différent du premier. Là où Cable montre un tempérament bougon mais contrôlé une fois en bons termes avec Deadpool, Logan n'as certainement pas cette patience.

J'irais même jusqu'à dire que de volontairement considérer Logan comme canoniquement moins impactant avec ce nouvel opus de Deadpool revient juste à vouloir se faire du mal pour un truc qui n'a pas beaucoup d'importance, des gens ont bâti des religions et sont partis en guerre pour moins que ça. D'ailleurs, je trouve que ce nouveau Logan peut briller à sa façon après avoir (manifestement) connu de graves tourments.

Quant au reste du film, la musique est comme d'hab, les scènes d'action sont sympas, la méchante a un certain charisme, les décors sont couci-couça.

Le principal toutefois... c'est le rôle du film. Pas son histoire, du moins pas tout de suite même si la meta de celle-ci joue un rôle direct avec ce que je vais dire, mais bien le rôle du film, au sein du genre super-héroïque.

Difficile d'aborder une critique purement cinématographique à ce stade. Je l'avais relevé à de multiples reprises et particulièrement à la sortie d'Infinity War : ces films ne sont plus des films, ce sont des évènements épisodiques. Ils ne sont plus là pour dévoiler un récit avec des enjeux qui sauront trouver un dénouement satisfaisant, mais pour nous donner envie de voir la suite des aventures de personnages auxquels nous nous sommes attachés, au travers de péripéties.

Si ça n'est pas un mal en soi - les séries et comics peuvent parfaitement fonctionner ainsi, le MCU nous a récemment montré que l'exercice n'était pas aussi simple à répliquer. Alors pourquoi diable est-ce que j'ai trouvé ce film bien plus sympa à mater que, disons... Doctor Strange 2 ? Après-tout, D&W remplit le même cahier des charges, jusqu'au cameo dumping.

J'ai envie de développer des paragraphes entiers que personne ne lira donc je vais essayer d'être ultra concis (spoiler alert : je n'ai pas réussi.) : je pense que le film (et les personnes ayant bossé dessus) a conscience de ce qu'il est, il s'aime pour cela et sait comment l'utiliser à bon escient pour son récit.

Ça paraît con, mais dans une industrie qui s'auto congratule si souvent et si mal, les fois où on voit un amour sincère pour le matériau, ça se ressent, malgré le cynisme, malgré la meta, malgré l'évidente capitalisation de ce sentiment-même d'amour sincère, malgré un scénario qui tient sur un cure dent.

Ça se VOIT que Reynolds et ses équipes n'ont pas totalement envie de prendre le public pour des cons, et ça se voit que les personnes sollicitées pour le projet ont une volonté manifeste de proposer un tour de passe-passe qui, à défaut d'invoquer le cinéma de Truffaut ou Scorsese, n'invoquera pas non plus celui des récents échecs marvel-esques, dénués d'intérêt pour les supers qu'ils montrent.

Rien qu'au niveau des caméos on sent une approche différente : on est à des années lumières des immondes doigts levés aux fans comme Bohner, ou (j'y reviens souvent) les Illuminatis de DS2.

En fait, on sent bien qu'ici c'est un baroud d'honneur aux essais super héroïques de la Fox autres que les X-Men qui, malgré d'évidents défauts, ont tous fini par passer à la postérité en formant quelques piliers nanardesques sur lesquels l'empire des supers au cinéma pourra être bâti. Même Johnny, malgré une mort qui sent pourtant la même odeur que celle d'un Reed Richards. Ça aura duré 2min mais j'ai vraiment l'impression d'avoir retrouvé la version de 2005, la fonction PG 13 désactivée nonobstant. Le fait qu'il serve de blague dans ce contexte m'a paru bien moins... irrespectueux que le traitement réservé aux Avengers du pauvre de DS2.

Cette idée d'un Deadpool qui a peur de ne pas marquer les esprits, de ne pas "compter", fonctionne bien avec Daredevil, Elektra, Blade et autres Quatre Fantastiques version Tim Story. Des essais bancals pour la plupart (quant ils ne sont pas littéralement avortés comme Gambit), mais qui ont tout de même façonné l'industrie, posé des jalons. Parfois, on doit certains succès à des échecs antérieurs. C'est presque fou d'avoir l'impression de déceler autant de grilles de lectures malgré un plot aussi fin.

Parce qu'autrement, ça reste un tour de manège qui laisse peu de temps au mystère, aux développements, aux intrigues : il va droit au but et préfère passer du temps avec des persos qui, disons-le, ne sont pas mauvais. Rien de révolutionnaire, juste une sympathique utilisation des IP de la Fox, ça n'insiste jamais "trop". J'aurais même souhaité passer plus de temps avec eux. Certains sont tristement survolés comme X23, même si elle contribue indirectement à l'un des rares passages sérieux du film (dieu merci ils n'ont pas interrompu la scène avec un Deadpool qui débarque pour ruiner le moment, ils en auraient été capables). Ils sont bien trop rares cependant et l'impact aurait probablement mieux marché si on avait passé plus de temps à exorciser les traumas de Logan et par corrolaire de Deadpool. À la fin on devine le cheminement, mais c'est accéléré pour pouvoir conclure la péripétie de cet opus.

Content de voir Deadpool et le reste de l'écurie Fox enfin rejoindre le MCU, c'est une introduction qui m'a plu même si le scénario de ces films n'a plus rien d'une intrigue et les méthodes de production rendent le résultat visuellement très basique, malgré l'ajout d'hémoglobine numérique.

chernobill chernobill
MP
Niveau 56
19 août 2024 à 01:08:24

svp mes clés sûres, n'hésitez pas à me dire à quelles pages se trouvent vos critiques. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

Malgoz1100 Malgoz1100
MP
Niveau 5
19 août 2024 à 01:31:39

122. Sur cinq lignes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511440844-jesus-smoking-champagne.png

chernobill chernobill
MP
Niveau 56
19 août 2024 à 01:35:43

Le 19 août 2024 à 01:31:39 :
122. Sur cinq lignes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511440844-jesus-smoking-champagne.png

C'est bon j'ai vu merci. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636477573-feige-sante.png

Avis que je partage, même si j'ai cherché à développer le miens un poil plus longtemps. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618351759-oss-gandalf.png

Malgoz1100 Malgoz1100
MP
Niveau 5
19 août 2024 à 01:36:54

Il est tres bien ton roman. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511440844-jesus-smoking-champagne.png

_Lepetitfou_ _Lepetitfou_
MP
Niveau 38
19 août 2024 à 12:24:30

Bordel chernobill, quelle critique magnifique :snif:

Je n'aurais pas fait mieux !

Leeloo_Multi5E Leeloo_Multi5E
MP
Niveau 48
19 août 2024 à 13:50:28

[23:30:50] <NetfluxImmortel>

Le 18 août 2024 à 23:28:19 :
D'habitude je ne suis pas très friand des films de super héro. Mais ma sœur m'avais invité pour celui là alors j'ai accepté.

Je n'ai absolument rien compris.

C'est un buddy movie entre Wolverine (X-men) et Deadpool (un héros de l'univers des X-Men), en gros.

Et encore...

Dans un buddy movie tu as toujours des grosses scènes d'actions cultes qui vont avec

Et là il y en a pas une seule :malade:

lolo1985fr lolo1985fr
MP
Niveau 59
19 août 2024 à 14:01:04

J’ai detesté le multiverse qui permet de faire nawak et surtout le délire de la TVA, j’en ai ma dose de ça depuis x films et séries.

chernobill chernobill
MP
Niveau 56
19 août 2024 à 18:34:59

Le 19 août 2024 à 01:36:54 :
Il est tres bien ton roman. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511440844-jesus-smoking-champagne.png

Le 19 août 2024 à 12:24:30 :
Bordel chernobill, quelle critique magnifique :snif:

Je n'aurais pas fait mieux !

Merci les kheys. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/4/1567681603-daisy-cafe-choupy-playz.png

Eyechield21 Eyechield21
MP
Niveau 7
23 août 2024 à 02:29:02

Vous savez quand le film sera dispo sur internet en streaming ?

Message édité le 23 août 2024 à 02:29:13 par Eyechield21
Triggershaft Triggershaft
MP
Niveau 50
23 août 2024 à 07:07:47

Le 23 août 2024 à 02:29:02 :
Vous savez quand le film sera dispo sur internet en streaming ?

Légalement, surement en fin d'année.
Sinon, il l'est déjà.

UltraNexus9 UltraNexus9
MP
Niveau 31
23 août 2024 à 09:53:32

Le 19 août 2024 à 01:02:43 :
Enfin vu, je vais désormais pouvoir rattraper 50 pages de lecture. :hap:

Après avoir prouvé à la Fox que son perso était bankable ET sympathique, Ryan Reynolds honore le MCU de l'ajout de celui-ci dans un moment bien difficile. Déterminé à exaucer les voeux des fans mais surtout les siens, il a donc carte blanche ou presque pour faire joujou avec les supers. Et joujou avec les supers il fera, avec un plaisir non dissimulé.

Le parc d'attraction qu'est ce genre bat clairement de l'aile du côté de la Maison des Idées, et il était temps qu'une nouvelle opportunité de brosser le public dans le sens du poil avec une bonne overdose de nostalgie pointe le bout de ses griffes en adamantium.

Globalement, j'ai passé un bon moment. Spoiler alert

On a gardé le même esprit des deux précédents, Reynolds est toujours extra dans son rôle et l'arrivée de Hugh Jackman en tant que binôme fonctionne à merveille. Il y est relativement spicy et j'apprécie cette dynamique. Certains relevaient que l'absence de Cable aurait créé un déséquilibre car Logan le remplace, mais si je suis d'accord avec ce risque de déséquilibre, je pense pour autant que le second est bien différent du premier. Là où Cable montre un tempérament bougon mais contrôlé une fois en bons termes avec Deadpool, Logan n'as certainement pas cette patience.

J'irais même jusqu'à dire que de volontairement considérer Logan comme canoniquement moins impactant avec ce nouvel opus de Deadpool revient juste à vouloir se faire du mal pour un truc qui n'a pas beaucoup d'importance, des gens ont bâti des religions et sont partis en guerre pour moins que ça. D'ailleurs, je trouve que ce nouveau Logan peut briller à sa façon après avoir (manifestement) connu de graves tourments.

Quant au reste du film, la musique est comme d'hab, les scènes d'action sont sympas, la méchante a un certain charisme, les décors sont couci-couça.

Le principal toutefois... c'est le rôle du film. Pas son histoire, du moins pas tout de suite même si la meta de celle-ci joue un rôle direct avec ce que je vais dire, mais bien le rôle du film, au sein du genre super-héroïque.

Difficile d'aborder une critique purement cinématographique à ce stade. Je l'avais relevé à de multiples reprises et particulièrement à la sortie d'Infinity War : ces films ne sont plus des films, ce sont des évènements épisodiques. Ils ne sont plus là pour dévoiler un récit avec des enjeux qui sauront trouver un dénouement satisfaisant, mais pour nous donner envie de voir la suite des aventures de personnages auxquels nous nous sommes attachés, au travers de péripéties.

Si ça n'est pas un mal en soi - les séries et comics peuvent parfaitement fonctionner ainsi, le MCU nous a récemment montré que l'exercice n'était pas aussi simple à répliquer. Alors pourquoi diable est-ce que j'ai trouvé ce film bien plus sympa à mater que, disons... Doctor Strange 2 ? Après-tout, D&W remplit le même cahier des charges, jusqu'au cameo dumping.

J'ai envie de développer des paragraphes entiers que personne ne lira donc je vais essayer d'être ultra concis (spoiler alert : je n'ai pas réussi.) : je pense que le film (et les personnes ayant bossé dessus) a conscience de ce qu'il est, il s'aime pour cela et sait comment l'utiliser à bon escient pour son récit.

Ça paraît con, mais dans une industrie qui s'auto congratule si souvent et si mal, les fois où on voit un amour sincère pour le matériau, ça se ressent, malgré le cynisme, malgré la meta, malgré l'évidente capitalisation de ce sentiment-même d'amour sincère, malgré un scénario qui tient sur un cure dent.

Ça se VOIT que Reynolds et ses équipes n'ont pas totalement envie de prendre le public pour des cons, et ça se voit que les personnes sollicitées pour le projet ont une volonté manifeste de proposer un tour de passe-passe qui, à défaut d'invoquer le cinéma de Truffaut ou Scorsese, n'invoquera pas non plus celui des récents échecs marvel-esques, dénués d'intérêt pour les supers qu'ils montrent.

Rien qu'au niveau des caméos on sent une approche différente : on est à des années lumières des immondes doigts levés aux fans comme Bohner, ou (j'y reviens souvent) les Illuminatis de DS2.

En fait, on sent bien qu'ici c'est un baroud d'honneur aux essais super héroïques de la Fox autres que les X-Men qui, malgré d'évidents défauts, ont tous fini par passer à la postérité en formant quelques piliers nanardesques sur lesquels l'empire des supers au cinéma pourra être bâti. Même Johnny, malgré une mort qui sent pourtant la même odeur que celle d'un Reed Richards. Ça aura duré 2min mais j'ai vraiment l'impression d'avoir retrouvé la version de 2005, la fonction PG 13 désactivée nonobstant. Le fait qu'il serve de blague dans ce contexte m'a paru bien moins... irrespectueux que le traitement réservé aux Avengers du pauvre de DS2.

Cette idée d'un Deadpool qui a peur de ne pas marquer les esprits, de ne pas "compter", fonctionne bien avec Daredevil, Elektra, Blade et autres Quatre Fantastiques version Tim Story. Des essais bancals pour la plupart (quant ils ne sont pas littéralement avortés comme Gambit), mais qui ont tout de même façonné l'industrie, posé des jalons. Parfois, on doit certains succès à des échecs antérieurs. C'est presque fou d'avoir l'impression de déceler autant de grilles de lectures malgré un plot aussi fin.

Parce qu'autrement, ça reste un tour de manège qui laisse peu de temps au mystère, aux développements, aux intrigues : il va droit au but et préfère passer du temps avec des persos qui, disons-le, ne sont pas mauvais. Rien de révolutionnaire, juste une sympathique utilisation des IP de la Fox, ça n'insiste jamais "trop". J'aurais même souhaité passer plus de temps avec eux. Certains sont tristement survolés comme X23, même si elle contribue indirectement à l'un des rares passages sérieux du film (dieu merci ils n'ont pas interrompu la scène avec un Deadpool qui débarque pour ruiner le moment, ils en auraient été capables). Ils sont bien trop rares cependant et l'impact aurait probablement mieux marché si on avait passé plus de temps à exorciser les traumas de Logan et par corrolaire de Deadpool. À la fin on devine le cheminement, mais c'est accéléré pour pouvoir conclure la péripétie de cet opus.

Content de voir Deadpool et le reste de l'écurie Fox enfin rejoindre le MCU, c'est une introduction qui m'a plu même si le scénario de ces films n'a plus rien d'une intrigue et les méthodes de production rendent le résultat visuellement très basique, malgré l'ajout d'hémoglobine numérique.

J si pas lu mais c est qui me fume c est que le processus du film a sûrement d abord été de choisir les blagues, les cameos et les références qu on nous crache à la gueule et ensuite de trouver un scénario à la va vite et pourtant vous écrivez des critiques super bien structurées et soignées

Evil-Empire Evil-Empire
MP
Niveau 26
23 août 2024 à 22:47:53

Je ne connaît pas grand chose à l'univers des super héros mais j'aime beaucoup, c'est très rythmé, original, surprenant et l'intrigue est facile à suivre, c'est aussi inutilement gore et vulgaire mais ça ne m'a pas dérangé. :-)

Asura_vs_Wyzen Asura_vs_Wyzen
MP
Niveau 65
23 août 2024 à 23:00:46

Le 18 août 2024 à 23:28:19 :
D'habitude je ne suis pas très friand des films de super héro. Mais ma sœur m'avais invité pour celui là alors j'ai accepté.

Je n'ai absolument rien compris.

Tu as accepté de voir Barbie avec ta soeur aussi non :noel:

Message édité le 23 août 2024 à 23:02:19 par Asura_vs_Wyzen
invasioneur2012 invasioneur2012
MP
Niveau 27
26 août 2024 à 09:36:09

J'espère que les recettes du film peuvent encore gonfler, quitte à choisir je préfére le voir continuer à monter et dépasser Vice-Versa 2 pour devenir le succès de l'année. Vice-Versa 2 qui est à plus de 1,6 Md au box Office mais qui n'a même pas de topic sur ce forum ? :( :hum:

Serval94 Serval94
MP
Niveau 64
26 août 2024 à 09:55:53

Si, mais avec son titre anglais : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-26-70588786-6-0-1-0-inside-out-2-kelsey-mann.htm

(ce qui était pas forcément malin certes, puisque l'on connaissait déjà la trad VF du titre grâce au premier volet - mais bref)

ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 59
26 août 2024 à 10:30:26

Le 26 août 2024 à 09:36:09 :
J'espère que les recettes du film peuvent encore gonfler, quitte à choisir je préfére le voir continuer à monter et dépasser Vice-Versa 2 pour devenir le succès de l'année. Vice-Versa 2 qui est à plus de 1,6 Md au box Office mais qui n'a même pas de topic sur ce forum ? :( :hum:

2 films Disney, ça change pas grand-chose.
Il dépassera jamais Vice-Versa 2.

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