Alors qu'Abrams avait conçu une solide feuille de route pour la trilogie ainsi qu'une carte générale qui donnait aussi beaucoup de liberté pour la suite de la saga Star Wars, Kennedy et Hart ont tout jeté à la poubelle en autorisant Johnson à réécrire de lui-même tout le scénario, sans aucun égard pour la production actuelle. Colin Trevorrow s'y serait farouchement opposé, tout particulièrement concernant la mort de Luke Skywalker et le fait qu'il fallait s'en tenir au plan d'Abrams. Selon les fuites des employés, Kennedy, Hart et Johnson voulaient voir mourir Luke Skywalker dans l'épisode 8, idée soutenue par le 'Lucasfilms Story Group' qui détestait Abrams, Lucas et Trevorrow (ils n'apprécient que Johnson). Et à force de se plaindre Trevorrow a été viré du 9.

Aucun respect pour la license star wars…

C'est hallucinant...

Voilà pourquoi fallait garder JJ

Quelqu'un va faire quelque chose de ces infos?

C'est-à-dire ?

Genre jj sait faire une feuille de route crédible

Le 23 décembre 2019 à 18:06:29 xhugo54 a écrit :
C'est bien beau tout cela mais es ce qu'on pourrait avoir les différentes sources ?

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=215094.html

Défile un peu dans les coms, le gars qui a posté s'appelle Batiaz. GG à lui d'ailleurs

Oui enfin quand on voit comment JJ Abrams a traité Kylo Ren ou la bataille de la Star Killer Base tout est dit

Après ce post me laisse songeur sur une chose : Abrams qui aurait pondu une feuille de route sur 3 films avec une liberté importante pour la suite de la saga.

C'était quand ça ? Avant, pendant ou après le 7 ? Est-ce cette feuille de route qui aurait été transmise à Johnson que ce dernier aurait foutu en l'air ?

Comment ces informations peuvent être crédible après un épisode 7 qui ressemble davantage à un pastiche de l'épisode 4 qu'à un vrai renouveau ?

Y-a-t-il une volonté de réhabiliter l'image de Abrams après cette trilogie ratée ?

Le 23 décembre 2019 à 17:46:20 DeadlyWinger a écrit :
- Maitre...

- Oui mon padawan ?

- Je sens une perturbation dans la force... une question me taraude...

- Vide ton esprit Obi Wan

- Mais maitre... si on est logique... pourquoi vous avez appris à vaincre la mort et pas soigner vos blessures ?

- Je... euh...

- Pourquoi je vous ai pas envoyé mon sabre par la force pour égaliser le double laser de Maul ?

- Parce-que JJ Abrams était occupé sur la saison 1 de Alias à l'époque...

- Merci maitre, je me sens mieux... mais.. quand Maul vous a touché, pourquoi vous êtes mort à l'instant et pas Kylo Ren qui a reçu le même coup ?

- Tu forces Obi-Wan...

- Pourquoi t'as pas utilisé le pouvoir d'une génération de jedis qui sommeillent en toi ?

- Obi-Wan... nous avons pas tous eu la chance d'avoir la formation de Rey

- Mais maitre Yoda a dit qu'il fallait commencer la formation à 6 ans alors que Rey n'a eu qu'un séminaire de 3 jours en Bretagne

- Certes, mais elle a trouvé le wikipedia des jedis dans un arbre de Belle-Ile-en-Mer...

Bon je pense qu'on peut être sur maintenant que la trilogie de Rian Johnson ne se fera pas.

Le gars est critiqué de tout les cotés, même chez Lucasfilm, par Abrams, Boyega...

Je le vois mal re-travailler pour eux.

Le 23 décembre 2019 à 17:36:44 Genla a écrit :

Best original score : John Williams

Oui oui il l'aura

Best actress : daisy ridley

Avec ses expressions faciales nanardesques elle a toute les chance de gagner

Best supporting actress : lupita Nyong'o

Le 23 décembre 2019 à 18:23:44 IcemanDest a écrit :
Bon je pense qu'on peut être sur maintenant que la trilogie de Rian Johnson ne se fera pas.

Le gars est critiqué de tout les cotés, même chez Lucasfilm, par Abrams, Boyega...

Je le vois mal re-travailler pour eux.

Tant mieux.

Le 23 décembre 2019 à 17:54:36 Naked-Fox a écrit :
Pour celle et ceux n'ayant pas vu le com Allociné

'''Ce que vous allez lire va vous clouer dans votre siège, j'ai recoupé et tenté de corroborer plusieurs textes, fuites et interviews qu'on trouve sur le net (en évitant le plus possible les sites 'haters' habituels), bien évidemment je ne peux pas confirmer toutes les informations surtout si il s'agit de fuites internes, il faut donc prendre certaines infos au conditionnel mais en général, y a pas de fumée sans feu.

Mais je pense avoir une description assez proche de la réalité des évènements ayant secoué Disney, Lucasfilms et précipité dans le chaos la saga Star Wars...et ça va vous surprendre.
Bob Iger ayant sorti son bouquin récemment, les langues commencent à se délier chez Disney et Lucasfilms et on va probablement voir fleurir des titres genre 'Disney star wars, the true untold story' dans les librairies d'ici quelques mois.

Les principaux responsables de cette trilogie incohérente et de tout ce qui déconne dans le nouvel univers Star Wars sauce Disney sont les instigateurs et les membres du 'Lucasfilm Story Group', créé par Kathleen Kennedy et Kiri Hart (VP Lucasfilms) en 2012 afin d'établir un seul univers cohérent dans sa continuité plutôt qu'un système hiérarchique dit 'canon'. C'est une idée qui semblait louable au départ vu la complexité de la saga et les ambitions de Disney concernant la franchise ciné, télé et surtout les parcs d'attractions SWGE (Star Wars Galaxy Edge). Ils ont ainsi commencé à appliquer les nouvelles règles imposées par ce groupe à plusieurs productions (lego, jeux vidéo) jusqu'à ce qu'ils décident de l'étendre en retirant de plus en plus d'éléments de l'univers étendu, qu'ils renomment 'Star Wars Legends'.
Selon plusieurs auteurs, les membres se considéraient comme omniscients au sujet de la saga (sans qu'ils le soient réellement). Ils encourageaient les auteurs à créer des nouveaux éléments au lieu d'utiliser l'existant. Un autre problème majeur était que Kiri Hart utilisait le groupe comme un véhicule de changement politico-social féministe, engageant dans son équipe proche uniquement des femmes ayant des motivations similaires et lançant deux nouvelles productions, Star Wars Resistance et la très féministe Star Wars Forces of Destiny, qui se sont avérées être des échecs. Hart, à force de vouloir imposer son idéologie, semble être devenue si 'toxique' pour Lucasfilms que Kennedy l'a éjecté de son poste et mise dans un placard.
Mais le plus grand changement dans Lucasfilms se serait déroulé un peu avant lancement du Réveil de la Force, le bébé de JJ Abrams. Le groupe stratégique 'Story Group' s'est complètement désolidarisé des idées d'Abrams alors même qu'il était encore en production. Ils reniaient aussi l'univers de Lucas (certains du groupe détestaient Georges Lucas, d'autres n'avaient aucun intérêt pour la saga, ce qui est un comble pour un groupe sensé la gérer) en choisissant de prendre une direction totalement différente et en adoubant Rian Johnson. Mais TFA a cartonné au box office alors ils se sont accaparés ce succès comme levier justificatif de leurs agendas idéologiques. Un peu comme les banques sont 'too big too fail' Star Wars ne pouvait pas faillir...et Bob Iger, le pdg de Disney, n'y a vu que du feu jusqu'à ce que Rogue One révèle d'énormes problèmes structurels (Edwards a en réalité totalement foiré le film, ce dernier a été sauvé par un non-fan de la Saga, Tony Gilroy, suite à l'intervention de Disney), confirmés ensuite par la catastrophe industrielle 'Solo' (le film le plus cher de la saga).

Avant Rogue One, et comme Bob Iger n'était pas au courant de ce qui se tramait chez Lucasfilms et surtout grisé par les milliards de recettes du TFA d'Abrams, le CEO de Disney a donné naïvement les pleins pouvoirs à Kennedy et Lucasfilms sur l'univers de la Saga et aussi le WDI (Walt Disney Imagineering), càd la conception des parcs à thèmes. Super-banco pour le trio Kerrison-Beck-Hart à qui on a confié ainsi le pouvoir absolu de diriger l'univers Star Wars sans le connaître ni l'apprécier. Les parcs à thèmes Star Wars sont d'ailleurs considérés comme des échecs, mal gérés et incomplets, car créés par des gens qui n'avaient aucune idée de ce qu'ils avaient en main (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne vont pas être améliorés dans le futur)

Iger a ainsi donné aveuglément sa confiance à Kennedy et son équipe, grisé par le succès the TFA, le CEO ne s'occupait alors que de gérer les plaintes de Georges Lucas lui-même (lui interdisant d'évoquer quoi que ce soit de négatif concernant la saga sous l'ère Disney), et Kennedy, elle, était persuadée d'avoir mis en place des femmes dirigeantes autonomes sans se douter que le chaos règnait à l'intérieur. Alors qu'Abrams avait conçu une solide feuille de route pour la trilogie ainsi qu'une carte générale qui donnait aussi beaucoup de liberté pour la suite de la saga Star Wars, Kennedy et Hart ont tout jeté à la poubelle en autorisant Johnson à réécrire de lui-même tout le scénario, sans aucun égard pour la production actuelle. Colin Trevorrow s'y serait farouchement opposé, tout particulièrement concernant la mort de Luke Skywalker et le fait qu'il fallait s'en tenir au plan d'Abrams. Selon les fuites des employés, Kennedy, Hart et Johnson voulaient voir mourir Luke Skywalker dans l'épisode 8, idée soutenue par le 'Lucasfilms Story Group' qui détestait Abrams, Lucas et Trevorrow (ils n'apprécient que Johnson). Et à force de se plaindre Trevorrow a été viré du 9.

En 2ème semaine de diffusion de 'The Last Jedi', Bob Iger et Alan Horn (Chief Creative Officer Disney) visionnent le film et ont le même point de vue négatif. Les premiers chiffres tombent et sont en loin de leurs attentes et de celles des investisseurs. C'est la panique à bord et ils rappellent en urgence Abrams. JJ et Chris Terrio qui réécrivent l'histoire basée sur celle que Lucas avait écrite fin 2017. Abrams demande l'aide de Lucas pour rétablir une continuité dans la saga car toute ses propres idées ont été détruites par Johnson dans TLJ. (ils nomment ça la 'jj/lucas cut') mais Disney, qui a repris les rennes de Lucasfilms, n'est pas impressionné par ce projet qu'ils considèrent comme un risque similaire à The Last Jedi. Ils font changer le script de l'épisode 9 en janvier 2019 et réparent le cas 'Luke Skywalker' courant Mai avec des reshoots jusqu'à fin septembre 2019 (ils nomment ça le 'Iger cut'), il y a donc bien 2 versions de l'Ascension de Skywalker et avec plusieurs variations du climax, mais c'est la vision de Bob Iger qui est finalisée fin octobre pour diffusion en décembre (la peinture est donc encore fraîche).

Hart a été éjectée, elle serait consultante mais son nom a été supprimé de la liste Lucasfilms en février 2019. Beck est dans un placard chez Lucasfilms, sans aucune responsabilité et Kerrison serait sur le départ dès que l'attraction 'The Rise of the Resistance' sera lancée dans les parcs (déc 19 et jan 2020). Selon des rumeurs qui sont de plus en plus insistantes, Kennedy semble être sur le point de réorienter sa carrière professionnelle ou prendre sa retraite forcée.

La source mentionne que désormais Disney et Lucasfilms distillent de fausses informations afin de suivre à la trace de potentielles fuites et de sanctionner ceux qui ont parlé, les employés ne parlent presque plus de ce qui s'y passe de peur d'être dénoncés.'''

Je suis assez méfiant vu qu'on parle d'un post d'un gars sur Allociné qui ne cite pas de source.

Mais bordel de merde, si le quart de ce qu'il y a dedans est vrai, on a un sacré candidat au scandale du cinéma de la décennie.

La source mentionne que désormais Disney et Lucasfilms distillent de fausses informations afin de suivre à la trace de potentielles fuites et de sanctionner ceux qui ont parlé, les employés ne parlent presque plus de ce qui s'y passe de peur d'être dénoncés.'''

Putain la dictature c'est chaud.

Et le Lucas / JJ cut est intéressant, mais Bob Iger est venu imposer le remake j'ai un peu moins la haine contre JJ du coup -si ça se confirme-

Le 23 décembre 2019 à 18:07:18 YaYa782 a écrit :
Intéressant ce post, ça vient confirmer ce que je disais plus haut. Alors après attention, peut-être que certaines informations ont été exagérées, amplifiées ou déformées. Toutefois, on voit bien que le projet a échoué notamment car :

- L'équipe dirigeante ne connait pas ou peu l'univers (et ses codes) dont elle s'empare ou n'y porte que peu d'intérêt hormis l'intérêt mercantile.

> - Certains (certaines en l'occurence) se servent d'un univers pour le définir d'abord comme un outil à même de propager leurs opinions politiques et sociales, plutôt que de l'envisager d'abord, comme une création artistique autonome.

c'est pour ça qu'un certain MJ adore les derniers Star Wars, sauf le 9 à cause des foutu fanboyz qui réclame des bon films cohérent

Le 23 décembre 2019 à 18:17:56 YaYa782 a écrit :
Après ce post me laisse songeur sur une chose : Abrams qui aurait pondu une feuille de route sur 3 films avec une liberté importante pour la suite de la saga.

C'était quand ça ? Avant, pendant ou après le 7 ? Est-ce cette feuille de route qui aurait été transmise à Johnson que ce dernier aurait foutu en l'air ?

Comment ces informations peuvent être crédible après un épisode 7 qui ressemble davantage à un pastiche de l'épisode 4 qu'à un vrai renouveau ?

Y-a-t-il une volonté de réhabiliter l'image de Abrams après cette trilogie ratée ?

L'existence d'une feuille de route pour une trilogie c'est pas aberrant. Mais la question de sa conception est floue en effet. La pré-production du SW7 était assez bordélique niveau scénario ( Abrams / Kasdan) et ils ont virés le gars qui s'en occupait depuis 2012 ( Michael Arndt). Abrams était dans la continuité, c'est surtout un fan et il avait grave la pression.

C'est indéniable que Johnson n'en n'avait rien à foutre du plan et d'Abrams ( suffit de voir SW8). Si Johnson a pu tout balancer à la poubelle c'est qu'il avait le bon soutien de Kennedy et sa team d'incompétent.e.s, par ailleurs, le plan d'Abrams ( qui n'est pas détaillé) ne devait pas être si génial que ça ( en atteste SW7).

Il n'y a pas de gentils totaux ou de méchants absolus dans tout ça , c'est juste une bonne vieille affaire de pognon et de pouvoir. Chacun voulait tirer la couverture à lui au détriment du matériel de base. C'est triste mais c'est comme ça. Ça arrive souvent sur les grosses et moyennes productions, mais là, sur un truc aussi énorme que Star Wars, c'est explosif.

Le 23 décembre 2019 à 18:27:08 Kage_VI a écrit :

La source mentionne que désormais Disney et Lucasfilms distillent de fausses informations afin de suivre à la trace de potentielles fuites et de sanctionner ceux qui ont parlé, les employés ne parlent presque plus de ce qui s'y passe de peur d'être dénoncés.'''

Putain la dictature c'est chaud.

Et le Lucas / JJ cut est intéressant, mais Bob Iger est venu imposer le remake j'ai un peu moins la haine contre JJ du coup -si ça se confirme-

Si ça se confirme je m'excuse pour une grosse partie de ma haine envers JJ (pas tous non plus, il a quand même merdé de base avec le 7), par contre ça confirmera on ne peut plus mes convictions de ne plus jamais donner un rond à ces crevards d'une quelconque façon.

Cela dit ça change pas grand chose avec ma pensée actuelle.

Le 23 décembre 2019 à 18:25:42 [Hobbs-Hoxton] a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 17:36:44 Genla a écrit :

Best original score : John Williams

Oui oui il l'aura

Best actress : daisy ridley

Avec ses expressions faciales nanardesques elle a toute les chance de gagner

Best supporting actress : lupita Nyong'o

Mark Hamill en "Best Supporting Actor" alors qu'il n'a qu'une scène.. (ou on le sent nettement moins impliqué que dans TLJ)
Billy Dee Williams aussi qui est juste la parce qu'il fallait ramener un ancien

C'est une blague ces catégories..

Le 23 décembre 2019 à 18:28:20 KirbyCelibatair a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 18:07:18 YaYa782 a écrit :
Intéressant ce post, ça vient confirmer ce que je disais plus haut. Alors après attention, peut-être que certaines informations ont été exagérées, amplifiées ou déformées. Toutefois, on voit bien que le projet a échoué notamment car :

- L'équipe dirigeante ne connait pas ou peu l'univers (et ses codes) dont elle s'empare ou n'y porte que peu d'intérêt hormis l'intérêt mercantile.

> - Certains (certaines en l'occurence) se servent d'un univers pour le définir d'abord comme un outil à même de propager leurs opinions politiques et sociales, plutôt que de l'envisager d'abord, comme une création artistique autonome.

c'est pour ça qu'un certain MJ adore les derniers Star Wars, sauf le 9 à cause des foutu fanboyz qui réclame des bon films cohérent

Ah oui ? Je ne connais pas les positions du bonhomme. Il m'a l'air assez désagréable et méprisant pour qui n'a pas un avis différent que le sien, même argumenté, donc j'ai pas cherché à me renseigner davantage !

Le 23 décembre 2019 à 18:35:03 YaYa782 a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 18:28:20 KirbyCelibatair a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 18:07:18 YaYa782 a écrit :
Intéressant ce post, ça vient confirmer ce que je disais plus haut. Alors après attention, peut-être que certaines informations ont été exagérées, amplifiées ou déformées. Toutefois, on voit bien que le projet a échoué notamment car :

- L'équipe dirigeante ne connait pas ou peu l'univers (et ses codes) dont elle s'empare ou n'y porte que peu d'intérêt hormis l'intérêt mercantile.

> - Certains (certaines en l'occurence) se servent d'un univers pour le définir d'abord comme un outil à même de propager leurs opinions politiques et sociales, plutôt que de l'envisager d'abord, comme une création artistique autonome.

c'est pour ça qu'un certain MJ adore les derniers Star Wars, sauf le 9 à cause des foutu fanboyz qui réclame des bon films cohérent

Ah oui ? Je ne connais pas les positions du bonhomme. Il m'a l'air assez désagréable et méprisant pour qui n'a pas un avis différent que le sien, même argumenté, donc j'ai pas cherché à me renseigner davantage !

Tu imagine le gros SJW de base ? Bah c'est ça. Le mec tu peux lui faire manger du caca, tant que tu arrives à le convaincre que manger du caca aide à émanciper les femmes, il va avaler goulument comme si c'était du Nutella.