Le 22 juillet 2019 à 19:58:53 -_Sandman_- a écrit :
La planche "représentative" est moche si jamais ça devait être un argument en faveur de JoJo c'est raté

Les comicsfag n'ont pas le droit à la parole concernant la qualité graphique

Dante tu es le genre de gens qui regardent des séries en ×1.5 ?

Non (mais je devrais parfois)

Continuez à comparer l'incomparable cela dit, vous pouvez dire que vous préférez l'un ou l'autre mais dire que l'un est supérieur c'est con, à ce que je sache les deux manga jouent pas dans la même cour (et j'adore Berserk)

M'enfin en attendant l'un ne perd pas en qualité après 100 tomes tandis que l'autre stagne à 40 tomes

Ah et le découpage de JoJo est carrément mieux, mais les dessins sont différents et magnifique tous les deux

Le 22 juillet 2019 à 20:16:40 DrMuugi a écrit :
les deux manga jouent pas dans la même cour

Ça c'est claire

Ah et le découpage de JoJo est carrément mieux, mais les dessins sont différents et magnifique tous les deux

Tu dis juste après que les dessins sont différents et magnifique tous les deux parce que ça t'arrange.
Le découpage est différent et magnifique tous les deux dans ce cas

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAYA !

https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/505/434/2ff.jpg

J'aurais bien aimé lire des mangas bof visuellement plus souvent alors

J'avoue à ma grande honte que c'était plus moche dans mes souvenirs, sûrement à cause du dernier chapitre (que je maintiens était bof, on aurai dit un doujin).
Mais même si c'est incontestablement très beau et pas bof, on m'enlevera pas de l'esprit que ça manque de style en comparaison de ce qu'il faisait avant, je trouve ça globalement plus insipide.
Et ce que fait Asano a beau être objectivement beau, ça n'aura selon moi jamais le charme d'un Akira, Gunnm ou Berserk pré digital.

wow trop ouf jojo

Ca n'a guère à rougir devant Phantom Blood :
https://www.bedetheque.com/cache/thb_series/jojosbizarreadventurepl.jpg

Certains se plaignent du fait que les "genres" de chaque parties de Jojo ne soient pas assez exploités, et je suis complètement d'accord.
Mais pour le coup c'est avec PB qu'on était le plus dans un genre précis, en l'occurrence l'horreur.
Y a qu'à voir ces images, on avait une réelle ambiance qui débordait de chaque planches.
Ça plus le fait que globalement, mise à part quelques cases où les proportions étaient aux fraises, c'était toujours beau et maîtrisé, j'ai aucune honte à penser que PB n'était pas moins beau que les premiers tomes de Berserk.

Berserk au numérique :

Jojo à la plume :

Le découpage est plus dynamique, et je trouve le style visuel bien plus sexy que Berserk après le passage au numérique, qui me paraît bien fade et sans saveur en comparaison de ce que faisait Miura avant.

https://pm1.narvii.com/6702/447cfc1434ee5f98360089091c1184465ad8266f_hq.jpg

Miura qui viole Araki en une seule case sur les expressions faciales

Lol sûrement pas.
Oh wait t'as lu quoi, 30 tomes sur 125 de Jojo ?

Pourquoi tu montres une planche d'Hokuto no Ken je comprends pas

J'avoue jerry.

Le 22 juillet 2019 à 21:34:30 DeNess a écrit :

J'avoue à ma grande honte que c'était plus moche dans mes souvenirs, sûrement à cause du dernier chapitre (que je maintiens était bof, on aurai dit un doujin).

Mais même si c'est incontestablement très beau et pas bof, on m'enlevera pas de l'esprit que ça manque de style en comparaison de ce qu'il faisait avant, je trouve ça globalement plus insipide.
Et ce que fait Asano a beau être objectivement beau, ça n'aura selon moi jamais le charme d'un Akira, Gunnm ou Berserk pré digital.

Là oui on est d'accord, ça n'a plus le même charme mais y'a de GROSSE fulgurances comme ce que j'ai posté, entre autres.

Mais J'étais content qu'il passe au numérique car je pensais que ça l'aurait fait bosser plus vite. Naïf que je suis

J'avoue jerry.

Surtout qu'on sait l'influence d'Hara sur Miura également, je ne suis pas peu fière de ma blague

N'empêche c'est étrange, mais j'ai l'impression parfois que JJBA était bien plus beau dans les 2 premières parties que pour les parties 5 et 6 (en tout cas pour ce qui concerne les décors)

Mais en tout cas pinailler parce que Berserk est moins beau que la perfection aujourd'hui, ça revient à enc*ler les mouches et enfoncer les portes ouvertes. Surtout qu'on peut voir un changement très net de style de dessin entre les passages light fantasy et les passages très sombres et glauques. A mon avis, Miura adoucit aussi volontairement son style parce que ça correspond à l'ambiance du récit actuel. Et le dessin s'améliorera de nouveau quand on retournera vraiment dans les choses sérieuses.

L'ambiance est bien, dans les images que tu as montré, c'est sûr, mais le reste a très mal vieilli.
Et autant tout s'est amélioré dans son style à Araki autant le background-design est devenu aseptisé (la ville de la p-8 je la trouve vraiment... je sais pas, morne ? pas animé ? je saurais pas l'expliquer, si quelqu'un a déjà eu ce même feel), pareil pour le western de la p-7, quand tu lis du blueberry et que tu passes à steel ball run c'est... pas pareil, ça fait rire ceux qui parlent de Araki qui s'approprie un genre (issou), pareil pour la p-6 la prison est meh au possible.

Par-contre si vous dites que c'est con de comparer du JoJo et du Berserk car les deux sont drastiquement différent, évitez de comparer derrière du Slice of life drame avec du Sci-Fi, du Post-Apo et du Dark fantasy

la p-6 la prison est meh au possible.

La prison est assez banale visuellement, mais l'ambiance carcérale est bien là par contre.

Peut-être simplement une question de standards ?
Les premières parties paraissaient dans le jump en même temps que DB, HnK et City Hunter, et Hara disait lui même qu'ils avait un niveau et > des exigences à tenir, que c'était le métier et qu'il ne leur serai pas venu à l'esprit de se plaindre.
La partie 6 paraissait en même temps que OP et Naruto, peut-être que le redac chef et/ou Araki lui-même avait compris que le temps n'était > plus aux planches chargées en décors, en encre et en trames.
Ou alors c'est simplement une question de fatigue ?

Peut-être. Mais c'est dommage, ça avait un sacré style (franchement les antiquités italiennes de la P5 sont invisibles en comparaison)

Le 22 juillet 2019 à 22:45:58 Jean_Des_Terres a écrit :

la p-6 la prison est meh au possible.

La prison est assez banale visuellement, mais l'ambiance carcérale est bien là par contre.

En quoi ?
Quasiment tout les combats se font à découvert déjà à partir de là... genre SpoilAfficherMasquerTout ce qui se passe avant le combat contre DD et tout le combat de DD ils sont littéralement en plein milieu
C'est un peu comme quand, dans la partie 5, ils se battent à des endroits clé de l'Italie et qu'il n'y a absolument personne aux alentours.
Dans la partie quatre ça passe encore car petite ville + petite ruelle ou endroit éloigné.

Le 22 juillet 2019 à 22:40:00 DeNess a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 22:11:42 Riss97355 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:34:30 DeNess a écrit :

J'avoue à ma grande honte que c'était plus moche dans mes souvenirs, sûrement à cause du dernier chapitre (que je maintiens était bof, on aurai dit un doujin).

Mais même si c'est incontestablement très beau et pas bof, on m'enlevera pas de l'esprit que ça manque de style en comparaison de ce qu'il faisait avant, je trouve ça globalement plus insipide.
Et ce que fait Asano a beau être objectivement beau, ça n'aura selon moi jamais le charme d'un Akira, Gunnm ou Berserk pré digital.

Là oui on est d'accord, ça n'a plus le même charme mais y'a de GROSSE fulgurances comme ce que j'ai posté, entre autres.

Mais J'étais content qu'il passe au numérique car je pensais que ça l'aurait fait bosser plus vite. Naïf que je suis

Miura qui prend le beurre et l'argent du beurre.

J'avoue jerry.

N'empêche c'est étrange, mais j'ai l'impression parfois que JJBA était bien plus beau dans les 2 premières parties que pour les parties 5 et 6 (en tout cas pour ce qui concerne les décors)

Peut-être simplement une question de standards ?
Les premières parties paraissaient dans le jump en même temps que DB, HnK et City Hunter, et Hara disait lui même qu'ils avait un niveau et des exigences à tenir, que c'était le métier et qu'il ne leur serai pas venu à l'esprit de se plaindre.
La partie 6 paraissait en même temps que OP et Naruto, peut-être que le redac chef et/ou Araki lui-même avait compris que le temps n'était plus aux planches chargées en décors, en encre et en trames.
Ou alors c'est simplement une question de fatigue ?

Araki voulait trouver un style unique tout simplement

Le 22 juillet 2019 à 22:33:55 -_Sandman_- a écrit :
L'ambiance est bien, dans les images que tu as montré, c'est sûr, mais le reste a très mal vieilli.
Et autant tout s'est amélioré dans son style à Araki autant le background-design est devenu aseptisé (la ville de la p-8 je la trouve vraiment... je sais pas, morne ? pas animé ? je saurais pas l'expliquer, si quelqu'un a déjà eu ce même feel), pareil pour le western de la p-7, quand tu lis du blueberry et que tu passes à steel ball run c'est... pas pareil, ça fait rire ceux qui parlent de Araki qui s'approprie un genre (issou), pareil pour la p-6 la prison est meh au possible.

Je suis d'accord pour la partie 7 (étant aussi fan de Blueberry), ça m'avait pas mal frustré, par contre j'ai eu aucun problème à ce niveau là avec la partie 6, j'ai trouvé l'ambiance carcérale vraiment cool (SpoilAfficherMasquerla prison en soit, la tentative d'évasion, la sortie encadrée par les gardes, le quartier disciplinaire etc ).

Concernant la partie 8 SpoilAfficherMasquerc'est peut être simplement parce qu'on est moins dans un SoL qu'avec DiU et que l'intrigue est plus directe et dense à la fois, mais perso ça me pose pas de problème particulier, je sais pas où t'en es et je veux pas spoil mais entre le domaine Higashikata, l'hôpital, la boutique de fruits, le stade, les murs aux yeux, je la trouve assez vivante perso, surtout avec les deux derniers chapitres.

J'ai tout lu jusqu'à spoil partie 8 SpoilAfficherMasquerl'arc de l'hopital qui m'avait un peu fait chier et autant cet endroit là était bien, notamment au niveau de la foule qui était bien présente et qui rajoutait une tension, et aussi la rue avec les feuilles que j'ai trouvé excellente, le reste meh un peu (je parle surtout niveau décor plus qu'autre chose, genre l'architecture me fait chier, en comparaison aux images de la partie une que tu as montré et qui retranscrivent vraiment une ambiance )

A mon avis, Miura adoucit aussi volontairement son style parce que ça correspond à l'ambiance du récit actuel. Et le dessin s'améliorera de nouveau quand on retournera vraiment dans les choses sérieuses.

Exact. Le changement visuel sert le récit et le changement dans l'univers même si oui y a aussi le fait qu'il maîtrise moins le numérique.

En quoi ?
Quasiment tout les combats se font à découvert déjà à partir de là... genre SPOILTout ce qui se passe avant le combat contre DD et > > tout le combat de DD ils sont littéralement en plein milieu
Dans la partie quatre ça passe encore car petite ville + petite ruelle ou endroit éloigné.

Bah déjà rien que le premier combat contre Guess qui utilise le lieu à merveille. De même qu'avec Jail House Lock.
Dans les combats contre Marilyn Manson et Yo-Yo-Ma, les gardiens sont présents.
Et pendant SpoilAfficherMasquer Survivor, c'est carrément une battle royale entre prisonniers !

Et même sans parler des combats, le premier tome prend l'allure d'un thriller judiciaire. Hermès est l'acolyte de prison parfaite (enfin au début ), et Araki utilise pas mal de codes du genre: le voisin de cellule tyrannique, les gardiens bourrins mais corrompus, le règlement de compte. Il y a même des twists et des évolutions de scénario directement impactés par l'environnement: SpoilAfficherMasquer le fait d'accéder au jardin, l'importance de l'argent pour la communication avec l'extérieur, le quartier de haute sécurité, le cache-cache avec les gardes dans les marais, la première tentative qui rate...

Plus généralement, ça permet un SpoilAfficherMasquer jeu de chat et de la souris, ou plutôt un jeu d'échecs auquel jouerait l'antagoniste, qui a un certain contrôle sur cet environnement , sans compter que l'évolution de Jolyne est directement lié à cet environnement sans pitié. C'est le papillon pris dans la toile de l'araignée. Mais aussi la chenille qui doit elle même se transformer en araignée pour y survivre, en espérant in fine s'envoler comme un papillon (Araki logic). C'est juste dommage que l'environnement cesse petit à petit d'avoir un impact au fur et à mesure que l'histoire avance.

Il y a de bon passages c'est sûr, mais au milieu de ça tu as trop de moment qui viennent niquer ces bons passages du coup ça annule un peu tout imo

Il y a de bon passages c'est sûr, mais au milieu de ça tu as trop de moment qui viennent niquer ces bons passages du coup ça annule un peu tout imo

Genre lesquels?