Parce qu'on a minimisé l'impérialisme soviétique et pas accepté tous les apports idéologiques de Mao (trois mondes, guerre populaire, revolution culturelle, etc..). C'est principalement historique mais aujourd'hui pas mal de sits hoxaistes mais en réalité révisionnistes (électoralistes total, refus de la dictature du prolétariat, etc..) sont pro coréens et non plus pro albanais.
Oui c'est le gros bordel. Surtout qu'en soit c'est con parce que le MLM et l'hoxaisme ont quand même un gros terreau commun. Le PCMLM a l'époque était un parti qui regroupait encore mao et hoxhaistes.
Sinon pas beaucoup mais y'en a deux trois qui étaient sur le fopo et quelques uns dans mon entourage.
Le maoïsme a plus d'attrait sûrement par sa ligne plus "ligne de masse", ce qui explique je pense le maoïsme -spontanéisme.
Après c'est pas si cassé que ça, je suis sûr que Tyler qui est sur le terrain a des exemples de luttes communes.
Le 04 septembre 2015 à 23:36:41 TheRedWave a écrit :
Heureusement vous vous êtes les "vrais" communistes.
Dixit le type qui veut foutre les réfugiés à la mer. C'est ton "pote" qui donne des brevets de vrai communiste, pas SLP, ni moi.
@tylerdurden : En quoi le hoxhaïsme est révisionniste ?
Pour ses positions traitre à l'égard de la GRCP et de la continuation du mouvement communiste international, en pensant que construire des bunkers allait sauver le socialisme. Son refus de reconnaître la Guerre Populaire Prolongée comme universelle. De participer à des mouvements réformistes comme le PCOF soutient le Front de Gauche.
La théorie ds trois mondes vient plutôt de Deng je crois.
La révolution culturelle, Hoxha s'en est inspiré.
La théorie des trois monde a été combattu par Mao.
La révolution culturelle, Hoxha dira que ce n'était "Ni une révolution, ni grand, ni culturel et aucunement prolétarienne".
Les salades de Hoxha sont analysé et détruite dans le livre En finir avec le dogmato-révisionnisme, publié à l'époque par le PCR-USA, quand il avait encore une ligne correcte.
"Dixit le type qui veut foutre les réfugiés à la mer. C'est ton "pote" qui donne des brevets de vrai communiste, pas SLP, ni moi."
Pardon j'ai dit ça dans un post ? J'ai dit qu'on pouvait pas accueillir tout le monde mais que les réfugiés étaient à part.
Mais bon je sais je suis le rouge brun facho de ce topic.
Dixit SLP qui balance des "lepénistes" "nationalistes".
Je te ferais dire que je n'ai pas fait une seule remarque sur l'article de ce site, hormis que sa ligne que j'estime plus proche du spontex que celle du pcmlm pouvait expliquer ces divergences.
Dixit toi qui traite les hoxhaistes de révisionnistes à les mettre tous dans le même paquet. On est pas tous encartés au PCOF (cela dit au passage j'en connais pas un seul qui soutient le PCOF d'ailleurs).
Autant je suis persuadé que la guerre populaire est adaptée à l'Asie ou à l'Afrique, autant dans des pays développés comme nous...
"La révolution culturelle, Hoxha dira que ce n'était "Ni une révolution, ni grand, ni culturel et aucunement prolétarienne"."
Heureusement Hoxha n'a pas la science infuse, et sur ce point là je le désapprouve totalement si ça peut te rassurer.
Par contre le travail de revolution prolétarienne a été plus moins fait en Albanie, et la lutte contre la bureaucratie et les lignes divergentes ont été permanentes. Après je pense que cette non nécessité de faire un tel travail est du au fait que le parti était plus ancré dans les masses de par son histoire et les révisionnistes ont été écartés bien plus rapidement.
Le 05 septembre 2015 à 00:00:01 TheRedWave a écrit :
Pardon j'ai dit ça dans un post ? J'ai dit qu'on pouvait pas accueillir tout le monde mais que les réfugiés étaient à part.
Oui, on peut les laisser à la mer et se noyer, après tout c'pas grave. L'important, c'est d'être "moralement" avec eux.
Mais bon je sais je suis le rouge brun facho de ce topic.
Ne te victimise pas.
Dixit SLP qui balance des "lepénistes" "nationalistes".
La position du PCF-ML depuis de nombreux mois, est chauvine, raciste et dégueulasse. Il n'a fait que remettre les pendules à l'heure.
Je te ferais dire que je n'ai pas fait une seule remarque sur l'article de ce site, hormis que sa ligne que j'estime plus proche du spontex que celle du pcmlm pouvait expliquer ces divergences.
Le PCF-ML n'a rien de maoïste, d'une. Ensuite, être proche des "spontex" ne veut pas dire que l'on appartient pas à un canon officiel maoïste, qui n'existe pas.
Dixit toi qui traite les hoxhaistes de révisionnistes à les mettre tous dans le même paquet. On est pas tous encartés au PCOF (cela dit au passage j'en connais pas un seul qui soutient le PCOF d'ailleurs).
C'est ce que vous êtes pourtant, des révisios qui soutenez tout les régimes dégueulasses à travers le monde au nom de "l'anti-impérialisme" et qui faite de l'entrisme chez les soc-dem du FdG, en justifiant ça comme si de rien n'était. Je ne parlerai même pas des positions caricaturales au sujet de l'actualité (Les délires pro-russe) ou même sur le fond (Déification de Staline et de l'URSS, j'en passe). Des positions dogmatiques du début à la fin.
Autant je suis persuadé que la guerre populaire est adaptée à l'Asie ou à l'Afrique, autant dans des pays développés comme nous...
Il reste quoi ? Le Front Populaire contre le fascisme avec le PS comme le propose le PCF-ML ?
Par contre le travail de revolution prolétarienne a été plus moins fait en Albanie, et la lutte contre la bureaucratie et les lignes divergentes ont été permanentes. Après je pense que cette non nécessité de faire un tel travail est du au fait que le parti était plus ancré dans les masses de par son histoire et les révisionnistes ont été écartés bien plus rapidement.
Oui oui, beaucoup de violon pour se rendre compte que Hoxha liquide son principal bras droit en le traitant "d'espion ameriocano-anglo-franco-yougoslavo-capitaliste" et en permettant à son "successeur" de finalement liquider le socialisme dans le pays moins d'une dizaine d'années plus tard. Certes, tu me répondras que ça a été moins rapide qu'en Chine... Pour un résultat similaire. Vous avez peur des marre, voilà pourquoi vous voulez tout faire "par en haut".
lesmaterialistes.com je sens que je vais m'amuser à lire ça
C'est ce que vous êtes pourtant, des révisios qui soutenez tout les régimes dégueulasses à travers le monde au nom de "l'anti-impérialisme" et qui faite de l'entrisme chez les soc-dem du FdG, en justifiant ça comme si de rien n'était. Je ne parlerai même pas des positions caricaturales au sujet de l'actualité (Les délires pro-russe) ou même sur le fond (Déification de Staline et de l'URSS, j'en passe). Des positions dogmatiques du début à la fin.
J'avais demandé à ceux d'ici ce qu'ils pensaient du PCOF et c'est le rejet pour son rapprochement avec le Front de gauche.
Tu es tellement caricatural que ça en devient ridicule.
Déjà je n'ai jamais prétendu qu'il faille remettre ces gens à la mer.
De deux je n'ai jamais soutenu le pcof.
Alors à moins que tu veuille parler à ma place et revoir mes propos.
Tu es tellement caricatural que ça en devient ridicule.
J'aurais dit ça de toi perso.
C'est lui qui me prête des intentions que je n'ai jamais eu, pas l'inverse.
Inutile de se mettre dessus...
Si si si, c'est salutaire. Faut arrêter de croire qu'il peut y avoir une copulation géante entre mao, conseilliste, hodjaiste, trotskiste, léniniste, spontex, communiste libertaire et j'sais pas trop quoi, simplement parce qu'on se dit "Bon, on arrête d'en discuter".
Bon si t'es là juste pour t'engueuler....
On peut pas discuter d'un sujet sans se mettre sur la gueule c'est symptomatique quand même....
Ca n'a rien de salutaire. Pour moi tout le monde a des ennemis communs a savoir le capitalisme. Tous ces tendances sont contre le capitalisme. Inutile de multiplier les conflits internes.
Sauf qu'on sera toujours le couteau entre les dents à se méfier de l'autre.
Le 05 septembre 2015 à 13:17:07 appiodici_bis a écrit :
Ca n'a rien de salutaire. Pour moi tout le monde a des ennemis communs a savoir le capitalisme. Tous ces tendances sont contre le capitalisme. Inutile de multiplier les conflits internes.
que penses tu alors des "anticapitalistes" dits de droite ? par exemple certains identitaires, certains courants du fascisme etc ? tu t'allierais avec eux ? par exemple des mecs du cercle Proudhon qui défilent contre monsanto, qu'en penses-tu ?
C'est la réalité qui fera vos conflits internes car vos positions sont intenables et contradictoires face à l'immigration.
Et surtout elle est opposée à ce que veulent les français.