de plus , ça me fait tellement marrer cette histoire de transfère de voix.

regarde , t'as 1/3 des electeurs de lepen qui a voté pour sarko , donc UMP = FN .

En fait , on dit toujours " regarde les gens qui passent de l'extreme gauche à l'extreme droite !" , cependant on parle jamais de ceux qui passent de l'ump à l'extrême droite , pourtant ils sont plus nombreux j'en suis persuadé .

1. Nico91FR Voir le profil de Nico91FR
2. Posté le 07 juillet 2008 à 23:21:01 Avertir un modérateur
3. JLS , quel est le profil type de l'électeur libéral alors?

pas encore étudier sa, mais sa doit pas mal tendre vers des gens de milieux moyens/modeste ayant la volonté d'entreprendre

1. Nico91FR Voir le profil de Nico91FR
2. Posté le 07 juillet 2008 à 23:22:56 Avertir un modérateur
3. de plus , ça me fait tellement marrer cette histoire de transfère de voix.

regarde , t'as 1/3 des electeurs de lepen qui a voté pour sarko , donc UMP = FN .

En fait , on dit toujours " regarde les gens qui passent de l'extreme gauche à l'extreme droite !" , cependant on parle jamais de ceux qui passent de l'ump à l'extrême droite , pourtant ils sont plus nombreux j'en suis persuadé .

pour sa, je pense que les électeurs qui sont raciste ou antisémite,n'ont pas pu votés Nicolas Sarkozy de Nagy Bosca, fils d'immigrés hongrois ayant un grand père juif.

Il y a transfert de voix entre l'extrême droite et l'extrême gauche, les voix du FN elles ne sont pas apparus par hasard.

Bon je crois important de devoir (encore) clarifier la sitution.

Le fameux "rapport de voix".
Primo je crois l'electeur libre de ces voix.
Secundo,il n'y a pas de transfert massif LCR = FN

Le transfert le plus notable,c'est durant le chute(electoral) et la destalinisation du PCF (au temps de Marchais,puis sous notre 7 eme nain ^^ )entre PCF et FN,ou les electeurs chamboulé de voir l'inneficaité des communistes au pouvoir(sous Mitterand,puis sous Jospin)se sont tourné par depit vers le Fn.(enfin pas tous,certain sont resté communiste,et par conviction,si si si ca existe)

Un autre rapport de moins important, LO = FN durant l'elections 2001.

Mais bien plus significatif,la migration des voix Fn vers l'Ump !

En effet ce repport a de cela de particulier,qu'il ne resulte pas que l'ump abandonne quelque valeur que se soit(pour les electeur pcf qui sont passé a l'extreme droite,c'est qu'ils considerer,a juste titre,que le PCF n'etait plus qu'un Ps bis.Par contestation,ils se sont tourné vers l'extreme droite)mais parceque l'Ump a lentement assimiler certaine idées du Fn(l'immigration,le role securitaire de l'etat,la laicité) ce qui est plus grave.

Car que LePen radotte dans son coin en soupirant que la jeunesse se perd,ce ne met fait ni chaud ni froid(ca me desole plus qu'autre chose).

Parc contre,de voir qu'un president tient des propos d'extreme droite,la oui ca me fait tristement pensé que decidement,la politque francais glisse a droite,et que pour l'ump c'est meme une forte pente(des imbeciles de Devedijen en passant par le "ministere de l'immigration et de l'identité national",qui n'aurait pas été deplacer dans un gouvernement de Vichy).

Oui ma bonne dame,les choses vont mal.

Memo= preparer des valises tout en ecrivant des posts,c'est chiant.

Enfin pour ta gouverne,etre raciste ne veut pas forcement dire detester les juifs(j'ai dans mon esprit cette exemple sainglant,d'un camarade de classe parisien,noir,qui traiter de negro un autre noir sous pretexte qu'il venait lui de la Reunion.Comme disait Desproges,la releve de la connerie est assuré...)

Ha oui,est Sarko ne va pas nou joué le complet du pauvre petit emmigrés,sa famille avait tout de meme un chateau en Hongrie(ils sont fuient les mechants coco qui venait de l'est pillait jusqu'a dans leur campagne et qui mugissait tel de feroces soldats)

Enfin pour ta gouverne,etre raciste ne veut pas forcement dire detester les juifs

d'où ma distinction:
raciste ou antisémite

sa famille avait tout de meme un chateau en Hongrie
je ne connais pas très bien l'histoire mais je crois que le père est parti seul.

(ils sont fuient les mechants coco qui venait de l'est pillait jusqu'a dans leur campagne et qui mugissait tel de feroces soldats)

face à la barbarie du régime de l'URSS, c'est normal. Bizarre que tu parle de coco d'ailleurs, certains s'évertue de dire qu'il n'y a jamais eut de communisme.

face à la barbarie du régime de l'URSS, c'est normal. Bizarre que tu parle de coco d'ailleurs, certains s'évertue de dire qu'il n'y a jamais eut de communisme.

=> il disait ça de façon carricatural je pense ;)

sinon :love: rodrigue , tu as tout dit

((((((Nico91FR Posté le 07 juillet 2008 à 22:45:17 Mais Nico91FR vous passé beaucoup de temps a defendre le communisme , je trouve.

=> toitoine ? ))))))

------> Ce que je veux dire c'est qu'il est beaucoup plus intéressant de critiquer le libéralisme . Je ne vois pas pourquoi on devrait se justifier d'une idéologie qui n' a plus cour, alors qu'au quotidien on subis les frasques du système et de la pensé libéral

Ce que je veux dire c'est qu'il est beaucoup plus intéressant de critiquer le libéralisme . Je ne vois pas pourquoi on devrait se justifier d'une idéologie qui n' a plus cour, alors qu'au quotidien on subis les frasques du système et de la pensé libéral

ce pays est foutu

Tu pourrais cesser de troller?

En me relisant, je voulais juste rectifier mes propos car je les ai mal ecrits

((((je ne vois pourquoi on devrait se justifier d'une idéologie qui n' a plus cour, alors qu'au quotidien on subis les frasques du système et de la pensé libéral )))))

-----> qui n'a plus cour "dans les faits" car effectivement je ne vois pas de pays aujourd'hui qui s'oriente vers l'application du communisme. Il y a Cuba mais la situation me parait plutôt gelée quand même. Mais l'idéologie en elle-même évidement peu avoir un avenir.

"Mais l'idéologie en elle-même évidement peu avoir un avenir."

l'idéologie oui nécessairement il y aura toujours des gens pour soutenir des idées communistes. Maintenant, de là à voir un pays sous démocratie "classique" décider de passer au communisme, ça relève de l'utopie.
Les applications désastreuses qui ont été faites du communisme au 20è siècle ont, je pense, définitivement anéanti la possibilité de voir un jour un peuple se prononcer en faveur de ce système.
Sauf à être instauré par coup d'état et maintenu par un régime très autoritaire, on risque de ne plus jamais voir émerger de nouveaux régimes communistes (du moins sous les formes qu'on a connu)

Qui peut donc parler de l'avenir? Lorsque tu dis sous les formes que l'on a connus c'est vrai, mais regarde en Amérique Latine, il y a pas mal de mouvement qui ne se réclament pas du marxisme à proprement parler mais qui veulent parvenir au socialisme.
Quand à nos démocraties, qui peut dire dans quel état elles seront dans 50 ans?

------------------------------il y a pas mal de mouvement qui ne se réclament pas du marxisme à proprement parler mais qui veulent parvenir au socialisme. ----------------------------------

====> Voila un des points que je ne comprend pas...Comment vont ils reussir a parvenir au "socialisme" ? Car même si des pays accordent aux exploités de nous acquis, peut on parler d'une marche vers le socialisme? Les acquis ne sont pas plutot des outils d'une minorité pour calmer la majorité?

-----------Les applications désastreuses qui ont été faites du communisme au 20è siècle ont, je pense, définitivement anéanti la possibilité de voir un jour un peuple se prononcer en faveur de ce système. ----------------------------------

Recemment : le nepal et chypre...Beaucoup de partis "marxiste-leniniste" naissent en amerique latine!

il me semblait qu'à chypre les communistes avaient remporter les élections législatives mais j'en suis plus très sûr ( surtout que là bas les communistes ont des rapprochements avec les staliniens )

------------# Nico91FR Voir le profil de Nico91FR

1. Posté le 09 juillet 2008 à 12:30:31 Avertir un modérateur
2. il me semblait qu'à chypre les communistes avaient remporter les élections législatives mais j'en suis plus très sûr ( surtout que là bas les communistes ont des rapprochements avec les staliniens )--------------

====> renseigne toi un petit peu!!

C'est carrement un président communiste! Qu'appel tu "rapporchements avec les staliniens" ? Quels staliniens? Quel pays?

Je vais juste répondre à toitoine5 parce que je suis que de passage. A l'heure actuel ta toute l'amérique latine et centrale qui est succeptible de révolution et tous le tiers monde si la situation ne s'améliore pas sans compter les quelques occidentaux, et toutes les catégories des employers qui par conscience de classe serait capable de faire révolution. Bref elle est tjrs d'actualité si ce n'est plus qu'avant. Car avait on ne peut pas considéer lesoviétisme comme communiste à 100%

-------------Car avait on ne peut pas considéer lesoviétisme comme communiste à 100%---------------

On ne peut dire d'un pays qu'il est communiste à N% ! ne pas confondre l'etat socialiste et le communisme...

1. Nico91FR Voir le profil de Nico91FR
2. Posté le 09 juillet 2008 à 12:30:31 Avertir un modérateur
3. il me semblait qu'à chypre les communistes avaient remporter les élections législatives mais j'en suis plus très sûr ( surtout que là bas les communistes ont des rapprochements avec les staliniens )

euhhh c'est pas vous il y a quelques semaines qui glorifiait Chypre ? Sinon des Stals sa promet pour la suite ...

1. Just-Love-Sekh Voir le profil de Just-Love-Sekh
2. Posté le 09 juillet 2008 à 13:30:40 Avertir un modérateur
3. 1. Nico91FR Voir le profil de Nico91FR
4. Posté le 09 juillet 2008 à 12:30:31 Avertir un modérateur
5. il me semblait qu'à chypre les communistes avaient remporter les élections législatives mais j'en suis plus très sûr ( surtout que là bas les communistes ont des rapprochements avec les staliniens )

euhhh c'est pas vous il y a quelques semaines qui glorifiait Chypre ? Sinon des Stals sa promet pour la suite ...

=====> Pour des "Stals", ils sont bien long a declarer la dictature du prolétariat!
Enfin bon, faudrait deja savoir ce que tu appeles "stals"? Pour faire a la mode ou encore pour faire "genre je fais la difference entre tel et tel communiste"