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Sujet : Philosophes en herbes, venez discuter!

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Fanfarlo Fanfarlo
MP
Niveau 7
15 février 2006 à 19:20:09

Au fait respect pour tes monologues ans, ils arrachent
Dommage que les convers derrierse en pourrissent l´esprit
C´est inspiré de faits réels ?

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 février 2006 à 19:31:47

Les monologues ou les convers ?

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 février 2006 à 19:44:44

Au fait, j´ai retrouvé sur ma clé USB, un vieux texte de la valeur 2 :fier:
Le debut était tout trouvé ou re-découvert, ce fil d´Ariane, cette idée génitrice de mot, plantée devant moi, je l´observais, près à la poursuivre. Quel chemin j´aurais arpenter à la traquée!, on ressort souvent essoufflé de telle course...qui a dit que j´étais mauvais coureur ? Une idée toute simple pourtant, une révélation, j´avais appris que notre course donne un sens au chemin...Réel, virtuel, semblant, serieux, mots vides de sens....moi je me fais ordonnanceur, qui a dit que la réalité virtuelle n´avait que de faux semblant ? Une ombre d´intelligence... plus on éclaire moins on est voyant.

answer03 answer03
MP
Niveau 10
13 mars 2006 à 11:44:59

Ptit prologue :

Peut-être la vérité est-elle une femme qui a de bonnes raisons de ne pas vouloir montrer ses raisons.

«En admettant que la vérité soit femme, n´y aurait-il pas quelques vraisemblances à affirmer que les philosophes, dès lors qu´ils sont dogmatiques, ne savent pas s´y prendre avec les femmes ?» .

answer03 answer03
MP
Niveau 10
13 mars 2006 à 12:04:03

Il y eut une fois, dans un recoin éloigné de l´univers répandu en d´innombrables systèmes solaires scintillants, un astre sur lequel des animaux intelligents inventèrent la connaissance. Ce fut la plus orgueilleuse et la plus mensongère minute de l´" histoire universelle ". Une seule minute, en effet. La nature respira encore un peu et puis l´astre se figea dans la glace, les animaux intelligents durent mourir.

Une fable de ce genre, quelqu´un pourrait l´inventer, mais cette illustration resterait bien au-dessous du fantôme misérable, éphémère, insensé et fortuit que constitue l´intellectuel humain au sein de la nature. Des éternités durant il n´a pas existé ; et lorsque c´en sera fini de lui, il ne se sera rien passé de plus. Car ce fameux intellect ne remplit aucune mission au-delà de l´humaine vie.
Il n´est qu´humain, et seul son possesseur et producteur le considère avec pathos, comme s´il renfermait le pivot du monde. Or, si nous pouvions comprendre la mouche, nous saurions qu´elle aussi nage à travers l´air avec ce pathos et ressent en soi le centre volant de ce monde. Il n´y a rien de si abject et de si minuscule dans la nature qu´une légère bouffée de cette force du connaître ne puisse aussitôt gonfler comme une outre ; et de même que tout portefaix aspire à son admirateur, de même l´homme le plus fier, le philosophe, croit-il avoir de tous côtés les yeux de l´univers braqués comme des télescopes sur son action et sa pensée.

Il est remarquable que cet état de fait soit I’œuvre de l´intellect, lui qui ne sert justement aux êtres les plus malchanceux, les plus délicats et les plus éphémères qu´à se maintenir une minute dans l´existence, cette existence qu´ils auraient toutes les raisons de fuir aussi vite que le fils de Lessing sans le secours d´un pareil expédient. L´espèce d´orgueil lié au connaître et au sentir, et qui amasse d´aveuglantes nuées sur les yeux et les sens des hommes, les illusionne quant à la valeur de l´existence parce qu´il véhicule la plus flatteuse évaluation du connaître. Son effet général est l´illusion - mais ce caractère se retrouve aussi dans ses effets les plus particuliers ...

answer03 answer03
MP
Niveau 10
13 mars 2006 à 21:53:45

Ptit complèment :

L´intellect, en tant que moyen de conservation de l´individu, déploie ses principales forces dans le travestissement; car c´est le moyen par lequel se maintiennent les individus plus faibles, moins robustes, qui ne peuvent pas se permettre de lutter pour l´existence à coups de cornes ou avec la mâchoire affilée des bêtes de proie.

C´est chez l´homme que cet art du travestissement atteint son sommet: illusion, flagornerie, mensonge et tromperie, commérage, parade, éclat d´emprunt, masques, convention hypocrite, comédie donnée aux autres et à soi-même, bref le sempiternel voltigement autour de cette flamme unique: la vanité - tout cela impose si bien sa règle et sa loi que presque rien n´est plus inconcevable que la naissance parmi les hommes d´un pur et noble instinct de vérité. Ils sont profondément immergés dans des illusions et des images de rêve, leur œil ne fait que glisser vaguement à la surface des choses et voit des "formes", leur sensation ne conduit nulle part à la vérité, mais se contente de recevoir des excitations et de pianoter pour ainsi dire à l´aveuglette sur le dos des choses. Ajoutez à cela que sa vie durant l´homme se prête la nuit au mensonge du rêve, sans que jamais sa sensibilité morale ait tenté de s´y opposer: il se trouve cependant des hommes, dit-on, qui à force de volonté ont supprimé chez eux le ronflement.

Hélas ! l´homme, au fond, que sait-il de lui-même ? Et serait-il même capable une bonne fois de se percevoir intégralement, comme exposé dans la lumière d´une vitrine ? La nature ne lui cache-t-elle pas l´immense majorité des choses, même sur son corps, afin de l´enfermer dans la fascination d´une conscience superbe et fantasmagorique, bien loin des replis de ses entrailles, du fleuve rapide de son sang, du frémissement compliqué de ses fibres ?

Elle a jeté la clé : et malheur à la funeste curiosité qui voudrait jeter un œil par une fente hors de la chambre de la conscience et qui, dirigeant ses regards vers le bas, devinerait sur quel fond de cruauté, de convoitise, d´inassouvissement et de désir de meurtre l´homme repose, indifférent à sa propre ignorance, et se tenant en équilibre dans des rêves pour ainsi dire comme sur le dos d´un tigre. D´où diable viendrait donc, dans cette configuration, l´instinct de vérité ?

answer03 answer03
MP
Niveau 10
14 mars 2006 à 11:16:31

Dans la mesure où l´individu veut se maintenir face à d´autres individus, il n´utilise l´intellect, dans un état de choses naturel, qu´à des fins de travestissement : or, étant donné que l´homme, à la fois par nécessité et par ennui, veut vivre dans une société et dans un troupeau, il a besoin d´un accord de paix et cherche du moins à faire disparaître de son univers le plus grossier bellum omnium contra omnes.

Cet accord de paix ressemble à un premier pas dans l´acquisition de notre énigmatique instinct de vérité. Maintenant en effet se trouve fixé cela qui désormais sera de droit "la vérité", c´est-à-dire qu´on invente une désignation constamment valable et obligatoire des choses, et la législation du langage donne aussi les premières lois de la vérité: car le contraste entre vérité et mensonge se produit ici pour la première fois..

Le menteur utilise les désignations valables, les mots, pour faire apparaître l´irréel comme réel ; il dit par exemple : "je suis riche" alors que "pauvre" serait pour son état la désignation correcte. Il maltraite les conventions établies par des substitutions arbitraires et même des inversions de noms. S´il fait cela par intérêt et en plus d´une façon nuisible, la société lui retirera sa confiance et du même coup l´exclura.

Ici les hommes ne craignent pas tant le fait d´être trompés que le fait qu´on leur nuise par cette tromperie : a ce niveau-là aussi, ils ne haïssent pas au fond l´illusion, mais les conséquences pénibles et néfastes de certains genres d´illusions. Une restriction analogue vaut pour l´homme qui veut seulement la vérité : il désire les conséquences agréables de la vérité, celles qui conservent la vie ; face à la connaissance pure et sans conséquence il est indifférent, et à l´égard des vérités préjudiciables et destructrices il est même hostilement disposé. Et en outre ; qu´en est-il de ces conventions du langage ? Sont-elles peut-être des témoignages de la connaissance, du sens de la vérité ? Les désignations et les choses coïncident-elles ? Le langage est-il l´expression adéquate de toutes les réalités ?

La suite plus tard.

Fanfarlo Fanfarlo
MP
Niveau 7
15 mars 2006 à 11:45:00

" La vérité : la femme haît la mysoginie de l´homme hétérosexuel mais recherche par dessus tout sa production. La femme est hypocrite. Elle boîte."

" La psychopathologie inclut la mort immédiate. L´observation tue l´observé. Nous sommes fous."

Answer survolté
un revival de la période productrice ( malheureusement non-reproductrice) de la valeur
Formidable

Les rapports à autrui se réduisent essentiellement à des rapports de force, les appréhender à travers le prisme de l´affect, dans une démarche disons " clinique", induit immanquablement pour peu qu´on en attende quelque chose ( ce qui est souvent le cas), un joli plantage face à la réalité telle qu´elle est...

Je vais parler au nom de tous, ca sera plus sympa : notre univers n´est plus que peur et renoncement, l´abondance moderne couplée à l´absence totale de convictions ou de repère idéologique nous a tous transformés en vagabonds petit-bras.

C´est la victoire de l´Onanisme mes amis ( cf ce post).

Ite.

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 mars 2006 à 11:48:52

:rire2:

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 mars 2006 à 11:56:26

La valeur à l´origine c´est simplement : 30 secondes, une envie taquine et un crochet Ronaldien type Barcelonne.

Ensuite, c´est un bastion laissé ouvert pour raisons stratégiques, et des enfants en mal de reconnaissance.

A la fin, la nostalgie se travestit en mythe.

En réalité, elle est ce que tout topic de ce type fut : une Histoire commune.

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 mars 2006 à 12:40:06

Se complaire ds des positions ? C´est assez malsain. Car sentiment -> position. Or, ce devrait être ds une optique de probité de vrai intello, position -> sentiment.

Etre nostalgique, c´est malsain si ca parasite ton présent. Sinon, en aucun cas.

answer03 answer03
MP
Niveau 10
15 mars 2006 à 12:42:39

Jviens de tomber sur un post de l´ami Zech :snif:

(...)
Answer, paradoxe pour tout autre que lui,
Il se prénomme réponse, pourtant la nuit
Semble accompagné sa personnalité. Mystérieux,
Il l’est pour les autres, mais son sérieux
Est omniprésent, toutes ses attitudes sont réfléchies,
Et soyez sur que le hasard toujours le fuit.
(...)

:snif:

Zech Zech
MP
Niveau 22
15 mars 2006 à 14:21:05

Formidable ces quelqueslignes... :snif:

:rire:

Eadsplitta Eadsplitta
MP
Niveau 10
17 mars 2006 à 22:10:22

Une bonne âme charitable pourrait-t-elle m´expliquer l´idée de la "fin de l´histoire" est-ce de Hegel tout d´abord :question:

Eadsplitta Eadsplitta
MP
Niveau 10
17 mars 2006 à 22:13:42

:pacg: answeeeeeuuuuuurrr !

answer03 answer03
MP
Niveau 10
18 mars 2006 à 17:13:32

Oui ?

Ganryu Ganryu
MP
Niveau 17
18 mars 2006 à 20:41:41

Question métaphysique :

Pourquoi je joue au loto? :o))

Ganryu Ganryu
MP
Niveau 17
20 mars 2006 à 01:06:47

Toujours pas de réponse à ma question :snif:

evilrod evilrod
MP
Niveau 10
20 mars 2006 à 01:12:06

car tu te dis que malgré la chance infime que tu as de gagner le gros lot tu as toujours cette chance et tu y crois meme sans y croire mais tu sais aussi que si cela t´arrive cela t(ouvrirait la porte des reves les plus fous

Ganryu Ganryu
MP
Niveau 17
20 mars 2006 à 01:17:18

:content:

Plus JAMAIS bosser de ma vie...

:rêvededingue:

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