"Merci pour ces détails, Chuck. Effectivement l'article que tu linkais sur les faux JJT est très pertinent"

Oui c'est ce que j'avais trouvé aussi à l'époque ou je l'avais trouvé pour la première fois (en 2010) : mais après comme le relève Gyaku et ex3dtens, c'est vrai quand même qu'il à l'air un peu dogmatique mais vu comment se porte le JJ en France on le comprend quelque part...

"ces écoles voulaient former des guerriers"

C'est justement là ou je comprends pas : lors des codifications des écoles des JJ Traditionnelles des Koryu Bujutsu, les guerres étaient PAS censé êtres terminées ?
Ou alors cette école (Genji) elle datait avant le début des périodes de paix et la fin des guerres ?

"Il n'y a aucun souci: pas de mensonge, tu reconnais clairement qu'il y a eu une séparation et qu'il s'agit d'un style du 21e basé sur du kito. Là c'est honnête"

Pourtant au contraire moi de mon côté ça me paraît pas honnête justement pour une raison toute bête : je suis pas ceinture noire ni 5e Dan ou un truc du genre.
Donc je m'estime pas trop pouvoir reprendre ce terme et enseigner à partir de ça : car même si tu t'en détache, on se dit quand même qu'il faudrait quand même en être arriver assez loin.

Le problème c'est que j'ai été déçu un peu trop tôt du JJ : donc pour ce qui est d'un pur JJ Traditionnelle détachée de ses traditions et dogmes pour une volonté d'évolution dans un certain sens, je préfère laisser des vrais gradés s'en occuper.
D'ailleurs j'espère qu'il y aura des passionnés Asperger qui se sont aperçus du côté contre-productif du JJ Traditionnelle tardivement, car ils ont assez de level pour en faire quelque chose de plus adapté pour les Asperger avec toute la vue d'ensemble.

Moi pour ma part je préfère partir sur autre chose : c'est assez casse-gueule MAIS mine de rien j'ai l'impression que c'est faisable, et qu'on peut faire un nouveau JJ intéressant...

"Pour les sabreurs comme moi, passionnés par les techniques anciennes, c'est très intéressant; mais pour le pratiquant lambda qui cherche un truc moderne et réaliste, ce n'est pas le mieux, nous sommes d'accord"

C'est ce que j'allais dire mais finalement tu m'as devancé...
Du coup la réplique de mon prof "vous maîtrisez le sabre, vous maîtrisez TOUT le combat à mains nues" relève bien du fantasme par contre.
Je veux bien qu'on trouve quelques similitudes sabre/mains nues MAIS au delà de ça faut savoir s'arrêter quand il le faut...

"La question est la suivante : peut-on considérer une ryu du début du 20e comme étant une koryu (école tradi) ? A mon avis, mais ca n'engage que moi, tout dépend de la démarche, des principes, de l'histoire de l'école en question. Mais c'est juste une question de terminologie. en tous cas, le nom de Kawaishi ryu n'est pas du tout usurpé "

Je parlais pas de la date MAIS plutôt du contenu technique.
Judo Moderne Sportif =/= Ju-jutsu Traditionnelle Martial
Si encore là c'était du Judo Traditionnelle Martial là encore la pillule passerait un peu mieux.
Puis désolé mais un Ju-jutsu Traditionnelle =/= Mixte Judo + Karaté + Aikido + Boxe, osez faire croire que le seul et unique Ju-jutsu Traditionnelle c'est ce genre de Mixte, on sent tout de suite l'aspect Marketing dedans.

Neo Franchement oui : ça sortais du lot habituel.
Moi pour ma part j'ai surtout aimé tout ce qui se rapprochait le plus de la fin : les 30 premières minutes je les ais trouvé vraiment lourde par contre...

Gyaku Pour Roland Hernaez encore je veux bien : mais pour Eric Pariset par contre...

Tommy Ca encore ça va : même pour ça franchement il y a pas de soucis, il faut juste que question contenu technique ça y ressemble un minimum quoi...

" C'est justement là ou je comprends pas : lors des codifications des écoles des JJ Traditionnelles des Koryu Bujutsu, les guerres étaient PAS censé êtres terminées ? "

si mais l'époque Edo est une ère de paix dirigée par des guerriers qui avaient toujours ce statut. La caste guerrière est le public de ces écoles traditionnelles. Et même s'il n'y avait plus de grandes guerres, les styles des pratiquants se diversifiaient avec les recherches de ceux-ci. Comme aujourd'hui : la création de ce que tu veux faire vient de ta passion et du temps que tu y consacres. Es-tu un militaire qui va faire ca sur le champ de bataille ? Non. Mais ca ne t'empêche pas de te consacrer aux arts de ce genre.

Ah ok...

Salut est - ce que le jj est utilisable en situation réelle ?

... Avant que ca parte en vrille : on va faire court.
Oui c'est utilisable, ce n'est pas le plus adapté pour se défendre contre une agression mais c'est pas mal et assez complet (frappes, projections, sol). Certaines techniques ne sont pas directement applicable et l'objectif n'est pas forcément la self-défense en premier. Mais oui, c'est utilisable. si tu veux plus de détails sur certains pou ou contres, merci de poser des questions précises ou de lire ce qui précède ;-)

(pas la peine de relancer un gros débat de 50 pages)

klaxo Je crois pas qu'il y aura de débat cette fois-ci : tu as déjà TOUT dit.

Reskso Oui pour preuve : j'ai su m'en servir.
Mais comme l'a dit klaxo faut pas le voir comme un véritable art avec pour objectif premier la self-defense comme beaucoup le font croire principalement pour Marketing.
Dans le JJ après il faut que tu sache faire un tri dans ce qui est efficace ou non.

Si tu veux vraiment un JJ orienté self-defense je te conseillerais plutôt le Close Combat Anglais (reprit du JJ) ou encore le Systema peut-être aussi (il me semble que c'est reprit du JJ style Aiki à la base)...
...Le Krav Maga aussi peut-être une bonne variante du Close Combat : mais à cause de sa forte réputation ils y a pas mal de clubs Marketing.

Voilà tout.

J'arrive un peu tard pour le débat sur le jujutsu tradi ou pas etc... Mais voici un petit article que je trouve sympa sur le sujet : http://surlespasdemars.wordpress.com/2012/01/26/quest-ce-que-le-jujutsu/

Bon, repost car j'avais lu en diagonale le message sur le wado et le yoshin ryu. J'ai pas trop compris de qui parlait l'anecdote sur le yoshin et le karaté (de Otsuka, le fondateur du wado ryu ? lui-même pratiquant de jujutsu (shindo yoshin ryu et yoshin koryu) avant de rencontrer le karaté shotokan) ? (une courte histoire du lien wado/yoshin pour ceux que celà intéressent : http://surlespasdemars.wordpress.com/2014/02/03/une-courte-histoire-du-shindo-yoshin-ryu-et-sa-connection-avec-le-wado-ryu/)

Il y a eu que le premier lien qui a fonctionné, donc je peux commenter que celui-là : l'article est très bien, remplis de détails et de connaissances.

Après pour ce qui est des fausses étiquettes "JJ Traditionnelles" il a complétement raison là-dessus et c'est un problème en France : pas mal de charlatans profitent de ce terme pour faire du marketing et se faire de la thune derrière le dos des gens qui connaissent peu le Ju-jutsu.

Je peux te rassurer, le jujutsu à tous les sauces dans des synthèses (réussies ou pas) modernes ce n'est pas l'exclusivité de la France... Les US sont des spécialistes, avec même des pseudo-koryu à l'historique trafiqué.

Désolé pour le deuxième lien, c'est la parenthèse qui a été prise dans l'adresse du lien, en voici une version correcte :
http://surlespasdemars.wordpress.com/2014/02/03/une-courte-histoire-du-shindo-yoshin-ryu-et-sa-connection-avec-le-wado-ryu/

Je m'en doutais mais justement ça n'a rien de rassurant : si ça pouvait être justement UNIQUEMENT le problème de la France ça aurait été beaucoup mieux au contraire.

Je regarde ton 2e lien.

Je l'aime pas trop cet article...

Pourquoi ? Parce que ça corrige une erreur historique assez souvent répétée (le fait qu'Otsuka, ou parfois son professeur, fut un des directeurs/sucesseurs du shindo yoshin ryu ?... C'est une erreur assez courante. Il reçut un menkyo kaiden) ?

A propos d'historique réinventé sous beaucoup de vernis, hors France, celui-ci est pas mal : http://www.bugei.eu/.

Salut, je voudrai commencer le Jiu Jitsu Brésilien
Des conseils ?
En sachant que je suis pas très grand ( 1M75 ) de corpulence moyenne . Et que niveau cardio tout ça je suis pas exceptionnel ( 15 minute de course et je suis mort )

Entraîne toi et prends soin de ton hygiène corporelle pour ne pas indisposer tes partenaires

Ex3 je te dédie cette technique : http://youtu.be/GnXjT9vjlm0?t=3m40s
Chuck ça peut te plaire aussi

Bonjour,

j'ai vu un club pas trop loin de chez moi qui fait de la pub alors j'ai un peu regardé sur internet et voilà ce que j'ai trouvé sur ce club:

http://www.youtube.com/channel/UCOpOxJqQkvmNW-46S0IWQCw/videos

j'aimerai vos avis sur le niveau de ce club car je doute vraiment...
Surtout ça fait trop marketing avec les vidéos dans un tunel --" non?

Chuck te dira surement ce qu'il en pense pour avoir pratiqué la discipline

Neofungamer Voir le profil de Neofungamer
Posté le 26 octobre 2014 à 12:11:11 Avertir un administrateur

Ex3 je te dédie cette technique : http://youtu.be/GnXjT9vjlm0?t=3m40s
Chuck ça peut te plaire aussi

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C'est autorisé en plus ce genre de truc. Genre pour casser la garde tu te mets debout, chopes sa ceinture/son bassin et enfonces tes coudes dans l'intérieur de ses cuisses en écartant tes bras.

Là tout de suite je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à la méthode classique puisque tu ne te retrouves pas en position dessus mais assise. Par contre c'est utilisé dans le système Bravo pour mettre la deep half guard ( http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6tqi26YNfGg&t=47 ).