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Sujet : Topic officiel 'Bilbo le Hobbit'

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Masterchief40k Masterchief40k
MP
Niveau 10
20 janvier 2013 à 17:48:36

Ok.

yonex yonex
MP
Niveau 10
20 janvier 2013 à 18:12:11

c'est moi ou Fili et Kili ressemblent à tout sauf des nains?

Noddegamra Noddegamra
MP
Niveau 10
20 janvier 2013 à 18:14:35

Des nains jeunes mais des nains quand même. Fili (le blond) ressemble plus au stéréotype du nain que Kili mais bon du moment qu'ils ont des traces, un début de barbe et une hache, ça reste globalement des nains :)

M-E-L-K-O-R M-E-L-K-O-R
MP
Niveau 5
20 janvier 2013 à 19:21:25

Enkyll
Posté le 19 janvier 2013 à 01:14:43
Les terres immortelles, c'est Valinor. Valinor => Demeure des Valar.

Les terres immortelles, c'est Aman, pas Valinor.
Valinor est la capitale d'Aman.
La mort n'existe pas en Aman, tout ceux qui y vivent sont immortels s'ils ne l'étaient pas déjà, et, de fait seuls Frodo, Bilbo, et Gimli accèdent à l'immortalité, se rendant à Valinor.

daveuss daveuss
MP
Niveau 24
20 janvier 2013 à 19:25:06

Ça signifie que Frodon souffrira pour l'éternité de la blessure infligée par la lame de Morgul ?
:-(

M-E-L-K-O-R M-E-L-K-O-R
MP
Niveau 5
20 janvier 2013 à 19:27:01

Moi aussi,j'ai compris qu'il y avait comme une erreur et qu'il était question du nécromancien comme étant le Roi-Sorcier...

Et donc Kamùl, le chef des Nazgùl.

Or, il ne s'agit pas d'un Nazgùl, mais de Sauron.
A cette époque, Gandalf a déjà visité les caves de Dol-Guldur, où il a rencontré le roi des Nains qui lui a remis la clef d'Erebor, qu'il donne à Thorin dans le film.
Nécromancien veut dire "celui qui fait agir les morts" en Français.
Le Nécromancien est un nom qu'a pris Sauron avec les hommes.
Il n'autorise pas que l'on dise son vrai nom, y compris de la part de ses sbires.Bon, je crois que j'en ai dit assez pour être complet.

Pour l'interêt de Gandalf vis à vis des Nains, il s'agit là d'amitié, et c'est plus pour le trésor de Smaug et pour récupérer l'un des 7, qu'il suppose en possession de Smaug, que Thorin engage cette quête.
Or, si Sauron possède trois des 7, les autres ont été perdus ou détruits par les dragons.
Gandalf aussi porte de l'intérêt aux anneaux de pouvoir, et il n'est pas impossible à ce moment là que Smaug soit en possession de l'Unique...personne ne sachant que Gollum le détient.C'est un mélange de tout cela, ainsi que la volonté de Gandalf de mettre à mort le dernier dragon, créature de Morgoth, qui motive Gandalf.

A ce moment de l'histoire, Saruman est bel et bien sous l'emprise de Sauron, celle-ci ne fera qu'augmenter petit à petit.
C'est d'ailleurs la raison la plus plausible pour laquelle le Maître Anneau a sentit le pouvoir de Sauron et a décidé de quitter Gollum qui le maintient enfermé dans son lac souterrain.

Les langues des Orques n'ont pas été développée comme le Quenya et le Sindarin, et elles sont multiples.
La langue des nains, celle des Rohirrim, des Ents, du Harrad, le Westron (l'anglais) sont les autre langues de la terre du milieu.
La première est le Quenya, qui est au Sindarin ce que la base "greco-latine" est au Français.
Le Sindarin est la langue des Elfes gris, il en existe des variantes.
Seul le parlé Noir du Mordor, pour ce qui est des langues locutées par les orques a été développé par Tolkien, et il en existe une traduction partielle , une explication de la prononciation.
Les runes sur l'anneau sont en parlé Noir du Mordor.

M-E-L-K-O-R M-E-L-K-O-R
MP
Niveau 5
20 janvier 2013 à 19:28:20

daveuss:
Oui, Frodo souffre toute sa vie, en particulier à la date anniversaire de l'agression du Nazgùl.

M-E-L-K-O-R M-E-L-K-O-R
MP
Niveau 5
20 janvier 2013 à 19:32:07

Frodo n'en souffre cependant pas en permanence, mais rien n'est dit sur ce qu'il découle de sa présence à Valinor au sujet de cette souffrance, on sait seulement qu'il en souffre toute sa vie.
On peut cependant supposer que les Valar et les Maiar ont assez de pouvoir pour lui soulager cette souffrance voir la faire disparaître.

Beecha-Ooleg Beecha-Ooleg
MP
Niveau 10
20 janvier 2013 à 20:10:19

Je crois qu'il est dit quelque part dans le SDA ou le Silmarillon que la souffrance n'existe pas en Valinor, que personne n'est jamais malade etc...

A vérifier.

-_Cirdan_- -_Cirdan_-
MP
Niveau 6
20 janvier 2013 à 20:31:10

Exact Beecha-Ooleg.
Aucune affliction en Valinor, celles-ci ayant été crées par Melkor au cours du premier thème du chant des Ainur.

Annatar56 Annatar56
MP
Niveau 3
21 janvier 2013 à 20:07:55

J'ai une question, si les humains n'ont pas le droit à l'immortalité qui est offert aux elfes, que deviennent t'ils? ne me dites pas que les plus sages des hommes comme Elessar meurent dans le néant :o?

kazuo59 kazuo59
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 20:28:20

Retour sur LSDA :

Tout le monde dit que "si Sauron récupérait l'Anneau, bordel il aurait tout défoncé !" "Il serait trop puissant!"
Sauf que justement il l'a eu cet Anneau. et il a été humilié par l'Alliance (Elfe / Hommes)

Bref, imaginons qu'il gagne la bataille de Minas Tirith contre les Hommes... ba il devra encore se farcir, Ents, Elfes et Nains et Hobbits :banzai: sa défaite était donc assurée :pf:

Masterchief40k Masterchief40k
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 20:34:34

Euh les elfes se sont déjà quasi tous barrés non ?

Enkyll Enkyll
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 20:55:33

Oui. Les Elfes ne combattent plus.

Les Ents... lol. Ils ont pris Isengard vidé de son armée. Ils ne sont pas beaucoup, quelques archers avec des fleches enflammé les aurait défoncer sans trop de problème.

Les Hobbits ne sont pas des combattants. Dans le bouquin, Saruman arrive à les asservirs APRES la bataille du gouffre de Helm...

Et les nains n'aurait rien pu faire à cause du surnombre.

La première défaite de Sauron tiens plus du "coup de bol" qu'autre chose. Isildur parvient à lui trancher le doigt in extremis et renverse la situation. Sans ça s'en était fait de lui... Et Sauron n'aurait sans doute pas commis deux fois la même erreur en étant trop sur de lui.

Sans la destruction de l'anneau, aucune armée n'aurait pu arreter le Mordor. :)

kazuo59 kazuo59
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 21:02:37

Alors pour corriger Enkyll et afin d'avoir des réponses constructives ensuite :

Sans la destruction de l'anneau, aucune armée n'aurait pu arreter le Mordor.
Souviens-toi La Grande Alliance Isildur & co :pf:

Si les Ents, Si les nains, Si les Elf sauf que tu prends tout un par un.
Et SI Toutes ces rages étaient unis comme l'ont été hommes et Elfes.

°-°
Donc quelqu'un d'autres pour répondre ou plutôt car il n'y aura pas de réponses mais imaginer un récit. :)

kazuo59 kazuo59
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 21:04:12

mais merci quand même Enkyll (j'ai été un peu sec je viens de me relire). Toutefois, comme dans les bornes arcade, remets une pièce et essaie encore ;)

Masterchief40k Masterchief40k
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 21:08:22

Ben justement la première victoire tient du coup de chance... Vu la faiblesse des Ents et des Hobbits, il reste une alliance entre ce qui reste des hommes et des elfes, et les nains... Pas énorme...

kazuo59 kazuo59
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 21:11:18

Vu la bataille à Minas Tirith, l'armée du mordor aurait pris cher si elle avait gagné.
Donc face à une alliance hommes + elfes + nains + hobitts + ents + les aigles (j'avais oublié eux )

SVP soyez plus imaginatifs :(

Enkyll Enkyll
MP
Niveau 10
21 janvier 2013 à 21:12:58

Sauf que, encore une fois :

"Sans la destruction de l'anneau, aucune armée n'aurait pu arreter le Mordor.
Souviens-toi La Grande Alliance Isildur & co :pf: "

Impossible. Y'a pu d'Elfe en Terre du milieu ou peu s'en faut. La Lothlorien dispose à peine de quoi proteger ses frontières. Pas de quoi faire guerre ouverte.

Les Ents, encore une fois, dans une "vraie" bataille de masse se serait fait défoncer. D'ailleurs Sylvebarbe en est bien conscient et lorsqu'il attaque Isengard il parle bien de la "derniere marche des Ents".

Les Hommes ? Tout ce qui leur reste véritablement de semblant d'armée c'est ce qui se retrouve devant la porte du Mordor...

Il faut bien que tu sois conscient de lors de la derniere Alliance, les royaumes humains et elfique était infiniment plus puissant qu'au moment du Seigneur des Anneaux. Il en va d'ailleurs plus ou moins de même pour les Nains. Le Gondor est restait des millenaires sans roi et s'affaiblissant, les royaumes Dunedains n'existe plus. Les Elfes Sylvains contiennent juste les troupes de Dol Guldur... Alors que même après le Pelennor, Sauron dispose en Mordor de force affreusement puissante.

Même avec des "si". La cause de Frodo n'était pas desespéré pour rien. Il n'y avait rien en Terre du Milieu qui aurait pu arreter les armées du Mordor. Surtout après la bataille du Champ du Pelennor ou les Hommes ont laisser une enorme partie de leurs forces combattante. Soit on détruisait l'anneau... Soit c'était "End Game".

Annatar56 Annatar56
MP
Niveau 3
21 janvier 2013 à 21:13:09

Les Ents ne combattent avec personne et se contrefichent royalement de cette guerre, ils attaquent l'Isengard seulement lorsqu'ils découvrent le désastre commis par Saroumane.
Donc non tu auras peu de chance malgré tes fantasmes de voir les elfes, les nains et les ents réunis.
Et les nains, si peu nombreux, ils ne peuvent rien.

Si échec il y avait eu à Minas Tirith, l'âge des hommes s'en serait définitivement terminé...

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