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Sujet : [BlaBla-Officiel] Vegan-Vegetalisme

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Niveau 10
02 février 2021 à 19:28:08

Le 02 février 2021 à 17:30:55 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :
Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/g/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie. :-)

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.

Je suis bien conscient que personne ne sait tout, surtout quand ce n'est pas sa spécialité. Mais être aussi catégorique quand on ne sait pas c'est un peu limite.

Sympa la vidéo, c'est assez clair et plutôt rassurant sur le soja. Encore merci :ok:

Par contre elle parle de la B12 dans le soja, je pensais qu'à part dans certaines algues la B12 ne se trouvait que dans le règne animal. Mais je suppose que c'est en quantité plus que limité puisque les végans se supplémentent en B12 malgré leur consommation de soja.

Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
02 février 2021 à 19:34:52

Le 02 février 2021 à 19:28:08 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 17:30:55 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :
Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie. :-)

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.

Je suis bien conscient que personne ne sait tout, surtout quand ce n'est pas sa spécialité. Mais être aussi catégorique quand on ne sait pas c'est un peu limite.

Sympa la vidéo, c'est assez clair et plutôt rassurant sur le soja. Encore merci :ok:

Par contre elle parle de la B12 dans le soja, je pensais qu'à part dans certaines algues la B12 ne se trouvait que dans le règne animal. Mais je suppose que c'est en quantité plus que limité puisque les végans se supplémentent en B12 malgré leur consommation de soja.

Me souviens pas qu'elle parle de B12 dans le soja :( ça m'étonne, mais si c'est le cas c'est effectivement faux.

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Niveau 10
02 février 2021 à 19:40:22

Le 02 février 2021 à 19:34:52 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:28:08 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 17:30:55 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

> Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :

>Salut,

> aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

>

> Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.

> N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/g/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie. :-)

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.

Je suis bien conscient que personne ne sait tout, surtout quand ce n'est pas sa spécialité. Mais être aussi catégorique quand on ne sait pas c'est un peu limite.

Sympa la vidéo, c'est assez clair et plutôt rassurant sur le soja. Encore merci :ok:

Par contre elle parle de la B12 dans le soja, je pensais qu'à part dans certaines algues la B12 ne se trouvait que dans le règne animal. Mais je suppose que c'est en quantité plus que limité puisque les végans se supplémentent en B12 malgré leur consommation de soja.

Me souviens pas qu'elle parle de B12 dans le soja :( ça m'étonne, mais si c'est le cas c'est effectivement faux.

https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=689 Je trouvais ça bizarre aussi.

Thomas_13 Thomas_13
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02 février 2021 à 20:02:09

Le 02 février 2021 à 19:40:22 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:34:52 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:28:08 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 17:30:55 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

> Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

>> Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :

> >Salut,

> > aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

> >

> > Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.

> > N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

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>

> Salut !

>

> Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.

> Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :

> https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

>

> Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..

> https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

>

> En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine

> Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.

> https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703

> Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie. :-)

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.

Je suis bien conscient que personne ne sait tout, surtout quand ce n'est pas sa spécialité. Mais être aussi catégorique quand on ne sait pas c'est un peu limite.

Sympa la vidéo, c'est assez clair et plutôt rassurant sur le soja. Encore merci :ok:

Par contre elle parle de la B12 dans le soja, je pensais qu'à part dans certaines algues la B12 ne se trouvait que dans le règne animal. Mais je suppose que c'est en quantité plus que limité puisque les végans se supplémentent en B12 malgré leur consommation de soja.

Me souviens pas qu'elle parle de B12 dans le soja :( ça m'étonne, mais si c'est le cas c'est effectivement faux.

https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=689 Je trouvais ça bizarre aussi.

Ah oui je m'en souvient maintenant, apparemment elle faisait référence à certains produits enrichis, tel le lait (alpro) et yaourts, très fréquent en Amérique du nord d'ailleurs.

Amandine L.
il y a 2 ans
Oui j'ai rajouté une précision en barre de description, il s'agit des produits transformés à base de soja (laits, yaourts). D'ailleurs la CNUCED a fait une erreur à ce sujet :(

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02 février 2021 à 20:33:01

Le 02 février 2021 à 20:02:09 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:40:22 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:34:52 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 19:28:08 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 17:30:55 Thomas_13 a écrit :

> Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

>> Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

> >> Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :

> > >Salut,

> > > aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

> > >

> > > Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.

> > > N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

> >

> >

> > Salut !

> >

> > Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.

> > Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :

> > https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

> >

> > Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..

> > https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

> >

> > En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.

> > https://fr.wikipedia.org/g/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine

> > Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.

> > https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703

> > Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie. :-)

>

> Je te remercie pour ta réponse.

> Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.

> Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^

> Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

>

> Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.

Je suis bien conscient que personne ne sait tout, surtout quand ce n'est pas sa spécialité. Mais être aussi catégorique quand on ne sait pas c'est un peu limite.

Sympa la vidéo, c'est assez clair et plutôt rassurant sur le soja. Encore merci :ok:

Par contre elle parle de la B12 dans le soja, je pensais qu'à part dans certaines algues la B12 ne se trouvait que dans le règne animal. Mais je suppose que c'est en quantité plus que limité puisque les végans se supplémentent en B12 malgré leur consommation de soja.

Me souviens pas qu'elle parle de B12 dans le soja :( ça m'étonne, mais si c'est le cas c'est effectivement faux.

https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=689 Je trouvais ça bizarre aussi.

Ah oui je m'en souvient maintenant, apparemment elle faisait référence à certains produits enrichis, tel le lait (alpro) et yaourts, très fréquent en Amérique du nord d'ailleurs.

Amandine L.
il y a 2 ans
Oui j'ai rajouté une précision en barre de description, il s'agit des produits transformés à base de soja (laits, yaourts). D'ailleurs la CNUCED a fait une erreur à ce sujet :(

Haha c'est vrai que j'ai même pas lu la description x)

Cetasser53 Cetasser53
MP
Niveau 10
02 février 2021 à 20:36:16

Au fait, je comprends pas pourquoi il n y a toujours pas de yaourt au soja enrichi en calcium.
Je ne suis pas vegan mais je demande pourquoi les industriels ne l ont pas encore fait pour les yaourts alors que pour les boissons, c est déjà le cas.

Message édité le 02 février 2021 à 20:37:36 par Cetasser53
Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
02 février 2021 à 21:56:46

Le 02 février 2021 à 20:36:16 Cetasser53 a écrit :
Au fait, je comprends pas pourquoi il n y a toujours pas de yaourt au soja enrichi en calcium.
Je ne suis pas vegan mais je demande pourquoi les industriels ne l ont pas encore fait pour les yaourts alors que pour les boissons, c est déjà le cas.

Y a Alpro qui le fait, mais c'est un peu les seuls.
Ils ajoutent aussi B12 et D2 .

Respawn-Zero Respawn-Zero
MP
Niveau 21
02 février 2021 à 22:19:29

J'ai aussi vu un truc pour interdire la vente de yaourts au soja dans des pots de yaourt ...
Mais c'est quand même gros, les gens sont cons mais pas à ce point.

Heureusement Merluchon va nous sauver, bon les contreparties couteront cher avec lui.

n1awor n1awor
MP
Niveau 10
04 février 2021 à 12:09:16

Bonjour les VGKheys !
Je vois que ça parle de calcium j'en profite pour poser une petite question, quels sont vos apports journaliers ? Selon l'oms il est recommandé 520mg de calcium par jour env, je prenais du lait végé enrichi en calcium mais ils s'avèrent qu'ecela détruit les fonds marins ... du coup j'ai supprimé ceux-ci en prenant du lait végé normal et après calcul en consommant 125g de tofu nature soy ( 235 mg ) + graine de chia 10g ( 66 mg ) + 2l d'eau ( 100mg / l ) associé à de la vitamine D je couvre les besoins .. jusque là ok mais j'ai deux petites questions, la première, peut-on comptabiliser l'apport de l'eau du robinet ? Je ne vois pas pourquoi on n'en tiendrait pas compte mais bon .. et la seconde, qui va peut-être paraître débile ... j’égoutte toujours l'eau de mon tofu quand je le retire du sachet, aucun impact sur le taux en calcium du produit je suppose ? Merci :)

Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
04 février 2021 à 14:14:42

Le 04 février 2021 à 12:09:16 n1awor a écrit :
Bonjour les VGKheys !
Je vois que ça parle de calcium j'en profite pour poser une petite question, quels sont vos apports journaliers ? Selon l'oms il est recommandé 520mg de calcium par jour env, je prenais du lait végé enrichi en calcium mais ils s'avèrent qu'ecela détruit les fonds marins ... du coup j'ai supprimé ceux-ci en prenant du lait végé normal et après calcul en consommant 125g de tofu nature soy ( 235 mg ) + graine de chia 10g ( 66 mg ) + 2l d'eau ( 100mg / l ) associé à de la vitamine D je couvre les besoins .. jusque là ok mais j'ai deux petites questions, la première, peut-on comptabiliser l'apport de l'eau du robinet ? Je ne vois pas pourquoi on n'en tiendrait pas compte mais bon .. et la seconde, qui va peut-être paraître débile ... j’égoutte toujours l'eau de mon tofu quand je le retire du sachet, aucun impact sur le taux en calcium du produit je suppose ? Merci :)

Première fois que j'entends parler de l'impact écologique de l'enrichissement via cette algue rouge, je pensais que c'était une algue cultivée. La récolte de dulse, wakamé, nori, kombu... ne pose pas pb pourtant :(
Apparemment de ce que je lis sur les 2 sources dispos, la grande majorité est utilisée comme engrais, en agriculture biologique surtout, l'enrichissement doit représenter une toute petite proportion j'imagine, mais quand même.
C'est un peu les limites du bio de vouloir toujours viser le "naturel", alors que pour enrichir une boisson on pourrait faire directement avec du carbonate de calcium et ce serait certainement moins pire.. (et meilleur marché).

Pour l'eau du robinet, faut voir les analyses, je sais plus quel organisme les met à disposition, voir si elle est suffisamment calcique .
Egoutter le tofu ça doit faire perdre un peu, mais ça doit être négligeable à mon avis. Go tofu ferme / fumé / lactofermenté (sojami) sinon, c'est moins flotteux ^^

Perso les jours où je consomme lait vg enrichi, tofu, épinards je dépasse facilement les 1000mg

Message édité le 04 février 2021 à 14:16:22 par Thomas_13
Test0sTerone Test0sTerone
MP
Niveau 27
04 février 2021 à 14:31:35

J'ai une question (je cherche pas la merde si jamais :hap: )
La plupart des légumes et céréales que l'on consomme dépendent de l'élevage intensif (ex: lisier, fumier, sous produit animal) donc de l'exploitation animale.
Est-ce que c'est quelque chose que du coup vous prenez en compte dans le choix des produits que vous achetez ? Est-ce que vous trouvez des alternatives ?

J'ai lu qu'il existait une agriculture biovégétalienne, est-ce que certains d'entre vous y ont recours ? Je suppose que ça doit être galère à trouver aussi, et je sais pas si c'est viable ou pas au final
Bref j'espère avoir quelques témoignages, je connais deux vegans mais je préfère ne pas en parler avec eux, ils sont un peu touchy sur ces sujets :hap:

Message édité le 04 février 2021 à 14:34:38 par Test0sTerone
Thomas_13 Thomas_13
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Niveau 64
04 février 2021 à 14:48:35

Le 04 février 2021 à 14:31:35 Test0sterone a écrit :
J'ai une question (je cherche pas la merde si jamais :hap: )
La plupart des légumes et céréales que l'on consomme dépendent de l'élevage intensif (ex: lisier, fumier, sous produit animal) donc de l'exploitation animale.
Est-ce que c'est quelque chose que du coup vous prenez en compte dans le choix des produits que vous achetez ? Est-ce que vous trouvez des alternatives ?

J'ai lu qu'il existait une agriculture biovégétalienne, est-ce que certains d'entre vous y ont recours ? Je suppose que ça doit être galère à trouver aussi, et je sais pas si c'est viable ou pas au final
Bref j'espère avoir quelques témoignages, je connais deux vegans mais je préfère ne pas en parler avec eux, ils sont un peu touchy sur ces sujets :hap:

C'est vrai, c'est d' ailleurs aussi pour cette raison que je me suis pas mal détourné du bio ces dernières années, en conventionnel on fait beaucoup moins appel à ces traitements d'origine animale, d'autant qu'écologiquement quand on creuse le bio c'est loin d'être la panacée .

Oui y a des agriculteurs qui même en bio font sans résidus d'abattoir, tel poudre d'os, sang séché, etc.. , mais ça doit être très rare et surtout c'est difficile à savoir qui sont ils et comment trouver leurs produits . J'imagine qu'à terme il existera une certification.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agriculture_biologique_v%C3%A9gane
Dans un monde qui se véganisme, c'est un point qu'il faut repenser car nous sommes dépendant des productions agricoles, pour ça faut des acteurs qui ont une approche animaliste du métier. Ca évolue tout doucement..

edit: sur le wiki à la fin "Certification des exploitations Agriculture Eco-végane en France
Depuis septembre 2016, la société de certification française Expertise Végane Europe permet aux exploitants pratiquant le mode de culture végane d'obtenir un certificat de conformité et de mettre en valeur la qualité végane de leurs produits."
Mais j'ai jamais vu de produits où c'était mentionné, ou bien j'ai pas bien fait attention, pour les légumes en vrac ça me parait difficile d'afficher un certificat :(

Message édité le 04 février 2021 à 14:52:45 par Thomas_13
n1awor n1awor
MP
Niveau 10
04 février 2021 à 16:42:25

Le 04 février 2021 à 14:14:42 Thomas_13 a écrit :

Le 04 février 2021 à 12:09:16 n1awor a écrit :
Bonjour les VGKheys !
Je vois que ça parle de calcium j'en profite pour poser une petite question, quels sont vos apports journaliers ? Selon l'oms il est recommandé 520mg de calcium par jour env, je prenais du lait végé enrichi en calcium mais ils s'avèrent qu'ecela détruit les fonds marins ... du coup j'ai supprimé ceux-ci en prenant du lait végé normal et après calcul en consommant 125g de tofu nature soy ( 235 mg ) + graine de chia 10g ( 66 mg ) + 2l d'eau ( 100mg / l ) associé à de la vitamine D je couvre les besoins .. jusque là ok mais j'ai deux petites questions, la première, peut-on comptabiliser l'apport de l'eau du robinet ? Je ne vois pas pourquoi on n'en tiendrait pas compte mais bon .. et la seconde, qui va peut-être paraître débile ... j’égoutte toujours l'eau de mon tofu quand je le retire du sachet, aucun impact sur le taux en calcium du produit je suppose ? Merci :)

Première fois que j'entends parler de l'impact écologique de l'enrichissement via cette algue rouge, je pensais que c'était une algue cultivée. La récolte de dulse, wakamé, nori, kombu... ne pose pas pb pourtant :(
Apparemment de ce que je lis sur les 2 sources dispos, la grande majorité est utilisée comme engrais, en agriculture biologique surtout, l'enrichissement doit représenter une toute petite proportion j'imagine, mais quand même.
C'est un peu les limites du bio de vouloir toujours viser le "naturel", alors que pour enrichir une boisson on pourrait faire directement avec du carbonate de calcium et ce serait certainement moins pire.. (et meilleur marché).

Pour l'eau du robinet, faut voir les analyses, je sais plus quel organisme les met à disposition, voir si elle est suffisamment calcique .
Egoutter le tofu ça doit faire perdre un peu, mais ça doit être négligeable à mon avis. Go tofu ferme / fumé / lactofermenté (sojami) sinon, c'est moins flotteux ^^

Perso les jours où je consomme lait vg enrichi, tofu, épinards je dépasse facilement les 1000mg

Un article qui date de 2012 mais bon :) https://www.humanite-biodiversite.fr/article/lithothamne-histoire-d-une-destruction-d-un-precieux-ecosysteme avec une petit pdf intéressant en fin d'article :)
Concernant le taux de calcium un pote qui travaille dans le traitement des eaux m'avait donné ce lien ( https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau ) il faut chercher le titre hydrotimétrique et faire *4 env pour env le taux en mg de calcium / litre, parfois il faut cliquer sur bulletin précédent car ça n'apparait pas tout le temps :)
C'est ce tofu que je mange tous les jours https://www.soy.fr/produit/tofou-nature/ que je fais mariné avec différentes recettes ... quelle différence entre celui-ci et https://www.greenweez.com/le-sojami-tofu-lactofermente-nature-200g-p85502 ?
Les épinards ... j'ai vraiment du mal à en manger haha

Concernant les légumes j'avoue que je n'ai jamais pensé à ça :o peut-être que la permaculture permet de palier à ce genre de problème ? Bon après on ne peut être parfait et il faut malgré tout manger, le plus sainement et éthiquement possible mais dans notre monde actuelle la perfection absolu n'existe pas je pense ...

Message édité le 04 février 2021 à 16:45:09 par n1awor
Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
04 février 2021 à 21:30:34

Le 26 janvier 2021 à 15:39:26 MichaelTurner a écrit :

D'ailleurs j'en profite pour vous renvoyer à ce topax sur le 18-25 ou je partage des recettes, si vous voulez échanger avec plaisir !
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65487027-1-0-1-0-vegan-1-jour-un-repas-en-photo-notez-mes-plats-les-viandards.htm

Faut mettre à jour ton beau topic ! :-)

Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
04 février 2021 à 21:54:05

Le 04 février 2021 à 16:42:25 n1awor a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:14:42 Thomas_13 a écrit :

Le 04 février 2021 à 12:09:16 n1awor a écrit :
Bonjour les VGKheys !
Je vois que ça parle de calcium j'en profite pour poser une petite question, quels sont vos apports journaliers ? Selon l'oms il est recommandé 520mg de calcium par jour env, je prenais du lait végé enrichi en calcium mais ils s'avèrent qu'ecela détruit les fonds marins ... du coup j'ai supprimé ceux-ci en prenant du lait végé normal et après calcul en consommant 125g de tofu nature soy ( 235 mg ) + graine de chia 10g ( 66 mg ) + 2l d'eau ( 100mg / l ) associé à de la vitamine D je couvre les besoins .. jusque là ok mais j'ai deux petites questions, la première, peut-on comptabiliser l'apport de l'eau du robinet ? Je ne vois pas pourquoi on n'en tiendrait pas compte mais bon .. et la seconde, qui va peut-être paraître débile ... j’égoutte toujours l'eau de mon tofu quand je le retire du sachet, aucun impact sur le taux en calcium du produit je suppose ? Merci :)

Première fois que j'entends parler de l'impact écologique de l'enrichissement via cette algue rouge, je pensais que c'était une algue cultivée. La récolte de dulse, wakamé, nori, kombu... ne pose pas pb pourtant :(
Apparemment de ce que je lis sur les 2 sources dispos, la grande majorité est utilisée comme engrais, en agriculture biologique surtout, l'enrichissement doit représenter une toute petite proportion j'imagine, mais quand même.
C'est un peu les limites du bio de vouloir toujours viser le "naturel", alors que pour enrichir une boisson on pourrait faire directement avec du carbonate de calcium et ce serait certainement moins pire.. (et meilleur marché).

Pour l'eau du robinet, faut voir les analyses, je sais plus quel organisme les met à disposition, voir si elle est suffisamment calcique .
Egoutter le tofu ça doit faire perdre un peu, mais ça doit être négligeable à mon avis. Go tofu ferme / fumé / lactofermenté (sojami) sinon, c'est moins flotteux ^^

Perso les jours où je consomme lait vg enrichi, tofu, épinards je dépasse facilement les 1000mg

Un article qui date de 2012 mais bon :) https://www.humanite-biodiversite.fr/article/lithothamne-histoire-d-une-destruction-d-un-precieux-ecosysteme avec une petit pdf intéressant en fin d'article :)
Concernant le taux de calcium un pote qui travaille dans le traitement des eaux m'avait donné ce lien ( https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau ) il faut chercher le titre hydrotimétrique et faire *4 env pour env le taux en mg de calcium / litre, parfois il faut cliquer sur bulletin précédent car ça n'apparait pas tout le temps :)
C'est ce tofu que je mange tous les jours https://www.soy.fr/produit/tofou-nature/ que je fais mariné avec différentes recettes ... quelle différence entre celui-ci et https://www.greenweez.com/le-sojami-tofu-lactofermente-nature-200g-p85502 ?
Les épinards ... j'ai vraiment du mal à en manger haha

Concernant les légumes j'avoue que je n'ai jamais pensé à ça :o peut-être que la permaculture permet de palier à ce genre de problème ? Bon après on ne peut être parfait et il faut malgré tout manger, le plus sainement et éthiquement possible mais dans notre monde actuelle la perfection absolu n'existe pas je pense ...

Merci, oui c'est sur cet article que je suis tombé. J'ai pas encore lu le pdf, j'ai vu qu'il date de 2010, donc peut être que tout n'est plus d'actualité et que les méthodes de récoltes ont changé. Faudrait que je creuse un peu plus, avec des sources anglophones car on pas grand chose à se mettre sous la dent en Fr.
D'ailleurs comment tu en as entendu parler ?

Bien vu pour pour l'analyse des eaux, merci, je vais regarder chez moi d'ailleurs, je sais qu'elle est assez calqueuse mais je sais pas si c'est forcément corrélé au calcium :(

Pour les tofu, bien le soy c'est un classique tofu nature, qui est assez mou et humide, le sojami est par contre lactofermenté, mais aussi très ferme et sans une goutte d'eau. D'ailleurs ils ont changé la recette et le packaging, il fait ajd 21gr de prot, je pense que ça doit être le tofu le plus protéiné du marché. Et je n'y avait plus pensé, mais comme il est fabriqué via lactofermation et non par coagulation (avec notamment le sulfate de calcium), ça ne devient plus vraiment une bonne source de calcium.

Les épinards j'étais pas trop fan avant, mais depuis que j'ai découvert ceux hachés surgelés ça va beaucoup mieux, avec une petite crème et de la sauce soja ça devient même plutôt bon. :-)

Message édité le 04 février 2021 à 21:56:15 par Thomas_13
sdfrageux4 sdfrageux4
MP
Niveau 10
05 février 2021 à 07:57:04

Le 04 février 2021 à 14:31:35 Test0sterone a écrit :
J'ai une question (je cherche pas la merde si jamais :hap: )
La plupart des légumes et céréales que l'on consomme dépendent de l'élevage intensif (ex: lisier, fumier, sous produit animal) donc de l'exploitation animale.
Est-ce que c'est quelque chose que du coup vous prenez en compte dans le choix des produits que vous achetez ? Est-ce que vous trouvez des alternatives ?

J'ai lu qu'il existait une agriculture biovégétalienne, est-ce que certains d'entre vous y ont recours ? Je suppose que ça doit être galère à trouver aussi, et je sais pas si c'est viable ou pas au final
Bref j'espère avoir quelques témoignages, je connais deux vegans mais je préfère ne pas en parler avec eux, ils sont un peu touchy sur ces sujets :hap:

La certfiication biovégétalienne concerne une seule structure en france... 1 vigneron... Je me suis rapproché d'eux car je vais faire une formation agricole et je souhaite faire mes stages dans ce genre de structure. Mais y'a rien.

n1awor n1awor
MP
Niveau 10
05 février 2021 à 14:49:03

Le 04 février 2021 à 21:54:05 Thomas_13 a écrit :

Le 04 février 2021 à 16:42:25 n1awor a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:14:42 Thomas_13 a écrit :

Le 04 février 2021 à 12:09:16 n1awor a écrit :
Bonjour les VGKheys !
Je vois que ça parle de calcium j'en profite pour poser une petite question, quels sont vos apports journaliers ? Selon l'oms il est recommandé 520mg de calcium par jour env, je prenais du lait végé enrichi en calcium mais ils s'avèrent qu'ecela détruit les fonds marins ... du coup j'ai supprimé ceux-ci en prenant du lait végé normal et après calcul en consommant 125g de tofu nature soy ( 235 mg ) + graine de chia 10g ( 66 mg ) + 2l d'eau ( 100mg / l ) associé à de la vitamine D je couvre les besoins .. jusque là ok mais j'ai deux petites questions, la première, peut-on comptabiliser l'apport de l'eau du robinet ? Je ne vois pas pourquoi on n'en tiendrait pas compte mais bon .. et la seconde, qui va peut-être paraître débile ... j’égoutte toujours l'eau de mon tofu quand je le retire du sachet, aucun impact sur le taux en calcium du produit je suppose ? Merci :)

Première fois que j'entends parler de l'impact écologique de l'enrichissement via cette algue rouge, je pensais que c'était une algue cultivée. La récolte de dulse, wakamé, nori, kombu... ne pose pas pb pourtant :(
Apparemment de ce que je lis sur les 2 sources dispos, la grande majorité est utilisée comme engrais, en agriculture biologique surtout, l'enrichissement doit représenter une toute petite proportion j'imagine, mais quand même.
C'est un peu les limites du bio de vouloir toujours viser le "naturel", alors que pour enrichir une boisson on pourrait faire directement avec du carbonate de calcium et ce serait certainement moins pire.. (et meilleur marché).

Pour l'eau du robinet, faut voir les analyses, je sais plus quel organisme les met à disposition, voir si elle est suffisamment calcique .
Egoutter le tofu ça doit faire perdre un peu, mais ça doit être négligeable à mon avis. Go tofu ferme / fumé / lactofermenté (sojami) sinon, c'est moins flotteux ^^

Perso les jours où je consomme lait vg enrichi, tofu, épinards je dépasse facilement les 1000mg

Un article qui date de 2012 mais bon :) https://www.humanite-biodiversite.fr/article/lithothamne-histoire-d-une-destruction-d-un-precieux-ecosysteme avec une petit pdf intéressant en fin d'article :)
Concernant le taux de calcium un pote qui travaille dans le traitement des eaux m'avait donné ce lien ( https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau ) il faut chercher le titre hydrotimétrique et faire *4 env pour env le taux en mg de calcium / litre, parfois il faut cliquer sur bulletin précédent car ça n'apparait pas tout le temps :)
C'est ce tofu que je mange tous les jours https://www.soy.fr/produit/tofou-nature/ que je fais mariné avec différentes recettes ... quelle différence entre celui-ci et https://www.greenweez.com/le-sojami-tofu-lactofermente-nature-200g-p85502 ?
Les épinards ... j'ai vraiment du mal à en manger haha

Concernant les légumes j'avoue que je n'ai jamais pensé à ça :o peut-être que la permaculture permet de palier à ce genre de problème ? Bon après on ne peut être parfait et il faut malgré tout manger, le plus sainement et éthiquement possible mais dans notre monde actuelle la perfection absolu n'existe pas je pense ...

Merci, oui c'est sur cet article que je suis tombé. J'ai pas encore lu le pdf, j'ai vu qu'il date de 2010, donc peut être que tout n'est plus d'actualité et que les méthodes de récoltes ont changé. Faudrait que je creuse un peu plus, avec des sources anglophones car on pas grand chose à se mettre sous la dent en Fr.
D'ailleurs comment tu en as entendu parler ?

Bien vu pour pour l'analyse des eaux, merci, je vais regarder chez moi d'ailleurs, je sais qu'elle est assez calqueuse mais je sais pas si c'est forcément corrélé au calcium :(

Pour les tofu, bien le soy c'est un classique tofu nature, qui est assez mou et humide, le sojami est par contre lactofermenté, mais aussi très ferme et sans une goutte d'eau. D'ailleurs ils ont changé la recette et le packaging, il fait ajd 21gr de prot, je pense que ça doit être le tofu le plus protéiné du marché. Et je n'y avait plus pensé, mais comme il est fabriqué via lactofermation et non par coagulation (avec notamment le sulfate de calcium), ça ne devient plus vraiment une bonne source de calcium.

Les épinards j'étais pas trop fan avant, mais depuis que j'ai découvert ceux hachés surgelés ça va beaucoup mieux, avec une petite crème et de la sauce soja ça devient même plutôt bon. :-)

Oui peut-être que ça a changé depuis à creuser .. J'ai vu passer ça sur le groupe "vive la b12" sur facebook ..

De rien pour l'eau :)

D'accord merci, je testerai voir celui de chez Sojami :)

J'achèterai un paquet pour tester pour voir si ça passe ^^

Dites ... vous effectuez un trempage de 8-12h également pour vos oléagineux vous ?

Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
05 février 2021 à 19:18:05

J'en parlais y a 3 jrs de ce ridicule lobbying qui consisterait à interdire les briques pour les "laits" végétaux.
https://www.facebook.com/350866824756/posts/10158968085539757/
La manœuvre consiste juste à détruire le marché et ses acteurs, il leur faudrait revoir les procédés de productions et les machines. C'est impensable, d'autant qu'il n'y a pas 36 solutions pour emballer du liquide .
Vivement que l'industrie laitière se pète la gueule .
Je suis curieux de connaitre la réaction d'alpro puisque la marque appartient désormais à Danone. 😬

Zero-master Zero-master
MP
Niveau 9
05 février 2021 à 19:44:18

C'est pas Danone qui a créé alpro ?
J'ai toujours éviter d'en acheté quand c'était possible. En même temps les gros industriels seront toujours là alors autant les pousser à faire du végétal plutôt que du lait de vache

Thomas_13 Thomas_13
MP
Niveau 64
05 février 2021 à 19:57:00

Le 05 février 2021 à 19:44:18 Zero-Master a écrit :
C'est pas Danone qui a créé alpro ?
J'ai toujours éviter d'en acheté quand c'était possible. En même temps les gros industriels seront toujours là alors autant les pousser à faire du végétal plutôt que du lait de vache

Ils ont visiblement racheté en 2016 The WhiteWave Foods Company qui possédait notamment la marque Alpro (entreprise belge crée en 1980) .
https://www.lecho.be/entreprises/alimentation-boisson/danone-reprend-alpro-entre-autres-un-deal-a-11-milliards/9786232.html

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