C'est un peu raciste de nier l'existence des races. C'est nier les noirs au plus profond d'eux-mêmes. Nier leur identité. Je ne pense pas qu'un japonnais serait très content qu'on essaie de convaincre qu'il n'existe pas en tant que japonais. Il peut trouver ça drôle et prendre à la rigolade, mais en mode "serieux" il vous chiera à la gueule les racistes et il aura raison. Une connaissance non raciale de soi-même empeche la conscience de race d'emerger. Ce qui arrange l'oppresseur qui prend pour critère de domination la race et empeche les races opprimées de prendre conscience de la domination raciste qui s'exerce sur eux à leurs dépens

Le 02 septembre 2021 à 04:06:30 :
C'est un peu raciste de nier l'existence des races. C'est nier les noirs au plus profond d'eux-mêmes. Nier leur identité. Je ne pense pas qu'un japonnais serait très content qu'on essaie de convaincre qu'il n'existe pas en tant que japonais. Il peut trouver ça drôle et prendre à la rigolade, mais en mode "serieux" il vous chiera à la gueule les racistes et il aura raison. Une connaissance non raciale de soi-même empeche la conscience de race d'emerger. Ce qui arrange l'oppresseur qui prend pour critère de domination la race et empeche les races opprimées de prendre conscience de la domination raciste qui s'exerce sur eux à leurs dépens

en fait tout est raciste chez vous ?

Le 02 septembre 2021 à 06:08:24 :

Le 02 septembre 2021 à 04:06:30 :
C'est un peu raciste de nier l'existence des races. C'est nier les noirs au plus profond d'eux-mêmes. Nier leur identité. Je ne pense pas qu'un japonnais serait très content qu'on essaie de convaincre qu'il n'existe pas en tant que japonais. Il peut trouver ça drôle et prendre à la rigolade, mais en mode "serieux" il vous chiera à la gueule les racistes et il aura raison. Une connaissance non raciale de soi-même empeche la conscience de race d'emerger. Ce qui arrange l'oppresseur qui prend pour critère de domination la race et empeche les races opprimées de prendre conscience de la domination raciste qui s'exerce sur eux à leurs dépens

en fait tout est raciste chez vous ?

https://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA

Le 02 septembre 2021 à 04:06:30 :
C'est un peu raciste de nier l'existence des races. C'est nier les noirs au plus profond d'eux-mêmes. Nier leur identité. Je ne pense pas qu'un japonnais serait très content qu'on essaie de convaincre qu'il n'existe pas en tant que japonais. Il peut trouver ça drôle et prendre à la rigolade, mais en mode "serieux" il vous chiera à la gueule les racistes et il aura raison. Une connaissance non raciale de soi-même empeche la conscience de race d'emerger. Ce qui arrange l'oppresseur qui prend pour critère de domination la race et empeche les races opprimées de prendre conscience de la domination raciste qui s'exerce sur eux à leurs dépens

La boucle est bouclée.

Non, ce n'est pas raciste de réfuter l'existence des races. La seule chose qui l'est, c'est justement de croire en l'existence des races - puisque c'est de cette croyance sans fondement que le racisme provient à l'origine. Et si tu arrivais à connecter tes trois neurones déficients les uns avec les autres, tu comprendrais alors qu'on ne combat pas le racisme en inventant un racisme inversé, mais bien en réfutant cette croyance d'origine. Néanmoins, tu viens juste de démontrer par A+B en quoi l'intersectionnel et le suprémaciste blanc partageaient exactement le même fond idéologique nauséabond.
Vély, balavo et bzz le woke : unis dans leur même croyance stupide.

les idées suivent les conditions matérielles

Faut vraiment être perdu dans ses illusions quand on prétend que les idées de son gourou suivent les conditions matérielles avant de sortir des prédictions à la nostradamus

Tu peux pas suivre les conditions matérielles si tu les précèdes

Le 02 septembre 2021 à 01:49:32 :

Le 02 septembre 2021 à 01:38:36 :

Le 02 septembre 2021 à 01:35:16 :

Le 02 septembre 2021 à 01:24:59 :
Faut changer la définition alors.

Par exemple l'ingé avec ses 3k par mois n'a pas plus de pouvoir sur son prochain qu'un smicard, alors qu'un chef d'entreprise qui tiens entre les mains les moyen de subsistance de ses employés,

Messi ne rentre clairement pas dedans. Il n’a aucun employé, il ne peut virer personne, il n’a la subsistance de personne entre les mains.

Et j’ai pris un exemple extrême, mais il y énormément de salariés qui ont des revenus supérieurs à des chefs d’entreprise.

C’est bien la preuve que la définition de classe sociale est floue.

C'était juste un exemple de la manière dont se traduit le pouvoir économique des classes capitalistes. Ronaldo il est toujours capable de tirer un pouvoir politique pour perpétuer le système classiste qui l'avantage (via lobbying ou autre).

Oui mais il ne detient aucun moyen de production.

Soit ta definition n’est pas bonne soit tu ne peux pas dire que Ronaldo est un capitaliste.

Faut être cohérent

Bah il détient pas les moyens de production, tout comme techniquement un PDG ne détient pas nécessairement les moyens de production de son entreprise, mais bon ca change rien au fait qu'ils collaborent et bénéficient de la réussite des classes capitalistes la ou le travailleur est normalement de l'autre coté de la lutte. C'est comme me dire que techniquement, les gosses de riche sont chômeurs donc ils sont prolétaires, ca n'a aucun sens et ce n'est que de la branlette sémantique, la définition reste correcte dans 99.99% des cas.

Si un travailleur bénéficie de la réussite des classes capitalistes sans posséder les moyens de production il est capitaliste ?

Le 02 septembre 2021 à 00:38:39 :

Le 02 septembre 2021 à 00:26:36 :

Le 02 septembre 2021 à 00:08:57 :

Le 01 septembre 2021 à 23:54:33 :

les pauvres méritent pas de bouffer

La question c'est qui aide le plus les pauvres ?

Quand on voit que le nombre de record de morts de faim est atteint sous Staline ou Mao

Tu vas me dire que ce n'est pas le vrai communisme, car ça ne l'est jamais, car prétendant vous démarquer de l'idéalisme vous le poursuivez plus que quiconque

Staline et Mao ont éradiqué définitivement les famines millénaires qui frappaient la Russie et la Chine. Voilà qu'on en arrive à ton ultime argument : les 100 millions de morts du communisme tout droit sorti des carnets de propagande de Goebbels. Et pourquoi pas mille milliard, tant que t'y es...
Ha non, c'est vrai j'oubliais : quand la famine frappe à l'Est... les morts, c'est le communisme. Et quand elle frappe en occident et sous le capitalisme... les morts, c'est juste la faute au climat.
Comme c'est commode.

Pas Goebbels mais le consensus des historiens, tu sais élaboré avec une chose qu'on appelle la raison

Le capitalisme tue aussi, mais combien de gens a t'il sortit de la pauvreté extrême comparé au communisme ?

Il n'y a aucun concensus des historiens sur la question, si tu connais un minimum ton sujet.
Et va donc expliquer aux africains, aux haitiens, aux grecs ou à tout les homeless qui crèvent dans les rues des grandes métropoles US que le capitalisme les sort de la pauvreté. Tu vas voir comme tu vas être reçu.
Actuellement, les seuls qui sortent de façon massive et efficace les gens de l'extrême pauvreté, c'est la Chine et personne d'autre. 98 millions depuis 2011, 700 millions depuis 1972.

Ah, là t'as commis un impair. La Grèce n'est n'est pas dans un système capitaliste avec l'euro

Trompe l’œil

On entend dire que la politique chinoise des 8 dernières années aurait « sorti » 100 millions de personnes de l’extrême pauvreté. Ce n’est pas faux, c’est absurde. Celui qui cesse de battre sa femme, ne reçoit pas une médaille pour l’avoir « sortie » de la violence conjugale. Le Parti communiste a juste cessé de rendre la misère obligatoire pour tous en libérant temporairement son élite de certains de ses diktats économiques les plus aberrants. Dans le même ordre d’idées, on entend dire qu’en Suisse les ordonnances Covid des 2 dernières années auraient « évité » la faillite d’un grand nombre d’entreprises et de ménages vulnérables. Ce n’est pas faux, c’est absurde. Le Conseil fédéral. a levé temporairement certaines de ses interdictions économiques les plus aberrantes et juste caché la misère, pardon, les cas de rigueur qu’il a lui-même créés, derrière un rideau d’aide d’urgence et une montagne de dettes.

Source : Facebook d'Yves Nidegger : avocat et conseiller national franco-suisse

Tu peux pas suivre les conditions matérielles si tu les précèdes

essaye de dire un truc qui a du sens

La Chine a sauvé des millions de vies parce qu'elle a arrêté de les tuer, prenez exemple et recommencez à tuer vos pauvres pour pouvoir les sauver ensuite et dire les bienfaits du communisme

Le 02 septembre 2021 à 10:46:07 :

Le 02 septembre 2021 à 00:38:39 :

Le 02 septembre 2021 à 00:26:36 :

Le 02 septembre 2021 à 00:08:57 :

Le 01 septembre 2021 à 23:54:33 :

>les pauvres méritent pas de bouffer

La question c'est qui aide le plus les pauvres ?

Quand on voit que le nombre de record de morts de faim est atteint sous Staline ou Mao

Tu vas me dire que ce n'est pas le vrai communisme, car ça ne l'est jamais, car prétendant vous démarquer de l'idéalisme vous le poursuivez plus que quiconque

Staline et Mao ont éradiqué définitivement les famines millénaires qui frappaient la Russie et la Chine. Voilà qu'on en arrive à ton ultime argument : les 100 millions de morts du communisme tout droit sorti des carnets de propagande de Goebbels. Et pourquoi pas mille milliard, tant que t'y es...
Ha non, c'est vrai j'oubliais : quand la famine frappe à l'Est... les morts, c'est le communisme. Et quand elle frappe en occident et sous le capitalisme... les morts, c'est juste la faute au climat.
Comme c'est commode.

Pas Goebbels mais le consensus des historiens, tu sais élaboré avec une chose qu'on appelle la raison

Le capitalisme tue aussi, mais combien de gens a t'il sortit de la pauvreté extrême comparé au communisme ?

Il n'y a aucun concensus des historiens sur la question, si tu connais un minimum ton sujet.
Et va donc expliquer aux africains, aux haitiens, aux grecs ou à tout les homeless qui crèvent dans les rues des grandes métropoles US que le capitalisme les sort de la pauvreté. Tu vas voir comme tu vas être reçu.
Actuellement, les seuls qui sortent de façon massive et efficace les gens de l'extrême pauvreté, c'est la Chine et personne d'autre. 98 millions depuis 2011, 700 millions depuis 1972.

Ah, là t'as commis un impair. La Grèce n'est n'est pas dans un système capitaliste avec l'euro

Comment ça un impair? Tout les pays membres de l'UE sont capitalistes. C'est même la condition sine qua non pour y entrer. Sinon pour comprendre pourquoi je met ces pays dans une même liste, je t'invite simplement à regarder leur passif avec une institution comme le FMI concernant la sortie de la pauvreté (et surtout le traitement infligé à leurs peuples), tu cerneras peut être alors ainsi mieux ce que j'avais exactement en tête.

Le 02 septembre 2021 à 11:06:33 :

Tu peux pas suivre les conditions matérielles si tu les précèdes

essaye de dire un truc qui a du sens

C'est de la logique de base, tu ne peux pas suivre et précéder quelque chose en même temps et sous le même rapport.
à l'école primaire on comprend cette idée mais c'est trop dur pour toi et le communiste moyen j'imagine

Si tu me suis jusqu'à la boulangerie, tu ne peux pas me précéder jusqu'à la boulangerie
Le problème étant que Marx se prend pour le calendrier Maya à essayer de précéder le temps lui-même dans sa grande ambition prophétique, et pourtant dans un même souffle ses minions nous expliquent que le matérialisme historique c'est de suivre les conditions matérielles. Or les conditions matérielles futures n'existent pas, donc on ne peut les suivre par les idées.

C'est de la logique de base, tu ne peux pas suivre et précéder quelque chose en même temps et sous le même rapport.

il dit "les idées suivent les conditions matérielles"

et ca ne derange en RIEN la chaine causale de un
de deux ,
avant les hommes il y a un ensemble de supports
dont la terre et ses ressources

donc non seulement il n'a pas tort
mais aussi il n'y a aucune inconsistence entre suivre des conditions materielles
et preceder de nouvelles conditions materielles, oeuf et poule

mais aussi il n'y a aucune inconsistence entre suivre des conditions materielles
et preceder de nouvelles conditions materielles, oeuf et poule

Si, car c'est impossible en même temps et sous le même rapport.
La poule ne précède jamais un oeuf qu'elle suit, l'oeuf ne précède jamais une poule qu'il suit

Et une poule qui parlerait de la taille ou de la couleur de l'oeuf qu'elle précède ne serait pas matérialiste mais illuminée

Or les conditions matérielles futures n'existent pas, donc on ne peut les suivre par les idées.

en sus, ta logique est flawed

La poule ne précède jamais un oeuf qu'elle suit, l'oeuf ne précède jamais une poule qu'il suit

non mais attend il dit "suit des conditions materielles"

ca veut dire que l'idee est consequence de la matiere

c'est juste solide et inviolable pourquoi tu fais des jeux de mots pour troubler un concept clair

Si l'idée est conséquence de la matière, alors l'idée Marxiste, qui se veut en amont de cette dernière, est nulle.

Le marxisme est un idéalisme.

Le marxisme est un idéalisme.

comme absolument toutes les ideologies
mais ca ne veut absolument pas dire que ca se pose sans un petit lot de vérités
sur l'economie et l’aliénation du capital humain notamment

Le 02 septembre 2021 à 11:55:13 :

Le marxisme est un idéalisme.

comme absolument toutes les ideologies
mais ca ne veut absolument pas dire que ca se pose sans un petit lot de vérités
sur l'economie et l’aliénation du capital humain notamment

Peu importe, la thèse à laquelle je réponds affirme le contraire de toi ; que ça n'est pas un idéalisme. Tu viens donc d'admettre que j'avais raison. Une idéologie avec un petit lot de vérités (comme toutes les idéologies) qui se permet d'essayer d'enfoncer dans la gorge des gens un maximum de faussetés afin de les dominer, et ce sans reconnaître à d'autres idéologies leur pertinence, ne vaut rien. Quand ils te disent "les classes sociales que moi je définis c'est bien mais les classes sociales que les autres définissent c'est pas bien parce que c'est pas les miennes", ils disent essentiellement "tout pouvoir me revient, et tout autre en est exclu, avec pour seule raison mon décret". Le communisme c'est une longue histoire de tentative de domination totalitaire

Le 02 septembre 2021 à 11:32:47 :

Le 02 septembre 2021 à 10:46:07 :

Le 02 septembre 2021 à 00:38:39 :

Le 02 septembre 2021 à 00:26:36 :

Le 02 septembre 2021 à 00:08:57 :

> Le 01 septembre 2021 à 23:54:33 :

>>les pauvres méritent pas de bouffer

>

> La question c'est qui aide le plus les pauvres ?

>

> Quand on voit que le nombre de record de morts de faim est atteint sous Staline ou Mao

>

> Tu vas me dire que ce n'est pas le vrai communisme, car ça ne l'est jamais, car prétendant vous démarquer de l'idéalisme vous le poursuivez plus que quiconque

Staline et Mao ont éradiqué définitivement les famines millénaires qui frappaient la Russie et la Chine. Voilà qu'on en arrive à ton ultime argument : les 100 millions de morts du communisme tout droit sorti des carnets de propagande de Goebbels. Et pourquoi pas mille milliard, tant que t'y es...
Ha non, c'est vrai j'oubliais : quand la famine frappe à l'Est... les morts, c'est le communisme. Et quand elle frappe en occident et sous le capitalisme... les morts, c'est juste la faute au climat.
Comme c'est commode.

Pas Goebbels mais le consensus des historiens, tu sais élaboré avec une chose qu'on appelle la raison

Le capitalisme tue aussi, mais combien de gens a t'il sortit de la pauvreté extrême comparé au communisme ?

Il n'y a aucun concensus des historiens sur la question, si tu connais un minimum ton sujet.
Et va donc expliquer aux africains, aux haitiens, aux grecs ou à tout les homeless qui crèvent dans les rues des grandes métropoles US que le capitalisme les sort de la pauvreté. Tu vas voir comme tu vas être reçu.
Actuellement, les seuls qui sortent de façon massive et efficace les gens de l'extrême pauvreté, c'est la Chine et personne d'autre. 98 millions depuis 2011, 700 millions depuis 1972.

Ah, là t'as commis un impair. La Grèce n'est n'est pas dans un système capitaliste avec l'euro

Comment ça un impair? Tout les pays membres de l'UE sont capitalistes. C'est même la condition sine qua non pour y entrer. Sinon pour comprendre pourquoi je met ces pays dans une même liste, je t'invite simplement à regarder leur passif avec une institution comme le FMI concernant la sortie de la pauvreté (et surtout le traitement infligé à leurs peuples), tu cerneras peut être alors ainsi mieux ce que j'avais exactement en tête.

La France est a 67% de dépenses publiques par rapport à son PIB et l'Albanie est dans son processus d'adhésion à l'UE alors que le processus de déconcentration des collectivités publique n'est pas fini.

L'UE : La banque central fixe les taux de change et les taux d'intérêt. Avoir un organisme centralisé qui fixe les prix n'a rien avoir avec le capitalisme mais avec le communisme. Sans parler de la souveraineté limitée des états-membres qui rappelle celle de Brejnev