Personne n'a fait le plan bateau par excellence à savoir:
I. Description
II. Explication
III. Enjeux/Limites?

Sinon pour la Guyane il fallait aussi parler du fait que les échanges sont très marginaux et que le pont n'est pas relié à de vrais routes côté brésilien ce qui montre que la coopération n'est pas vraiment réussie.

Personnellement pour la Guyane j'ai mis que c'était une tentative pour la France de rattacher un territoire en marge à un voisin plus dynamique et de créer une collaboration dans un espace autrefois conflictuel. Ça ne marche pas car la route n'est pas finie et la zone d'activité prévue n'est pas fonctionnelle. Tout ça parce que le Brésil s'en fout.

Mon activité en classe c'est la production du croquis de ce document pour comprendre l'enjeu de la coopération dans la formation d'un espace transfrontalier... Mais j'ai pas eu le temps, c'est bâclé au possible, je me suis rendu compte que mon croquis est muet je l'ai fini 10 minutes avant la fin avec encore mon cours à écrire et j'ai oublié. Le cours lui même n'est pas en français.

Le 31 mars 2021 à 20:12:00 MatteoRic a écrit :
Personnellement pour la Guyane j'ai mis que c'était une tentative pour la France de rattacher un territoire en marge à un voisin plus dynamique et de créer une collaboration dans un espace autrefois conflictuel. Ça ne marche pas car la route n'est pas finie et la zone d'activité prévue n'est pas fonctionnelle. Tout ça parce que le Brésil s'en fout.

Mon activité en classe c'est la production du croquis de ce document pour comprendre l'enjeu de la coopération dans la formation d'un espace transfrontalier... Mais j'ai pas eu le temps, c'est bâclé au possible, je me suis rendu compte que mon croquis est muet je l'ai fini 10 minutes avant la fin avec encore mon cours à écrire et j'ai oublié. Le cours lui même n'est pas en français.

J'ai aussi fait un croquis de la Guyane et c'est aussi une exploitation adaptée laborieuse. Quelque part tu me rassures.

Le 31 mars 2021 à 20:00:50 kenjiom a écrit :
Personne n'a fait le plan bateau par excellence à savoir:
I. Description
II. Explication
III. Enjeux/Limites?

Sinon pour la Guyane il fallait aussi parler du fait que les échanges sont très marginaux et que le pont n'est pas relié à de vrais routes côté brésilien ce qui montre que la coopération n'est pas vraiment réussie.

J'ai essayé mais avec le corpus de merde qu'on avait, faire ce genre de plan, c'était un risque énorme de faire des redites. Vu que les documents n'étaient pas très riches en informations.

Le 31 mars 2021 à 21:00:04 Darkwolff622 a écrit :

Le 31 mars 2021 à 20:00:50 kenjiom a écrit :
Personne n'a fait le plan bateau par excellence à savoir:
I. Description
II. Explication
III. Enjeux/Limites?

Sinon pour la Guyane il fallait aussi parler du fait que les échanges sont très marginaux et que le pont n'est pas relié à de vrais routes côté brésilien ce qui montre que la coopération n'est pas vraiment réussie.

J'ai essayé mais avec le corpus de merde qu'on avait, faire ce genre de plan, c'était un risque énorme de faire des redites. Vu que les documents n'étaient pas très riches en informations.

J'ai appliqué ça perso mais c'était assez tendu sans trop rentrer de connaissances annexes au risque de partir en mode dissert. A voir comment ils corrigeront aussi ça c'est toujours la surprise...

Le 31 mars 2021 à 21:38:07 kenjiom a écrit :

Le 31 mars 2021 à 21:00:04 Darkwolff622 a écrit :

Le 31 mars 2021 à 20:00:50 kenjiom a écrit :
Personne n'a fait le plan bateau par excellence à savoir:
I. Description
II. Explication
III. Enjeux/Limites?

Sinon pour la Guyane il fallait aussi parler du fait que les échanges sont très marginaux et que le pont n'est pas relié à de vrais routes côté brésilien ce qui montre que la coopération n'est pas vraiment réussie.

J'ai essayé mais avec le corpus de merde qu'on avait, faire ce genre de plan, c'était un risque énorme de faire des redites. Vu que les documents n'étaient pas très riches en informations.

J'ai appliqué ça perso mais c'était assez tendu sans trop rentrer de connaissances annexes au risque de partir en mode dissert. A voir comment ils corrigeront aussi ça c'est toujours la surprise...

Ouais ça aussi. Le corpus était tellement pauvre que c'était tentant de partir en dissertation. Je crois que c'était le piège.

Les plans en eux-memes marchent bien je trouve.Si je dois faire faire une critique c'est que la médiévale est pas assez problématisée. J'ai dit la même chose mais autrement, c'est que la société de l'écrit de Genêt nait entre le XII et XIV car la multiplication des usages de l'écrit dans l'ensemble de la société fait que tout le monde doit le connaître y compris les analphabètes et que de plus en plus de groupes font usage de l'écrit pour se définir.

Pareil pour la géographie j'ai dit la même chose mais dans l'autre sens, en quoi le fait qu'un espace soit frontalier fait de la gestion des relations avec l'autre un enjeu contribuant à forger l'identité des territoires. Ma citation pétée c'est C. Arbaret-Schulz, la frontière qui "met de la distance dans la proximité" donc l'autre est séparé mais toujours là et donc relations de collaboration ou de conflit. Le cas limite c'est la Guyane où l'étranger est beaucoup plus proche que le national.

Pour le II je pense que c'est très bien mais pour l'exploitation adaptée, les jalons ce sont les "passages obligés" dans tout le thème, tu ne peux pas tous les faire en une séance.

Ce que je veux dire, c'est que si tu utilises une définition qui dit que la frontière reflète les relations entre les groupes humains et que ta problématique c'est est ce que les relations entre les groupes humains définissent les frontières, c'est peu habile parce que tu fais que reprendre ce que tu viens de dire. Je pense que la deuxième partie de la problématique est très bien par contre, parce qu'elle met en lien la formation de territoire, présence d'une frontière et modalités de l'interaction, ce qui est le sujet.

Là ça va que c'est une définition que tu connais par cœur et que les autres ont pas, mais je pense par exemple à un dossier documentaire d'épreuve 2 où il faut problématiser à partir d'un document scientifique mais pas reprendre texto ce qu'il dit.

Dans mes notes j'ai société de l'écrit mais je pense que ça dépend forcément de l'endroit où tu prends la citation et que de toute façon entre les français qui font des comptes rendus de livres anglais qui s'appuient sur les allemands... Ce qui compte c'est de définir ce dont on parle.

Je prétends pas être un expert hein, j'ai l'impression de m'être pris une tôle mais ça m'aide aussi de parler. Je pense que pour toi ça passera.

Parce qu'entre ce qu'on peut dire le lendemain et ce qu'il y a réellement sur la copie, il y a un monde..

Et j'ai vraiment pas eu le temps pour l'exploitation pédagogique.

Ahahah ça c’est bien vrai

C'est mon premier message ici. Je poste car je viens de consulter le sujet. Effectivement rarement vu une telle bouse et pourtant je suis un ex co-correcteur de l'agrég interne.

Sur le doc sur la Guyane, à savoir Document 4. Le pont sur l'Oyapock : environnements locaux et transfrontalier. Ceux connaissant le doc original sur Géoconf avaient un avantage ( http://geoconfluences.ens-lyon.fr/doc/typespace/frontier/FrontDoc6.htm)... Et ceux qui savaient qu'en réalité il ne sera inauguré qu'en mars 2017 (le doc date de 2012) avaient un +.

Pour les plans et le temps, rassurez-vous, tout a été prévu pour que cela soit "la montre"...Détériorant dans un même mouvement l'écriture.

Courage à vous pour la suite.

Courage à tous. Je vais probablement tenter l'agrégation ainsi que le CAPES l'année prochaine et j'ai donc suivi vos péripéties avec intérêt. J'espère que vous irez tous à l'oral !
Dans tous les cas, ne vous découragez pas. J'ai des amis de prépa qui l'ont passé pour la deuxième fois cette année après l'avoir raté l'année dernière, et le mental fait vraiment toute la différence.

Le 31 mars 2021 à 19:54:39 GirlFriend2 a écrit :

Le 31 mars 2021 à 19:49:02 Negisama a écrit :

Le 31 mars 2021 à 19:18:52 GirlFriend2 a écrit :
D'ailleurs, comment faire pour réviser les oraux, j'ai mis tous mes œufs dans le même panier en ne travaillant que les écrits. Il faut lire quoi pour les oraux ?

Je viens pas d'une filière historique, donc niveau historiographique je suis zéro, j'ai vu que ca comptait beaucoup pour les oraux...

Je lis quoi, je fiche quoi ?

J'avais vraiment taffé que les écrits et je me suis mis aux oraux 2 semaines après le passage des écrits. Au final, j'ai bossé intensément l'historio, l'épistémo et les croquis en géo.

Tu peux lire Les écoles historiques de Bourdé et Martin, Historiographies d'Offendstadt, qq trucs sur la géo (du Claval par ex), bosser un dictionnaire de géographie (lui par ex : https://www.chapitre.com/BOOK/baud-pascal-bourgeat-serge-bras-catherine/dictionnaire-de-geographie,56387508.aspx)...

Ca suffit de lire et ficher ces deux bouquins ?

Pour la géo, ca ne suffit pas l'épistémologie de geobunnik ?

Historiographies tape les 1000 pages, c'est pas mal Avec une partie "Concepts & Notions" et une partie sur les débats Historio. D'ailleurs, pourquoi pas se lancer dans de l'écoute de podcast : Paroles d'histoire et Storiavoce peuvent donner des billes puisqu'ils brassent assez larges. Paroles d'histoire fait intervenir des universitaires/chercheurs donc c'est très pointu.

De mémoire Geobunnik est bien (ça m'avait d'ailleurs permis de répondre à une question en ASP pour nommer un géographe spécialiste d'un sujet) mais c'est intéressant de le compléter. J'avais aussi lu un autre bouquin d'Offenstadt, Les mots de l'historien, moins utile pour moi car j'avais une formation historique mais qui peut donner une culture histo rapide (une centaine de pages de mémoire).

Cela peut être utile de regarder les grands bouquins de référence sur les sujets pour gagner du temps en bibliothèque. Je suis tombé sur un sujet bien merdique lors de mon oral en MSP mais j'avais lu 2-3 chapitres hyper intéressants sur ce sujet dans un bouquin pendant ma préparation, ça m'a permis d'identifier assez vite les bouquins à sélectionner pour préparer l'oral.

Le 02 avril 2021 à 20:49:34 Negisama a écrit :

Le 31 mars 2021 à 19:54:39 GirlFriend2 a écrit :

Le 31 mars 2021 à 19:49:02 Negisama a écrit :

Le 31 mars 2021 à 19:18:52 GirlFriend2 a écrit :
D'ailleurs, comment faire pour réviser les oraux, j'ai mis tous mes œufs dans le même panier en ne travaillant que les écrits. Il faut lire quoi pour les oraux ?

Je viens pas d'une filière historique, donc niveau historiographique je suis zéro, j'ai vu que ca comptait beaucoup pour les oraux...

Je lis quoi, je fiche quoi ?

J'avais vraiment taffé que les écrits et je me suis mis aux oraux 2 semaines après le passage des écrits. Au final, j'ai bossé intensément l'historio, l'épistémo et les croquis en géo.

Tu peux lire Les écoles historiques de Bourdé et Martin, Historiographies d'Offendstadt, qq trucs sur la géo (du Claval par ex), bosser un dictionnaire de géographie (lui par ex : https://www.chapitre.com/BOOK/baud-pascal-bourgeat-serge-bras-catherine/dictionnaire-de-geographie,56387508.aspx)...

Ca suffit de lire et ficher ces deux bouquins ?

Pour la géo, ca ne suffit pas l'épistémologie de geobunnik ?

Historiographies tape les 1000 pages, c'est pas mal Avec une partie "Concepts & Notions" et une partie sur les débats Historio. D'ailleurs, pourquoi pas se lancer dans de l'écoute de podcast : Paroles d'histoire et Storiavoce peuvent donner des billes puisqu'ils brassent assez larges. Paroles d'histoire fait intervenir des universitaires/chercheurs donc c'est très pointu.

De mémoire Geobunnik est bien (ça m'avait d'ailleurs permis de répondre à une question en ASP pour nommer un géographe spécialiste d'un sujet) mais c'est intéressant de le compléter. J'avais aussi lu un autre bouquin d'Offenstadt, Les mots de l'historien, moins utile pour moi car j'avais une formation historique mais qui peut donner une culture histo rapide (une centaine de pages de mémoire).

Cela peut être utile de regarder les grands bouquins de référence sur les sujets pour gagner du temps en bibliothèque. Je suis tombé sur un sujet bien merdique lors de mon oral en MSP mais j'avais lu 2-3 chapitres hyper intéressants sur ce sujet dans un bouquin pendant ma préparation, ça m'a permis d'identifier assez vite les bouquins à sélectionner pour préparer l'oral.

Merci,

J'ai commandé les deux tomes de l'historiographies de Offenstadt et pour la géo histoire de la pensée géographique de Deneux, qui m'a été conseillé.

Par contre j'en ai eu pour 65 balles, si je ne vais pas aux oraux ce serait assez con

Pour les professeurs des collèges et lycées, vous faites comment pour les cours à distance ? Visio ou devoirs à la maison ?
A moins que les vacances de Pâques coïncident avec ce confinement ?

Visio qui fait le tour du contenu envoyé : cours, activités et corrigés.

Dans mon établissement on faisait un mélange distance / présence. Les moments en présence permettaient de revenir sur ce que les élèves ont fait à distance, pour faire des ajustements et aussi pousser plus loin, sinon on perd un temps fou sur les programmes.

Le 03 avril 2021 à 10:15:11 Gintonick a écrit :
Pour les professeurs des collèges et lycées, vous faites comment pour les cours à distance ? Visio ou devoirs à la maison ?
A moins que les vacances de Pâques coïncident avec ce confinement ?

On a 1 semaine à distance (celle qui vient), 2 semaines de vacances puis de nouveau 1 semaine à distance. J'ai filé le taf à mes classes sous la forme de plan de travail, ils ont tous les docs papiers pour le mois à venir. Pas de visio, c'est assez inutile et y a souvent très peu d'élèves : en moyenne, t'as 4-5 élèves sur une classe de 25-30 qui assistent à la visio.

Sinon, on fait comment pour avoir accès à la Biblio de Châlons ?
J'ai vu qu'ils n'avaient pas fait de mise à jour depuis 2019...

Le 05 avril 2021 à 15:45:03 LeopoldBloom2 a écrit :
Sinon, on fait comment pour avoir accès à la Biblio de Châlons ?
J'ai vu qu'ils n'avaient pas fait de mise à jour depuis 2019...

Ils vont peut-être la mettre avant les oraux. Celle de 2020 n'existant pas car... pas d'oraux en 2020

Mais en vrai l'épistémologie et l'historiographie très poussée que l'on doit apprendre pour les oraux, ca sert juste pour l'ASP, pour la MSP on s'en branle un peu non ?