Jalouse qu'on soit les seuls vrais subversifs, toi l'expression d'une idéologie qui n'en représente aucune, si ce n'est revenir a des conceptions déjà dépassés et déjà rejeter.

Je pensais à ta subversion hier soir même, tu prends les allures de subversif sans en être un, sur l'immigration la vraie subversion c'est le rejet et la volonté de renvoi des gens chez eux, pas la volonté de les accueillir.

= Non, la véritable subversion est de mettre fin a l'institutionnalisation de la notion de frontière. Et ce pour les hommes, contre les territoires pré établie. Le débat sur l'immigration n'est qu'un faux prétexte, c'est l'organisation des choses et du monde qui pose problème.

J'avais en tête également nos nombreux affrontements sur l'école, tu passais ton temps au final à dire que le niveau de l'école montait pour défendre les "pédagogistes" tout en essayant de nous faire croire qu'ils n'étaient pas de ton bord politique, position intenable.

= Et je le maintiens, le niveau monte lorsqu'on apprend aux élèves a réfléchir par eux même, a produire des observations et des analyses, de faire fonctionner leur cerveau à l'aube de leurs connaissances acquises plutôt que dans réciter bêtement et passivement ce qui a été enseigné. Ce qui n'enlève en rien au défaut du mammouth, mais je défends ce qui mérite d'être défendu. Bref, dénoncer l'école, la pédagogie, le manque d'autorité du maître, c'est bien dans l'air du temps, de ce que vocifère les elites médiatiques, pourtant, on a jamais eu autant de jeunes faisant des études.

Si l’État est fort, il nous écrase. S’il est faible, nous périssons.

Paul Valéry

Bonapartism
25 août 2015 à 10:08:47
Alerte
Le 25 août 2015 à 10:04:29 _AneNulBlanc_ a écrit :
Va falloir comprendre une chose, c'est pas des portes parole du PS qui s'exprime sur ce forum, alors ne t'étonnes pas qu'aucune de tes pics ne face mouche.
Si tu réponds c'est que ça fait mouche.

Et vous êtes les défenseurs du PS malgré tout. Hier même par exemple des souverainistes de gauche sur leur topic reprochaient à Sapir sa sortie sur un possible rapprochement entre tous les souverainistes y compris le FN. Ils disaient que c'est impossible, que Sapir déconne, et qu'il doit se "repentir", ce qu'il a fait dans un papier dans Libé.

= déjà je ne suis pas un souverainiste de gauche, alors la stérilité d'une polémique sur la question monétaire je m'en tape, la réponse n'est pas économique, elle est politique, toujours. D'autant que j'ai toujours critique l'attitude du PS et de la "gauche" vis a vis de "l'extrême droite" dont la stratégie se révélait toujours contre productive et en opposition avec les principes dont on prétends ensuite s'invoquer. Ce n'est pas faute d'avoir toujours contester de tels erreurs chez mes petits camarades et aficionados du PS (la réalité des gens en dehors du forum).

Ils validaient sans le vouloir la diabolisation du FN par le PS et la stratégie mittérandienne qui consiste à utiliser le FN pour casser la droite en deux.

= Je ne te le fais pas dire, pour connaître quelques jeunes socialistes ou affilie PS (c'est même de plus en plus fetes le de discuter avec eux, car ils ne reconnaissent aucune pertinence aux bords divergents et haïssent par dessus tous, ce qui s'écarte de leur conviction première).

D'ailleurs c'est marrant page précédente tu me disais que ce pourquoi je combattais (souveraineté, état) c'était obselète, mais tu me parle des kurdes qui justement se battent pour ça,

= les Kurdes se battent pour leur autonomie. Ne me prend pas non plus pour quelqu'un de renfermer, j'applaudirai toujours l'expression du droit des peuples a disposer d'eux meme, y compris via un Etat.

Cette incohérence

Comme je disais, le nombre d'états et de nations se multiplie, comme le nombre de murs entre les peuples. Je reviens en force ma gueule.

= Dérive étatique actuelle, rien a voir avec la réalité des populations, qui elle, ne s'embarrasse pas de ces artifices.

Dans toutes les civilisations l'homme et la femme tiennent peu ou prou le même rôle (protection et défense pour l'homme, famille et fécondité pour la femme, etc. ...). Cet argument ne tient pas.

Non , dans certaines tribu d'amazonie on a pu observer ....

Exception =/= règle, et le patriarcat c'est justement le père distant et froid, ne prenant que peu part à l'éducation de l'enfant.

= règle =/= loi naturelle. On identifie encore ici la réalité du social contre la tentative de neutralisation par naturalisation. Même dans la société patriarcale, le père prend part a l'éducation du fils : il l'éduque comme un homme.

Encore une fois vos tipis ne sont pas la règle mais l'exception.

= les" tipis" ont été la règle pendant la plus grande part de l'histoire de l'humanité, c'est juste qu'on se focalise seulement sur les 5% récents.

Avant je t'appréciai, parce que je ne prenais t'es affabulations pas au sérieux, maintenant si, je ne considère même plus cela comme du troll ou de la repartie, mais comme quelque chose de constitutif a ton idéologie.

Avant tu m'appréciais car tu ne me craignais pas, la t'as le feu au cul devant la réaction de la population française, je comprends.

= Non toi je t'appréciai, parce qu'a la différence des autres sur actu, t'es quelqu'un de capable. La population française n'a jamais été représentative d'actu, comment vous fantasmez trop sur le rapport de force inter Jvc. Tellement peu représentatif qu'il y a peine 1% de femmes qui viennent ici exprimer leur opinion

= Dérive étatique actuelle, rien a voir avec la réalité des populations, qui elle, ne s'embarrasse pas de ces artifices.

Tellement que les populations en Europe notamment votent de plus en plus à la droite de la droite. (France, autriche , Suède , Danemark , entre autre. )

Non , dans certaines tribu d'amazonie on a pu observer ....

Ba non il a raison, c'est une réalité quasi universel qu'il y a domination de l'homme sur la femme, donc organisation sociale en conséquence, mais comme dis précédemment, ne pas confondre ce qui est, avec ce qui immuable, l'organisations sociale est sociale et politique, ne survie que par incorporation de ces membres et peut être modifier.

Tellement que les populations en Europe notamment votent de plus en plus à la droite de la droite. (France, autriche , Suède , Danemark , entre autre. )

= Les populations sont des ensembles hétéroclites, a côté de ça tu as toute une vie associative qui porte assistance aux migrants.

Non, la véritable subversion est de mettre fin a l'institutionnalisation de la notion de frontière

les frontières existent mais laissent passer tout le monde, donc de facto elles n'existent pas. De plus c'est ce qu'on entend à la télé tous les jours.

Par pour rien qu'un brillant gaucho comme Régis Debray écrit éloge de la frontière, c'est parce qu'il a compris dans quel sens on va, et c'est pas le mien.

pourtant, on a jamais eu autant de jeunes faisant des études.

Le niveau est de plus en plus faible, même Pisa et l'OCDE l'approuvent, deal with it. L'école que dénonçait Bourdieu, c'est celle qu'il a crée.

Dérive étatique actuelle, rien a voir avec la réalité des populations, qui elle, ne s'embarrasse pas de ces artifices.

Ca a tout à voir avec les migrations que les sédentaires jugent de plus en plus insupportables.

les" tipis" ont été la règle pendant la plus grande part de l'histoire de l'humanité, c'est juste qu'on se focalise seulement sur les 5% récents.

L'histoire ce n'est pas le mésozoïque ou Néandertal, désolé.

Non toi je t'appréciai, parce qu'a la différence des autres sur actu, t'es quelqu'un de capable. La population française n'a jamais été représentative d'actu, comment vous fantasmez trop sur le rapport de force inter Jvc. Tellement peu représentatif qu'il y a peine 1% de femmes qui viennent ici exprimer leur opinion

Je suis porteur de la même idéologie que les forumeurs d'actu que tu villipende, qui est l'idéologie de la classe populaire, que l'on retrouve majoritairement dans le vote FN ou l'abstention, en ce sens je pense qu'on représente quelque chose de potentiellement décisif pour l'avenir de la France, chose que je ne vois pas avec vous. Désolé mais ça se recoupe avec le vote des jeunes pour le FN, ou encore l’engouement pour Zemmour. On ne peut pas dire que rien ne représente rien comme vous le faites chers déconstructeurs.

Tellement peu représentatif qu'il y a peine 1% de femmes qui viennent ici exprimer leur opinion

Les femmes ne s'intéressent pas à la politique, ce sont des suiveuses. Basta. Ca représente très bien la réalité en fait, les femmes ne viennent pas ici parce que leur cerveau ne fait pas tilt face aux discussions politiques. IRL une discussion politique ou religion avec les femmes je tiens 2 minutes pas plus. C'est représentatif.

Ba non il a raison, c'est une réalité quasi universel qu'il y a domination de l'homme sur la femme

C'est pas une domination, c'est justement la nature que vous reniez.

Les populations sont des ensembles hétéroclites, a côté de ça tu as toute une vie associative qui porte assistance aux migrants.

Associations grassement financés par le PS et défendues par les antifa qui bien sur s'opposent au PS, big lol. Ces associations disparaitront avec le temps.

D'ailleurs les discussions sur actu je les retrouve partout et dans tous les sites, même les commentaires des sites généralistes d'info (Le Monde, Nouvel Obs, etc. ...).

les frontières existent mais laissent passer tout le monde, donc de facto elles n'existent pas. De plus c'est ce qu'on entend à la télé tous les jours.

= On laisse tellement passer tous le monde qu'il y a 30 000 morts par an a nos frontières T'es au courant que même lors de la première mondialisation (19ème) les flux de migrants étaient encore plus significatif qu'a l'h actuelle ? La frontière n'existe pas pour la puissance économique, mais existe pour les hommes.

Par pour rien qu'un brillant gaucho comme Régis Debray écrit éloge de la frontière, c'est parce qu'il a compris dans quel sens on va, et c'est pas le mien.

= Le monde ne va nullement dans mon sens, on a jamais eu autant de controle au frontière, de flicage des individus (papier, titre de séjour et visa) qu'à l'h actuelle.

pourtant, on a jamais eu autant de jeunes faisant des études.

Le niveau est de plus en plus faible, même Pisa et l'OCDE l'approuvent, deal with it. L'école que dénonçait Bourdieu, c'est celle qu'il a crée.

= le niveau francais n'a jamais été très élevé, pourtant il reste dans la moyenne, au dessus de l'Allemagne entre autre. D'ailleurs, la doctrine dite "pédagogique" est celle systématiquement employé dans les écoles en tête du classement. Bourdieu n'a rien créé, l'école n'a pas changer depuis sa thèse (en faite si, mais son propos est toujours aussi vrai) que ce soir dans les données sur la reproduction, l'attitude du maître vis a vis des élèves ( complicité avec les fils de, donc j'ai moi même pu bénéficier, malgré mon insolence) séparation et stratégie d'éviction des classes pops.... Bref, ne t'en deplaise, c'est ta doctrine éducationnel qui est pleine de vacuité, on sait déjà que les conceptions archaïques de l'éducation n'ont pas les effets escomptés, maintenant on supprime les notes, on adapte les programmes et l'organisation du travail selon les élèves, on nourrit leur propre réflexion, et tous va pour le mieux.

Ca a tout à voir avec les migrations que les sédentaires jugent de plus en plus insupportables.

= les populations favoriser craignent pour leurs privilèges quoi d'étonnant ?

les" tipis" ont été la règle pendant la plus grande part de l'histoire de l'humanité, c'est juste qu'on se focalise seulement sur les 5% récents.

L'histoire ce n'est pas le mésozoïque ou Néandertal, désolé.

= Non mais la préhistoire, le néolithique en font évidement partie. D'ailleurs les études récentes remettent au goût du jour ce qui avait été jusqu'à là été ignorer, l'histoire des peuples "sans histoire".

Je suis porteur de la même idéologie que les forumeurs d'actu que tu villipende, qui est l'idéologie de la classe populaire,

= l'idéologie de la classe populaire est tous aussi multiple que celle de la bourgeoisie.

que l'on retrouve majoritairement dans le vote FN ou l'abstention,

= Deux choses qui ne sont lie l'une et l'autre, pour connaître des gens de milieu pop et abstentionniste, voter FN n'est pas un moyen de revendiquer le retour aux identités traditionnelle, mais de contester l'hégémonie d'une classe politique complètement déconnecté.

en ce sens je pense qu'on représente quelque chose de potentiellement décisif pour l'avenir de la France, chose que je ne vois pas avec vous. Désolé mais ça se recoupe avec le vote des jeunes pour le FN, ou encore l’engouement pour Zemmour. On ne peut pas dire que rien ne représente rien comme vous le faites chers déconstructeurs.

= C'est bien ça le problème, dans la vie réelle c'est l'inverse, les gens sont tolérants, a l'écoute et près a venir en aide a leur prochain, qu'elle qu'en fusse les origines. On conspue souvent l'individualisme narcissique, mais je ne le constate nul part, je ne vois qu'une diversité des existences et des pensées, qui n'empêche nullement le déploiement d'une solidarité de fait, de l'altruisme et de l'empathie pour son prochain. Simplement que celle ci sont le produit d'une raison et non d'une morale établie.

Les femmes ne s'intéressent pas à la politique, ce sont des suiveuses. Basta.

= tu ne dois pas connaître grand chose aux femmes pour affirmer une telle chose, en premier lieu qu'elles sont différentes entre elle, qu'on peut aussi bien trouver des femmes engagés et intéresser sur la politique comme des hommes et des femmes qui n'en ont rien a foutre.

Ca représente très bien la réalité en fait, les femmes ne viennent pas ici parce que leur cerveau ne fait pas tilt face aux discussions politiques.

= Elles ne viennent pas car elles ne sont pas encore familiariser a l'usage des forums de discussion, comme du jeu vidéo qui est encore une pratique très masculine (les femmes jouent aux jeux, mais ce limite a ceux de portables, pas les grosses productions pour Gamer professionnel).

IRL une discussion politique ou religion avec les femmes je tiens 2 minutes pas plus. C'est représentatif.

= représentatif de rien du tous.

Ba non il a raison, c'est une réalité quasi universel qu'il y a domination de l'homme sur la femme

C'est pas une domination, c'est justement la nature que vous reniez.

= Nope, je ne renie pas les différentes biologiques entre homme et femme, y compris certains caractères qui peuvent jouer sur la formation des corps, des psychés et des mentalités (par exemple, l'empathie tendanciellement plus forte chez les femmes) mais cela n'enlève en rien au caractère construit et artificiel de la séparation des sexes et de la domination masculine, qui elle, est un phenome social par excellence qui ne peut de justifier de l'analogie avec le genre animal.

Les populations sont des ensembles hétéroclites, a côté de ça tu as toute une vie associative qui porte assistance aux migrants.

Associations grassement financés par le PS et défendues par les antifa qui bien sur s'opposent au PS, big lol. Ces associations disparaitront avec le temps.

= Donc soutenir une chose que le PS soutient par clientélisme t'intègres de facto dans leur clan ? Ou comment ne pas vouloir saisir les subtilités du débat et des prises de position. Avoir des points communs avec un bord ou un autre ne fais pas de toi un membre a part entière de ce bord, ni n'enlève a la critique que tu pourrais leur apporter. Mais évidemment, ce n'est pas ce qui semble compter pour toi, vu que tu ne fais que jouer sur cette ambiguïté.

On laisse tellement passer tous le monde qu'il y a 30 000 morts par an a nos frontières

Quand un envahisseur meurt en traversant une frontière, c'est comme quand un cambrioleur meurt tué par le propriétaire, c'est les risques du métier.
S'ils sont aussi nombreux à tenter l'aventure c'est qu'ils savent que 9 sur 10 réussiront. La preuve est, l'Australie refuse les bateaux et il y a zéro morts puisque plus personne ne tente quoi que ce soit.

T'es au courant que même lors de la première mondialisation (19ème) les flux de migrants étaient encore plus significatif qu'a l'h actuelle ? La frontière n'existe pas pour la puissance économique, mais existe pour les hommes.

Vers l'Europe non, et on vit en Europe, le reste je m'en branle.
Plus c'est faux, aujourd'hui on a une institution internationale comme l'ONU qui cautionne les migrations et les migrations de remplacement, le monde a changé, le nomade devient légitime alors qu'avant il était colon et envahisseur.

Le monde ne va nullement dans mon sens, on a jamais eu autant de controle au frontière, de flicage des individus (papier, titre de séjour et visa) qu'à l'h actuelle.

Le titre de séjour est justement donné pour empêcher qu'on puisse renvoyer les étrangers chez eux, t'as le choix mon gars
Quant aux contrôles aux frontières la France n'en a pas.

D'ailleurs, la doctrine dite "pédagogique" est celle systématiquement employé dans les écoles en tête du classement

C'est faux pour les écoles asiatiques et coréennes en progression.

c'est ta doctrine éducationnel qui est pleine de vacuité, on sait déjà que les conceptions archaïques de l'éducation n'ont pas les effets escomptés

Vu la régression de l'école je ne pense pas.

maintenant on supprime les notes

Nivellement par les bas, les meilleurs élèves sont contre, les cancres pour, c'est révélateur de votre volonté.

les populations favoriser craignent pour leurs privilèges quoi d'étonnant ?

Traduction, les classes populaires françaises et le français de souche blanc qui craint pour sa peau.

voter FN n'est pas un moyen de revendiquer le retour aux identités traditionnelle

C'est sous-jacent chez beaucoup d'électeurs.

C'est bien ça le problème, dans la vie réelle c'est l'inverse

Internet est tout autant la vie réelle, j'existe bien en chair et en os.

les gens sont tolérants, a l'écoute et près a venir en aide a leur prochain

Tout comme moi, ça n'empeche que je pense ce que je pense. Et dans la vie réelle les gens sont soumis au politiquement correct.

Simplement que celle ci sont le produit d'une raison et non d'une morale établie.

Le christianisme était la morale établie et poussait à l'empathie que tu apprécies.

Le 24 août 2015 à 22:52:10 Bonapartism a écrit :

Le 24 août 2015 à 18:53:54 communautay3 a écrit :

La plupart des gens qui soutiennent la décentralisation sont des gens de la classe aisée, petits-bourgeois et individualistes.

raté

Je t'aime bien, mais tu sais que je suis aussi critique de certains de tes penchants, notamment la décentralisation ou encore l'identitarisme pro-Européen. Pour moi ça fait des accointances avec les nanars et l'extrême gauche.

En même temps si on était d'accord sur tout ce serait pas drôle

Et moi aussi je t'aime bien

Ane blanc laisse tomber si tu savais combien de pages on q passer a luu expliquer que le sexe societal homme/femme est une construction culturelle...

Combien de temps aussi j'ai passer a lui expliquer la différence spécifique (pour qu'il arrête de lier des gens par des points communs et de dire "tu es comme PS alors lolilol"

Laisse tomber mec.

tu ne dois pas connaître grand chose aux femmes

Argument classique d'un féministe, qui n'a rien d'autre à dire que l'argument du t'y connais rien ou du la victimisation. En l'occurrence j'ai constaté moi même quels sujets intéressent les femmes et lesquels non.

tu ne dois pas connaître grand chose aux femmes pour affirmer une telle chose, en premier lieu qu'elles sont différentes entre elle

Quand on passe son temps à dire que tout est différent de tout, c'est sur qu'on ne comprend rien au monde. Que tu le veuille ou non il y a des tendances générales au sein d'une société.

Elles ne viennent pas car elles ne sont pas encore familiariser a l'usage des forums de discussion, comme du jeu vidéo qui est encore une pratique très masculine

Bizarrement elles sont très présentes sur les forums de mode, de vêtements et autres. Peut-être sont-elles différentes de nous ? Diantre, choquant.
Elles ne viennent pas car la politique et la femme ça fait deux. Je fréquente aussi d'autres forums politiques, zéro femmes. Pareil pour les actus, pareil pour les commentaires sur les sites généralistes.

représentatif de rien du tous.

Les femmes s'intéressent à la mode, on les retrouve sur les sites de mode, elles s'intéressent pas à la politique, je les retrouve pas ici. Représentatif.

Nope, je ne renie pas les différentes biologiques entre homme et femme [...] mais cela n'enlève en rien au caractère construit et artificiel de la séparation des sexes et de la domination masculine, qui elle, est un phenome social par excellence qui ne peut de justifier de l'analogie avec le genre animal.

Admettre les différences de nature tout en refusant les différences de nature, c'est beau.

Donc soutenir une chose que le PS soutient par clientélisme t'intègres de facto dans leur clan ?

Dans leur orbite si tu veux, en tout cas aux yeux des opposants. Tout comme pour un bobo je suis un FNiste. C'est la vie.

Ou comment ne pas vouloir saisir les subtilités du débat et des prises de position.

Il y en a, mais il y a un temps pour le débat, un temps pour le réel. Dans le réel je ne vois pas la différence entre toi et le PS à part des méthodes d'action plus zélés peut-être.

Avoir des points communs avec un bord ou un autre ne fais pas de toi un membre a part entière de ce bord, ni n'enlève a la critique que tu pourrais leur apporter. Mais évidemment, ce n'est pas ce qui semble compter pour toi, vu que tu ne fais que jouer sur cette ambiguïté.

Encore une fois, sans grands ensemble on ne comprend rien au monde. Il faut admettre l'existence de ces grands ensembles sinon la réalité n'existe plus.

Le 25 août 2015 à 12:21:27 appiodici_bis a écrit :
Ane blanc laisse tomber si tu savais combien de pages on q passer a luu expliquer que le sexe societal homme/femme est une construction culturelle...

Combien de temps aussi j'ai passer a lui expliquer la différence spécifique (pour qu'il arrête de lier des gens par des points communs et de dire "tu es comme PS alors lolilol"

Laisse tomber mec.

J'y peux rien si le PS a habilement plombé le PCF.

L'interview est intéressante, l'analyse me semble pertinente, mais je déplore qu'aucune question ne pointe la place que la femme devrait avoir selon lui.

Le 25 août 2015 à 12:32:17 H3i_Bug a écrit :
L'interview est intéressante, l'analyse me semble pertinente, mais je déplore qu'aucune question ne pointe la place que la femme devrait avoir selon lui.

Caricature des gens de gauche tu tombes dedans

D'ailleurs pour Appio, j'ai jamais dis que je soutenais Aube Dorée.