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CarlosGhosnLib CarlosGhosnLib
MP
Niveau 25
30 décembre 2020 à 13:51:23

Le 29 décembre 2020 à 13:32:00 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 13:06:51 bukos a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 12:32:21 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 12:07:42 ENAouRien a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 11:28:59 bukos a écrit :

> Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :

>> Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :

> >> Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :

> > >> Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :

> > > >> Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :

> > > > >> Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

> > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

> > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

> > > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

> > > > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :

> > > > > > > > > >Bon merci pour vos avis.

> > > > > > > > > > Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

> > > > > > > > > > * Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.

> > > > > > > > > > * Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Alors que les autres options sont tellement mieux :

> > > > > > > > > > * Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier

> > > > > > > > > > * Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire) :(

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.

> > > > > > > > Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

> > > > > > >

> > > > > > > Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

> > > > > > >

> > > > > > > Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière

> > > > > > > La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

> > > > > > >

> > > > > > > Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance

> > > > > > > Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

> > > > > > >

> > > > > > > A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

> > > > > >

> > > > > > Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement :ok: Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression :honte: Bosser pour KKR :snif: Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB :malade: Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals :( Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

> > > > > >

> > > > > > PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous :honte:

> > > > > >

> > > > > > C'est sûr, je ferais plus jamais ESC :oui:

> > > > >

> > > > > Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

> > > > >

> > > > > En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

> > > > >

> > > > > Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

> > > > >

> > > > > Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

> > > >

> > > > C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan :rire:

> > >

> > > Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB :)

> > >

> > > Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc

> > >

> > > Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)

> >

> > Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires :hap:

>

> Ps en PE hein :hap: Les mecs de CVC explosés à 4h du mat dans les loczux c'est un fait connu :hap:

Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français :)

Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa

Mais ca on s'en fout, la question qui nous intéresse c'est pas combien les partners se mettent dans la poche aujourd'hui mais est-ce que c'est encore possible de devenir partner ? Et combien on pourra, nous, dans 20 ans se mettre dans la poche ? :(

Je pense qu'un bon fond FR genre Tikehau c'est faisable. Mais je nuance : il y a beaucoup de fonds FR en PE qui sont de pire sweatshops que les gros fonds US. Astorg :peur:

La conclusion de tout ça, c'est si tu veux gagner de l'argent et que t'as pas de compétences particulières (CS d'une top école, médicine, biologie etc..) ou que t'es pas dans les quelques planques qui existent, bah tu prends cher les 10 premières années de ta carrière pro (voir 20 :) )

La conclusion c'est qu'il fallait faire médecine, ingé, ou CAP pâtisserie, mais surtout pas ESC. Et qu'il faut surtout ne jamais faire de conseil. Si tu as fait ça alors tu es bon pour la retraite à 30 ans :hap:
Bon j'ai renoncé à l'argent en Suisse dans l'espoir qu'un chevalier blanc vienne sauver ma carrière dans 3 mois, mais je me fais pas d'illusions. Si j'ai rien de bien dans 3/6 mois je prendrais la première planque venue et je me tournerai vers la culture de navets.

T'es tellement previsible.

Paix sur les kheys qui se sont efforcés de te donner une rep argumentée sur ton fake dilemme.

grand-ours grand-ours
MP
Niveau 8
30 décembre 2020 à 14:22:34

salut,

Des kheys qui connaissent le secteur de l'export ?

Ca pourrait m'interesser, je suis bon en langue et j'en parle plusieurs, est-ce que c'est un domaine bouché ou y'a du taff ? Puisque j'imagine que la plupart des gens perdu vont en "commerce international" et finisse par y chercher du taff.
Reponsable export par exemple, ca recrute ?

Y'a une école qui est mieux qu'une autre pour ce domaine ?

Merci :hap:

Message édité le 30 décembre 2020 à 14:23:47 par grand-ours
grand-ours grand-ours
MP
Niveau 8
30 décembre 2020 à 14:22:56

debug

bukos bukos
MP
Niveau 5
30 décembre 2020 à 14:28:29

Le 30 décembre 2020 à 13:20:40 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 12:03:33 LeChauveDamazon a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:26:44 NakagamiKenjin a écrit :
Personne touche 1M à Facebook. Le turn over est aussi gros qu'en conseil.

si des gens touche plus de 1 millions chez fb ,les ingé senior

https://www.levels.fyi/company/Facebook/salaries/Software-Engineer/E8/

le labo en IA de fb a new york aussi comme yann lecun

Pour lire le livre de YC c’est beaucoup moins aléatoire de viser une carrière d’associé chez Roro que sa position chez fb

Autrement effectivement les inge chez les GAFA ca monte très haut mais ne vous leurrez pas une fois recruté faut monter et ça c’est plus compliqué que ce que laisse entendre les messages sur le topic :hap:

Et bon, le bagage intellectuel/technique demandé pour les premiers postes est quand même sacrément impressionnant

LeChauveDamazon LeChauveDamazon
MP
Niveau 50
30 décembre 2020 à 15:31:53

Le 30 décembre 2020 à 14:28:29 bukos a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:20:40 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 12:03:33 LeChauveDamazon a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:26:44 NakagamiKenjin a écrit :
Personne touche 1M à Facebook. Le turn over est aussi gros qu'en conseil.

si des gens touche plus de 1 millions chez fb ,les ingé senior

https://www.levels.fyi/company/Facebook/salaries/Software-Engineer/E8/

le labo en IA de fb a new york aussi comme yann lecun

Pour lire le livre de YC c’est beaucoup moins aléatoire de viser une carrière d’associé chez Roro que sa position chez fb

Autrement effectivement les inge chez les GAFA ca monte très haut mais ne vous leurrez pas une fois recruté faut monter et ça c’est plus compliqué que ce que laisse entendre les messages sur le topic :hap:

Et bon, le bagage intellectuel/technique demandé pour les premiers postes est quand même sacrément impressionnant

quoi comme poste ? Software engineer ou autre ?

Message édité le 30 décembre 2020 à 15:32:16 par LeChauveDamazon
NemanjaRadonjic NemanjaRadonjic
MP
Niveau 6
30 décembre 2020 à 16:09:23

Salut les gars ! J'aimerais savoir ce que vous pensez des double-diplômes, ça apporte une réelle plus-value auprès des recruteurs comparé à un simple PGE spécialisé dans le même domaine que le DD ? :(

Je demande ça parce que je me tâte entre faire ma césure maintenant ou la reporter en M2. Si je prends la césure en M2 alors je ne pourrais pas faire de dd, donc j'aimerais bien avoir vos avis là-dessus :ange:

nfc nfc
MP
Niveau 24
30 décembre 2020 à 16:26:00

Dans le même domaine ? Genre si tu fais un master en marketing + MSc en marketing de la même école ? On a ça à Neoma mais ça n'apporte rien je pense

Les DD ça n'a de sens que si ça peut t'élargir les possibilités non ? Genre DD ingé :(

Pseudo supprimé
Niveau 8
30 décembre 2020 à 17:12:05

Le 30 décembre 2020 à 13:51:23 CarlosGhosnLib a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 13:32:00 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 13:06:51 bukos a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 12:32:21 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 12:07:42 ENAouRien a écrit :

> Le 29 décembre 2020 à 11:28:59 bukos a écrit :

>> Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :

> >> Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :

> > >> Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :

> > > >> Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :

> > > > >> Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :

> > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

> > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

> > > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

> > > > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :

> > > > > > > > > > >Bon merci pour vos avis.

> > > > > > > > > > > Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

> > > > > > > > > > > * Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.

> > > > > > > > > > > * Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Alors que les autres options sont tellement mieux :

> > > > > > > > > > > * Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier

> > > > > > > > > > > * Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire) :(

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.

> > > > > > > > > Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

> > > > > > > >

> > > > > > > > Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière

> > > > > > > > La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance

> > > > > > > > Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

> > > > > > > >

> > > > > > > > A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

> > > > > > >

> > > > > > > Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement :ok: Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression :honte: Bosser pour KKR :snif: Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB :malade: Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals :( Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

> > > > > > >

> > > > > > > PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous :honte:

> > > > > > >

> > > > > > > C'est sûr, je ferais plus jamais ESC :oui:

> > > > > >

> > > > > > Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

> > > > > >

> > > > > > En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

> > > > > >

> > > > > > Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

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> > > > > > Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

> > > > >

> > > > > C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan :rire:

> > > >

> > > > Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB :)

> > > >

> > > > Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc

> > > >

> > > > Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)

> > >

> > > Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires :hap:

> >

> > Ps en PE hein :hap: Les mecs de CVC explosés à 4h du mat dans les loczux c'est un fait connu :hap:

>

> Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français :)

>

> Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa

Mais ca on s'en fout, la question qui nous intéresse c'est pas combien les partners se mettent dans la poche aujourd'hui mais est-ce que c'est encore possible de devenir partner ? Et combien on pourra, nous, dans 20 ans se mettre dans la poche ? :(

Je pense qu'un bon fond FR genre Tikehau c'est faisable. Mais je nuance : il y a beaucoup de fonds FR en PE qui sont de pire sweatshops que les gros fonds US. Astorg :peur:

La conclusion de tout ça, c'est si tu veux gagner de l'argent et que t'as pas de compétences particulières (CS d'une top école, médicine, biologie etc..) ou que t'es pas dans les quelques planques qui existent, bah tu prends cher les 10 premières années de ta carrière pro (voir 20 :) )

La conclusion c'est qu'il fallait faire médecine, ingé, ou CAP pâtisserie, mais surtout pas ESC. Et qu'il faut surtout ne jamais faire de conseil. Si tu as fait ça alors tu es bon pour la retraite à 30 ans :hap:
Bon j'ai renoncé à l'argent en Suisse dans l'espoir qu'un chevalier blanc vienne sauver ma carrière dans 3 mois, mais je me fais pas d'illusions. Si j'ai rien de bien dans 3/6 mois je prendrais la première planque venue et je me tournerai vers la culture de navets.

T'es tellement previsible.

Paix sur les kheys qui se sont efforcés de te donner une rep argumentée sur ton fake dilemme.

Certains sont nés pour être esclaves faut croire :(

el-pollo el-pollo
MP
Niveau 9
30 décembre 2020 à 17:41:09

Le 30 décembre 2020 à 16:26:00 Nfc a écrit :
Dans le même domaine ? Genre si tu fais un master en marketing + MSc en marketing de la même école ? On a ça à Neoma mais ça n'apporte rien je pense

Les DD ça n'a de sens que si ça peut t'élargir les possibilités non ? Genre DD ingé :(

Je sais même pas comment ils peuvent oser nous vendre ça comme un DD :(

ClaireLaffut ClaireLaffut
MP
Niveau 9
30 décembre 2020 à 17:47:53

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :
Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

pasraisonnable pasraisonnable
MP
Niveau 10
30 décembre 2020 à 18:10:21

Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :
Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).

Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville :hap:

Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.

Message édité le 30 décembre 2020 à 18:10:55 par pasraisonnable
ClaireLaffut ClaireLaffut
MP
Niveau 9
30 décembre 2020 à 18:37:06

Le 30 décembre 2020 à 18:10:21 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :
Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).

Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville :hap:

Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.

Oui car LVMH à Paris c'est plutôt ces horaires mais à 35k :hap:

WebcamPower WebcamPower
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Niveau 44
30 décembre 2020 à 19:12:45

Le 30 décembre 2020 à 18:37:06 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 18:10:21 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :
Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).

Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville :hap:

Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.

Oui car LVMH à Paris c'est plutôt ces horaires mais à 35k :hap:

En fait on parle pas du tout du même métier.
Etant donné qu'on parle de quelque chose que je connais bien je vais développer un peu si ça intéresse du monde :
Les postes en cdg en province dans ce genre de boite, c'est du cdg industriel, tu es sur un centre de production (UNE USINE), pas un siège social, et généralement t'es aussi chef comptable. C'est à dire que sur tout le site industriel, t'es le SEUL à savoir faire tes états financiers et liasses fiscales, ET en plus tu es responsable du contrôle de gestion industriel, où là t'es bien plus généraliste et beaucoup moins comptable. T'es l'homme à tout faire pour améliorer la performance de l'usine, et à partir de là t'as un rôle vraiment important et t'es impliqué dans chaque projet, tu dois comprendre les enjeux de la qualité, de la production, tu dois connaître des problématiques très variées, des normes HACCP aux différentes normes ISO, des problématiques de sécurité des hommes et des aliments en passant par l'optimisation des matières premières (parfois des trucs très concrets en lien avec les acheteurs et fournisseurs, par exemple sur le gerbage des palettes qui arrivent en usine qui pose problème lorsque tes magasiniers viennent les récupérer sur le pont avec un fenwick et qu'ils percent les sacs car le gerbage de la palette est dégueulasse, parfois sur de la rationnalisation de recette visant à diminuer le nombre de références utilisées sur le site etc...) , bref, c'est un poste qu'est assez compliqué (impossible???) à donner à un jeune diplômé en fait, donc oui faut quelques années de bouteilles avant.
Impossible pour plusieurs raisons : t'as des responsabilités assez importantes + en plus tu vas devoir manager une petite équipe comptable (souvent des gens de 40 ans+ avec des gosses donc quand t'as 24 ans jeune diplômé hell no) + tout le CODIR (de la respo qualité à la respo d'exploitation, au respo production, les chefs d'équipe, la maintenance, le directeur d'usine...) est pas tout jeune et t'es directement en lien avec eux, donc à 24 ans très chaud...

C'est un métier franchement intéressant, à condition d'aimer le milieu industriel et ce qui va avec (milieu très ouvrier, plutôt vieillissant, souvent dans des territoires - très - ruraux), et aussi d'être prêt à déménager plusieurs fois. (Oui, pour évoluer c'est bien vu de faire plusieurs usines à travers la france voire même à l'étranger).

T'es très loin d'un bullshit job de merde à paris où tu vas faire power BI et excel des données consolidées que nous en usine on vous remonte et que vous savez pas analyser. Je grossis le trait, mais j'en ai eu des démonstrations plusieurs fois, et à chaque fois les directeurs d'usine et responsables d'exploitation tirent des gueules pas possibles quand ils entendent les conneries que ça racontait au cdg siège.

Message édité le 30 décembre 2020 à 19:16:47 par WebcamPower
Pseudo supprimé
Niveau 8
30 décembre 2020 à 19:35:10

Le 30 décembre 2020 à 19:12:45 WebcamPower a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 18:37:06 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 18:10:21 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

> Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :

>Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

>

> On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).

Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville :hap:

Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.

Oui car LVMH à Paris c'est plutôt ces horaires mais à 35k :hap:

En fait on parle pas du tout du même métier.
Etant donné qu'on parle de quelque chose que je connais bien je vais développer un peu si ça intéresse du monde :
Les postes en cdg en province dans ce genre de boite, c'est du cdg industriel, tu es sur un centre de production (UNE USINE), pas un siège social, et généralement t'es aussi chef comptable. C'est à dire que sur tout le site industriel, t'es le SEUL à savoir faire tes états financiers et liasses fiscales, ET en plus tu es responsable du contrôle de gestion industriel, où là t'es bien plus généraliste et beaucoup moins comptable. T'es l'homme à tout faire pour améliorer la performance de l'usine, et à partir de là t'as un rôle vraiment important et t'es impliqué dans chaque projet, tu dois comprendre les enjeux de la qualité, de la production, tu dois connaître des problématiques très variées, des normes HACCP aux différentes normes ISO, des problématiques de sécurité des hommes et des aliments en passant par l'optimisation des matières premières (parfois des trucs très concrets en lien avec les acheteurs et fournisseurs, par exemple sur le gerbage des palettes qui arrivent en usine qui pose problème lorsque tes magasiniers viennent les récupérer sur le pont avec un fenwick et qu'ils percent les sacs car le gerbage de la palette est dégueulasse, parfois sur de la rationnalisation de recette visant à diminuer le nombre de références utilisées sur le site etc...) , bref, c'est un poste qu'est assez compliqué (impossible???) à donner à un jeune diplômé en fait, donc oui faut quelques années de bouteilles avant.
Impossible pour plusieurs raisons : t'as des responsabilités assez importantes + en plus tu vas devoir manager une petite équipe comptable (souvent des gens de 40 ans+ avec des gosses donc quand t'as 24 ans jeune diplômé hell no) + tout le CODIR (de la respo qualité à la respo d'exploitation, au respo production, les chefs d'équipe, la maintenance, le directeur d'usine...) est pas tout jeune et t'es directement en lien avec eux, donc à 24 ans très chaud...

C'est un métier franchement intéressant, à condition d'aimer le milieu industriel et ce qui va avec (milieu très ouvrier, plutôt vieillissant, souvent dans des territoires - très - ruraux), et aussi d'être prêt à déménager plusieurs fois. (Oui, pour évoluer c'est bien vu de faire plusieurs usines à travers la france voire même à l'étranger).

T'es très loin d'un bullshit job de merde à paris où tu vas faire power BI et excel des données consolidées que nous en usine on vous remonte et que vous savez pas analyser. Je grossis le trait, mais j'en ai eu des démonstrations plusieurs fois, et à chaque fois les directeurs d'usine et responsables d'exploitation tirent des gueules pas possibles quand ils entendent les conneries que ça racontait au cdg siège.

Dans les années 80 tu sortais d'HEC à 22 ans, à 25 ans t'étais manager d'une équipe, ça choquait personne et les responsabilités étaient bien plus importantes que gérer quelques palettes :)
Les décisions prises impactaient directement la production et il n'y avait pas 100 autres niveaux de contrôles divers.

A 25 ans, Jean-Paul Agon était déjà DG d'une branche de l'Oréal en Grèce...

Après 3 ans en audit chez Arthur Andersen t'étais propulsé à la tête d'une filiale de Saint-Gobain à un poste vraiment stratégique, pas en CDG Junior d'une usine textile de province... :rire:

Sheen_UI Sheen_UI
MP
Niveau 10
30 décembre 2020 à 19:36:07

Le 30 décembre 2020 à 19:12:45 WebcamPower a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 18:37:06 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 18:10:21 pasraisonnable a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :

> Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :

>Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)

>

> On vit dans un monde de fou.

Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant

Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif :hap:

Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ? :(

J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).

Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville :hap:

Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.

Oui car LVMH à Paris c'est plutôt ces horaires mais à 35k :hap:

En fait on parle pas du tout du même métier.
Etant donné qu'on parle de quelque chose que je connais bien je vais développer un peu si ça intéresse du monde :
Les postes en cdg en province dans ce genre de boite, c'est du cdg industriel, tu es sur un centre de production (UNE USINE), pas un siège social, et généralement t'es aussi chef comptable. C'est à dire que sur tout le site industriel, t'es le SEUL à savoir faire tes états financiers et liasses fiscales, ET en plus tu es responsable du contrôle de gestion industriel, où là t'es bien plus généraliste et beaucoup moins comptable. T'es l'homme à tout faire pour améliorer la performance de l'usine, et à partir de là t'as un rôle vraiment important et t'es impliqué dans chaque projet, tu dois comprendre les enjeux de la qualité, de la production, tu dois connaître des problématiques très variées, des normes HACCP aux différentes normes ISO, des problématiques de sécurité des hommes et des aliments en passant par l'optimisation des matières premières (parfois des trucs très concrets en lien avec les acheteurs et fournisseurs, par exemple sur le gerbage des palettes qui arrivent en usine qui pose problème lorsque tes magasiniers viennent les récupérer sur le pont avec un fenwick et qu'ils percent les sacs car le gerbage de la palette est dégueulasse, parfois sur de la rationnalisation de recette visant à diminuer le nombre de références utilisées sur le site etc...) , bref, c'est un poste qu'est assez compliqué (impossible???) à donner à un jeune diplômé en fait, donc oui faut quelques années de bouteilles avant.
Impossible pour plusieurs raisons : t'as des responsabilités assez importantes + en plus tu vas devoir manager une petite équipe comptable (souvent des gens de 40 ans+ avec des gosses donc quand t'as 24 ans jeune diplômé hell no) + tout le CODIR (de la respo qualité à la respo d'exploitation, au respo production, les chefs d'équipe, la maintenance, le directeur d'usine...) est pas tout jeune et t'es directement en lien avec eux, donc à 24 ans très chaud...

C'est un métier franchement intéressant, à condition d'aimer le milieu industriel et ce qui va avec (milieu très ouvrier, plutôt vieillissant, souvent dans des territoires - très - ruraux), et aussi d'être prêt à déménager plusieurs fois. (Oui, pour évoluer c'est bien vu de faire plusieurs usines à travers la france voire même à l'étranger).

T'es très loin d'un bullshit job de merde à paris où tu vas faire power BI et excel des données consolidées que nous en usine on vous remonte et que vous savez pas analyser. Je grossis le trait, mais j'en ai eu des démonstrations plusieurs fois, et à chaque fois les directeurs d'usine et responsables d'exploitation tirent des gueules pas possibles quand ils entendent les conneries que ça racontait au cdg siège.

T'as tout résumé voir meme que t'alais plus loin apres la ou je suis pas trop d'accord c'est par rapport la comptabilité il y en a certe mais il y a la distinction entre la fonction du cdg industriel et le comptable.

Chez renault on travaillait avec les ingéneurs pour améliorer la performance, les ingé qui fesaient des calculs, proposait des soluces pour augmenter la productivité ( parfois c'est tout con changer l'emplacement d'une machine ajouter une personne a tel poste supprimer à une autre afin d'augmenter le nombre de voiture construites).

Les ouvriers en PLS apres l'augmentation de 2% de la cadence, beaucoup de problematique lorsque tu fais les reportings notament les couts horaires, effectifs. Quand il y avais un soucis lorsqu'un departement augmentait trop leur coup ( parfois juste le fait de commander trop de matos, gants ca peut faire exploser un budget ) aller voir le chef de departement qui étais en PLS .

Surtout voir c'est plus interessant d'etre sur le terrain ( les problemes sont locales) que d'etre au siège a transmettre les infos globale pour la direction qui s'en fout concretement. T'es plus écouté en tant que cdg indus que cdg.

TM2020 TM2020
MP
Niveau 33
30 décembre 2020 à 20:40:39

https://discord.gg/M22jsfNsdB

allez les nouveaux venez :)

(discord esc)

Message édité le 30 décembre 2020 à 20:40:50 par TM2020
Pseudo supprimé
Niveau 5
30 décembre 2020 à 21:44:23

Le 30 décembre 2020 à 20:40:39 tm2020 a écrit :
https://discord.gg/M22jsfNsdB

allez les nouveaux venez :)

(discord esc)

ahi vous êtes trop chaud sur le discord

je l'avais quitté quand j'ai commencé à décrocher

Issoueeeent Issoueeeent
MP
Niveau 6
30 décembre 2020 à 21:49:40

Ça vaut le coût de passer le DSCG & DEC ? Y'a du boulot sûr dans l'expertise comptable ?

_Cuphead_ _Cuphead_
MP
Niveau 10
30 décembre 2020 à 21:50:23

Mon VDD n'a pas tort https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png

_Cuphead_ _Cuphead_
MP
Niveau 10
30 décembre 2020 à 21:50:41

3/10. pour ce topic, tu peux mieux faire https://image.noelshack.com/minis/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

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