Le 20 novembre 2019 à 22:48:51 Anemodie a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:37:28 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:31:14 SweetyWin a écrit :
Ce que je trouve de fou c'est qu'ils avaient 1000 ans d'avance sur l'Europe avec le papier, la boussole et la poudre mais pourtant il ne sont jamais sorti de chez eux. Dès que l'Europe a eu ces technologies elle a commencé à rouler sur le monde en plus de totalement l'explorer, alors que techniquement des Chinois auraient pu le faire bien avant, après je sais qu'ils avaient des bateaux incroyable mais je ne sais pas si c'était bien pour la haute mer comme les caravelles.

T'en penses quoi l'OP c'est la mentalité Chinoise qui les a fait être aussi renfermé sur eux même ?

Les grandes jonques chinoises étaient très bien adaptées pour des voyages en haute mer
La mentalité chinoise c'est ce qui a fait leur splendeur mais aussi leur chute: un essor culturel et administratif fabuleux mais des grosses lacunes militaires. Au centre de tout ça le confucianisme puis le néo-confucianisme qui ont gangréné le pouvoir chinois (même si j'aime beaucoup les confucéens, force est de le reconnaitre).

Je conseille la lecture de La souplesse du dragon de Javary pour ceux qui s'intéressent à la mentalité chinoise.

Source ?
J'ai lu que rien est sûr à ce sujet, d'autant plus que les hautes mers de l'océan indiens c'est pas les hautes mers de l'Atlantique

La marine chinoise du Xe au XIVe siècle Jacque Dars

Le 20 novembre 2019 à 22:27:39 Sonic1001 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:22:18 deromirr a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:19:07 Sonic1001 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:16:44 Marcus_Antonius a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:15:44 Sonic1001 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:13:17 deromirr a écrit :

>un empire de dynasties non chinoises

L'Espagne a eu une dynastie d'origine française, idem pour le Portugal, l'empire romain a eu des empereurs lybiens, illyriens, gaulois... remballe tes idéaux de puretés ailleurs

Les yuan et les qing était des envahisseurs

Qui ont ensuite contribué à l'essor de l'empire du milieu, ça change rien aux faits

rassure toi kheyou rassure toi

Aucun rassurage je t'assure
Le Royaume Uni a été gouverné par des souverains allemands après Elisabeth Iere, ça l'a pas empêché de dominer le monde
C'est aussi le cas pour l'empire du milieu, qui dominait l'Orient

Royaume Uni

ce pays qui se fait souiller par tout le monde comme la Chine

Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> >

> > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> >

> > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

>

> Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

>

> Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

>

> Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

>

> L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

Si seulement tu savais

Je me base surtout sur l'exemple français

Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

J'avais fait cette liste il y a quelques mois

SpoilAfficherMasquer

Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

Asturies/Léon/Castille:
Alphonse I
Alphonse VI
Alphonse VII
Ferdinand II
Alphonse IX (eng)
Alphonse X
Alphobse XI
Pierre I

Aragon:
Ramire I
Sanche I
Pierre II
Pierre III
Alphonse V
Jean II (eng)

Navarre:
Sancho I (eng)
Jimeno Garcés de Navarre
Sanche II
Sanche III Garcés
García IV
Sanche IV
Thibaut I
Henri I

Portugal:
Alphonse I
Sanche I (8)
Denis I
Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)
Pierre I
Ferdinand I
Jean I
Jean II

Carolingiens:
Charlemagne
Louis I le Pieux
Charles III le Gros
Charles III le Simple
Lothaire

Capétiens:
Robert II le Pieux (eng)
Louis VI
Philippe II Auguste
Charles VI
Charles VII

Angleterre:
Henri I
Étienne de Blois
Henri II
Richard Cœur de Lion
Jean sans Terre
Édouard II
Édouard III
Édouard IV
Richard III

Saint Empire Romain Germanique:
Otton I
Frédéric II

Hongrie:
Béla I

États pontificaux:
Jules II
Paul III
Grégoire XIII
Alexandre VI

Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

je met le lien de mon ancien topic dans lequel j'avais répondu à pas mal de questions si ça intéresse des kheys https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-61204863-1-0-1-0-je-reponds-a-vos-questions-sur-la-chine-imperiale.htm

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > >

> > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > >

> > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> >

> > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> >

> > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> >

> > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> >

> > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

>

> Si seulement tu savais

Je me base surtout sur l'exemple français

Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

J'avais fait cette liste il y a quelques mois

SpoilAfficherMasquer

Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

Asturies/Léon/Castille:
Alphonse I
Alphonse VI
Alphonse VII
Ferdinand II
Alphonse IX (eng)
Alphonse X
Alphobse XI
Pierre I

Aragon:
Ramire I
Sanche I
Pierre II
Pierre III
Alphonse V
Jean II (eng)

Navarre:
Sancho I (eng)
Jimeno Garcés de Navarre
Sanche II
Sanche III Garcés
García IV
Sanche IV
Thibaut I
Henri I

Portugal:
Alphonse I
Sanche I (8)
Denis I
Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)
Pierre I
Ferdinand I
Jean I
Jean II

Carolingiens:
Charlemagne
Louis I le Pieux
Charles III le Gros
Charles III le Simple
Lothaire

Capétiens:
Robert II le Pieux (eng)
Louis VI
Philippe II Auguste
Charles VI
Charles VII

Angleterre:
Henri I
Étienne de Blois
Henri II
Richard Cœur de Lion
Jean sans Terre
Édouard II
Édouard III
Édouard IV
Richard III

Saint Empire Romain Germanique:
Otton I
Frédéric II

Hongrie:
Béla I

États pontificaux:
Jules II
Paul III
Grégoire XIII
Alexandre VI

Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Le 20 novembre 2019 à 22:48:33 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> >

> > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> >

> > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

>

> Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

>

> Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

>

> Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

>

> L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

Si seulement tu savais

Je me base surtout sur l'exemple français

Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

J'avais fait cette liste il y a quelques mois

SpoilAfficherMasquer

Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

Asturies/Léon/Castille:
Alphonse I
Alphonse VI
Alphonse VII
Ferdinand II
Alphonse IX (eng)
Alphonse X
Alphobse XI
Pierre I

Aragon:
Ramire I
Sanche I
Pierre II
Pierre III
Alphonse V
Jean II (eng)

Navarre:
Sancho I (eng)
Jimeno Garcés de Navarre
Sanche II
Sanche III Garcés
García IV
Sanche IV
Thibaut I
Henri I

Portugal:
Alphonse I
Sanche I (8)
Denis I
Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)
Pierre I
Ferdinand I
Jean I
Jean II

Carolingiens:
Charlemagne
Louis I le Pieux
Charles III le Gros
Charles III le Simple
Lothaire

Capétiens:
Robert II le Pieux (eng)
Louis VI
Philippe II Auguste
Charles VI
Charles VII

Angleterre:
Henri I
Étienne de Blois
Henri II
Richard Cœur de Lion
Jean sans Terre
Édouard II
Édouard III
Édouard IV
Richard III

Saint Empire Romain Germanique:
Otton I
Frédéric II

Hongrie:
Béla I

États pontificaux:
Jules II
Paul III
Grégoire XIII
Alexandre VI

Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

1000 gosses et toi ?

Bien Moulay Ismail qui baise plus que le forum réuni ?

Entre la raison d'état et sa libido, Ismaïl a choisit

Le 20 novembre 2019 à 22:49:54 deromirr a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:27:39 Sonic1001 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:22:18 deromirr a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:19:07 Sonic1001 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:16:44 Marcus_Antonius a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:15:44 Sonic1001 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:13:17 deromirr a écrit :

> >un empire de dynasties non chinoises

>

> L'Espagne a eu une dynastie d'origine française, idem pour le Portugal, l'empire romain a eu des empereurs lybiens, illyriens, gaulois... remballe tes idéaux de puretés ailleurs

Les yuan et les qing était des envahisseurs

Qui ont ensuite contribué à l'essor de l'empire du milieu, ça change rien aux faits

rassure toi kheyou rassure toi

Aucun rassurage je t'assure
Le Royaume Uni a été gouverné par des souverains allemands après Elisabeth Iere, ça l'a pas empêché de dominer le monde
C'est aussi le cas pour l'empire du milieu, qui dominait l'Orient

Royaume Uni

ce pays qui se fait souiller par tout le monde comme la Chine

ouais enfin le Royaume Uni a humilié la Chine au XIXe hein

Le 20 novembre 2019 à 22:54:37 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:48:33 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > >

> > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > >

> > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> >

> > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> >

> > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> >

> > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> >

> > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

>

> Si seulement tu savais

Je me base surtout sur l'exemple français

Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

J'avais fait cette liste il y a quelques mois

SpoilAfficherMasquer

Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

Asturies/Léon/Castille:
Alphonse I
Alphonse VI
Alphonse VII
Ferdinand II
Alphonse IX (eng)
Alphonse X
Alphobse XI
Pierre I

Aragon:
Ramire I
Sanche I
Pierre II
Pierre III
Alphonse V
Jean II (eng)

Navarre:
Sancho I (eng)
Jimeno Garcés de Navarre
Sanche II
Sanche III Garcés
García IV
Sanche IV
Thibaut I
Henri I

Portugal:
Alphonse I
Sanche I (8)
Denis I
Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)
Pierre I
Ferdinand I
Jean I
Jean II

Carolingiens:
Charlemagne
Louis I le Pieux
Charles III le Gros
Charles III le Simple
Lothaire

Capétiens:
Robert II le Pieux (eng)
Louis VI
Philippe II Auguste
Charles VI
Charles VII

Angleterre:
Henri I
Étienne de Blois
Henri II
Richard Cœur de Lion
Jean sans Terre
Édouard II
Édouard III
Édouard IV
Richard III

Saint Empire Romain Germanique:
Otton I
Frédéric II

Hongrie:
Béla I

États pontificaux:
Jules II
Paul III
Grégoire XIII
Alexandre VI

Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

1000 gosses et toi ?

Bien Moulay Ismail qui baise plus que le forum réuni ?

Entre la raison d'état et sa libido, Ismaïl a choisit

Que celui qui ne l'aurait pas fait lui jette la première pierre

Le 20 novembre 2019 à 22:55:15 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:49:54 deromirr a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:27:39 Sonic1001 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:22:18 deromirr a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:19:07 Sonic1001 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:16:44 Marcus_Antonius a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:15:44 Sonic1001 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:13:17 deromirr a écrit :

> > >un empire de dynasties non chinoises

> >

> > L'Espagne a eu une dynastie d'origine française, idem pour le Portugal, l'empire romain a eu des empereurs lybiens, illyriens, gaulois... remballe tes idéaux de puretés ailleurs

>

>

> Les yuan et les qing était des envahisseurs

Qui ont ensuite contribué à l'essor de l'empire du milieu, ça change rien aux faits

rassure toi kheyou rassure toi

Aucun rassurage je t'assure
Le Royaume Uni a été gouverné par des souverains allemands après Elisabeth Iere, ça l'a pas empêché de dominer le monde
C'est aussi le cas pour l'empire du milieu, qui dominait l'Orient

Royaume Uni

ce pays qui se fait souiller par tout le monde comme la Chine

ouais enfin le Royaume Uni a humilié la Chine au XIXe hein

Plutôt salement en effet

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > >

> > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > >

> > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > >

> > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > >

> > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > >

> > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > >

> > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> >

> > Si seulement tu savais

>

> Je me base surtout sur l'exemple français

>

> Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

>

> Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

J'avais fait cette liste il y a quelques mois

SpoilAfficherMasquer

Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

Asturies/Léon/Castille:
Alphonse I
Alphonse VI
Alphonse VII
Ferdinand II
Alphonse IX (eng)
Alphonse X
Alphobse XI
Pierre I

Aragon:
Ramire I
Sanche I
Pierre II
Pierre III
Alphonse V
Jean II (eng)

Navarre:
Sancho I (eng)
Jimeno Garcés de Navarre
Sanche II
Sanche III Garcés
García IV
Sanche IV
Thibaut I
Henri I

Portugal:
Alphonse I
Sanche I (8)
Denis I
Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)
Pierre I
Ferdinand I
Jean I
Jean II

Carolingiens:
Charlemagne
Louis I le Pieux
Charles III le Gros
Charles III le Simple
Lothaire

Capétiens:
Robert II le Pieux (eng)
Louis VI
Philippe II Auguste
Charles VI
Charles VII

Angleterre:
Henri I
Étienne de Blois
Henri II
Richard Cœur de Lion
Jean sans Terre
Édouard II
Édouard III
Édouard IV
Richard III

Saint Empire Romain Germanique:
Otton I
Frédéric II

Hongrie:
Béla I

États pontificaux:
Jules II
Paul III
Grégoire XIII
Alexandre VI

Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > >

> > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > >

> > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > >

> > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > >

> > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > >

> > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > >

> > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > >

> > > Si seulement tu savais

> >

> > Je me base surtout sur l'exemple français

> >

> > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> >

> > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

>

> J'avais fait cette liste il y a quelques mois

>

> <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

>

> Asturies/Léon/Castille:

> Alphonse I

> Alphonse VI

> Alphonse VII

> Ferdinand II

> Alphonse IX (eng)

> Alphonse X

> Alphobse XI

> Pierre I

>

> Aragon:

> Ramire I

> Sanche I

> Pierre II

> Pierre III

> Alphonse V

> Jean II (eng)

>

> Navarre:

> Sancho I (eng)

> Jimeno Garcés de Navarre

> Sanche II

> Sanche III Garcés

> García IV

> Sanche IV

> Thibaut I

> Henri I

>

> Portugal:

> Alphonse I

> Sanche I (8)

> Denis I

> Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> Pierre I

> Ferdinand I

> Jean I

> Jean II

>

> Carolingiens:

> Charlemagne

> Louis I le Pieux

> Charles III le Gros

> Charles III le Simple

> Lothaire

>

> Capétiens:

> Robert II le Pieux (eng)

> Louis VI

> Philippe II Auguste

> Charles VI

> Charles VII

>

> Angleterre:

> Henri I

> Étienne de Blois

> Henri II

> Richard Cœur de Lion

> Jean sans Terre

> Édouard II

> Édouard III

> Édouard IV

> Richard III

>

> Saint Empire Romain Germanique:

> Otton I

> Frédéric II

>

> Hongrie:

> Béla I

>

> États pontificaux:

> Jules II

> Paul III

> Grégoire XIII

> Alexandre VI</spoil>

>

> Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

Moulay Ismaïl sale forceur

Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Le 20 novembre 2019 à 23:00:41 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > > >

> > > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > > >

> > > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > > >

> > > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > > >

> > > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > > >

> > > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > > >

> > > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > > >

> > > > Si seulement tu savais

> > >

> > > Je me base surtout sur l'exemple français

> > >

> > > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> > >

> > > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

> >

> > J'avais fait cette liste il y a quelques mois

> >

> > <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

> >

> > Asturies/Léon/Castille:

> > Alphonse I

> > Alphonse VI

> > Alphonse VII

> > Ferdinand II

> > Alphonse IX (eng)

> > Alphonse X

> > Alphobse XI

> > Pierre I

> >

> > Aragon:

> > Ramire I

> > Sanche I

> > Pierre II

> > Pierre III

> > Alphonse V

> > Jean II (eng)

> >

> > Navarre:

> > Sancho I (eng)

> > Jimeno Garcés de Navarre

> > Sanche II

> > Sanche III Garcés

> > García IV

> > Sanche IV

> > Thibaut I

> > Henri I

> >

> > Portugal:

> > Alphonse I

> > Sanche I (8)

> > Denis I

> > Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> > Pierre I

> > Ferdinand I

> > Jean I

> > Jean II

> >

> > Carolingiens:

> > Charlemagne

> > Louis I le Pieux

> > Charles III le Gros

> > Charles III le Simple

> > Lothaire

> >

> > Capétiens:

> > Robert II le Pieux (eng)

> > Louis VI

> > Philippe II Auguste

> > Charles VI

> > Charles VII

> >

> > Angleterre:

> > Henri I

> > Étienne de Blois

> > Henri II

> > Richard Cœur de Lion

> > Jean sans Terre

> > Édouard II

> > Édouard III

> > Édouard IV

> > Richard III

> >

> > Saint Empire Romain Germanique:

> > Otton I

> > Frédéric II

> >

> > Hongrie:

> > Béla I

> >

> > États pontificaux:

> > Jules II

> > Paul III

> > Grégoire XIII

> > Alexandre VI</spoil>

> >

> > Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

>

> Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

>

> Moulay Ismaïl sale forceur

Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Les empereurs romains qui se font cuck par leur propres soldats

Au moins les eunuques ne baisaient pas les femmes des empereurs après les avoir assassinés

Le 20 novembre 2019 à 23:02:56 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:00:41 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > > > >

> > > > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > > > >

> > > > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > > > >

> > > > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > > > >

> > > > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > > > >

> > > > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > > > >

> > > > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > > > >

> > > > > Si seulement tu savais

> > > >

> > > > Je me base surtout sur l'exemple français

> > > >

> > > > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> > > >

> > > > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

> > >

> > > J'avais fait cette liste il y a quelques mois

> > >

> > > <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

> > >

> > > Asturies/Léon/Castille:

> > > Alphonse I

> > > Alphonse VI

> > > Alphonse VII

> > > Ferdinand II

> > > Alphonse IX (eng)

> > > Alphonse X

> > > Alphobse XI

> > > Pierre I

> > >

> > > Aragon:

> > > Ramire I

> > > Sanche I

> > > Pierre II

> > > Pierre III

> > > Alphonse V

> > > Jean II (eng)

> > >

> > > Navarre:

> > > Sancho I (eng)

> > > Jimeno Garcés de Navarre

> > > Sanche II

> > > Sanche III Garcés

> > > García IV

> > > Sanche IV

> > > Thibaut I

> > > Henri I

> > >

> > > Portugal:

> > > Alphonse I

> > > Sanche I (8)

> > > Denis I

> > > Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> > > Pierre I

> > > Ferdinand I

> > > Jean I

> > > Jean II

> > >

> > > Carolingiens:

> > > Charlemagne

> > > Louis I le Pieux

> > > Charles III le Gros

> > > Charles III le Simple

> > > Lothaire

> > >

> > > Capétiens:

> > > Robert II le Pieux (eng)

> > > Louis VI

> > > Philippe II Auguste

> > > Charles VI

> > > Charles VII

> > >

> > > Angleterre:

> > > Henri I

> > > Étienne de Blois

> > > Henri II

> > > Richard Cœur de Lion

> > > Jean sans Terre

> > > Édouard II

> > > Édouard III

> > > Édouard IV

> > > Richard III

> > >

> > > Saint Empire Romain Germanique:

> > > Otton I

> > > Frédéric II

> > >

> > > Hongrie:

> > > Béla I

> > >

> > > États pontificaux:

> > > Jules II

> > > Paul III

> > > Grégoire XIII

> > > Alexandre VI</spoil>

> > >

> > > Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

> >

> > Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

> >

> > Moulay Ismaïl sale forceur

>

> Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Les empereurs romains qui se font cuck par leur propres soldats

Au moins les eunuques ne baisaient pas les femmes des empereurs après les avoir assassinés

vu comme ca

Le 20 novembre 2019 à 23:04:38 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:02:56 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:00:41 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > > > > >

> > > > > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > > > > >

> > > > > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > > > > >

> > > > > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > > > > >

> > > > > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > > > > >

> > > > > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > > > > >

> > > > > > Si seulement tu savais

> > > > >

> > > > > Je me base surtout sur l'exemple français

> > > > >

> > > > > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> > > > >

> > > > > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

> > > >

> > > > J'avais fait cette liste il y a quelques mois

> > > >

> > > > <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

> > > >

> > > > Asturies/Léon/Castille:

> > > > Alphonse I

> > > > Alphonse VI

> > > > Alphonse VII

> > > > Ferdinand II

> > > > Alphonse IX (eng)

> > > > Alphonse X

> > > > Alphobse XI

> > > > Pierre I

> > > >

> > > > Aragon:

> > > > Ramire I

> > > > Sanche I

> > > > Pierre II

> > > > Pierre III

> > > > Alphonse V

> > > > Jean II (eng)

> > > >

> > > > Navarre:

> > > > Sancho I (eng)

> > > > Jimeno Garcés de Navarre

> > > > Sanche II

> > > > Sanche III Garcés

> > > > García IV

> > > > Sanche IV

> > > > Thibaut I

> > > > Henri I

> > > >

> > > > Portugal:

> > > > Alphonse I

> > > > Sanche I (8)

> > > > Denis I

> > > > Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> > > > Pierre I

> > > > Ferdinand I

> > > > Jean I

> > > > Jean II

> > > >

> > > > Carolingiens:

> > > > Charlemagne

> > > > Louis I le Pieux

> > > > Charles III le Gros

> > > > Charles III le Simple

> > > > Lothaire

> > > >

> > > > Capétiens:

> > > > Robert II le Pieux (eng)

> > > > Louis VI

> > > > Philippe II Auguste

> > > > Charles VI

> > > > Charles VII

> > > >

> > > > Angleterre:

> > > > Henri I

> > > > Étienne de Blois

> > > > Henri II

> > > > Richard Cœur de Lion

> > > > Jean sans Terre

> > > > Édouard II

> > > > Édouard III

> > > > Édouard IV

> > > > Richard III

> > > >

> > > > Saint Empire Romain Germanique:

> > > > Otton I

> > > > Frédéric II

> > > >

> > > > Hongrie:

> > > > Béla I

> > > >

> > > > États pontificaux:

> > > > Jules II

> > > > Paul III

> > > > Grégoire XIII

> > > > Alexandre VI</spoil>

> > > >

> > > > Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

> > >

> > > Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

> > >

> > > Moulay Ismaïl sale forceur

> >

> > Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

>

> Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

>

> Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Les empereurs romains qui se font cuck par leur propres soldats

Au moins les eunuques ne baisaient pas les femmes des empereurs après les avoir assassinés

vu comme ca

Faut bien se consoler comme on peut

Hésitez pas à poser vos questions même si elle vous paraissent connes on connait pas bien l'histoire impériale de la Chine en France et pourtant elle est passionnante

Le 20 novembre 2019 à 23:02:56 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:00:41 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > > > >

> > > > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > > > >

> > > > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > > > >

> > > > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > > > >

> > > > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > > > >

> > > > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > > > >

> > > > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > > > >

> > > > > Si seulement tu savais

> > > >

> > > > Je me base surtout sur l'exemple français

> > > >

> > > > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> > > >

> > > > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

> > >

> > > J'avais fait cette liste il y a quelques mois

> > >

> > > <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

> > >

> > > Asturies/Léon/Castille:

> > > Alphonse I

> > > Alphonse VI

> > > Alphonse VII

> > > Ferdinand II

> > > Alphonse IX (eng)

> > > Alphonse X

> > > Alphobse XI

> > > Pierre I

> > >

> > > Aragon:

> > > Ramire I

> > > Sanche I

> > > Pierre II

> > > Pierre III

> > > Alphonse V

> > > Jean II (eng)

> > >

> > > Navarre:

> > > Sancho I (eng)

> > > Jimeno Garcés de Navarre

> > > Sanche II

> > > Sanche III Garcés

> > > García IV

> > > Sanche IV

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> > > Henri I

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> > > Portugal:

> > > Alphonse I

> > > Sanche I (8)

> > > Denis I

> > > Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> > > Pierre I

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> > > Carolingiens:

> > > Charlemagne

> > > Louis I le Pieux

> > > Charles III le Gros

> > > Charles III le Simple

> > > Lothaire

> > >

> > > Capétiens:

> > > Robert II le Pieux (eng)

> > > Louis VI

> > > Philippe II Auguste

> > > Charles VI

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> > > Angleterre:

> > > Henri I

> > > Étienne de Blois

> > > Henri II

> > > Richard Cœur de Lion

> > > Jean sans Terre

> > > Édouard II

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> > > Saint Empire Romain Germanique:

> > > Otton I

> > > Frédéric II

> > >

> > > Hongrie:

> > > Béla I

> > >

> > > États pontificaux:

> > > Jules II

> > > Paul III

> > > Grégoire XIII

> > > Alexandre VI</spoil>

> > >

> > > Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

> >

> > Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

> >

> > Moulay Ismaïl sale forceur

>

> Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Les empereurs romains qui se font cuck par leur propres soldats

Au moins les eunuques ne baisaient pas les femmes des empereurs après les avoir assassinés

Tout le génie chinois

Se faire renverser mais emporter le patrimoine génétique des conspirateurs dans la tombe

Le système des ennques qui étaient censé tué dans l'oeuf l'ambition de ces fonctionnaires émascule car ils n'auraient pas été capables de fonder une dynastie, mais faut dire que ça a pas marché super

Le 20 novembre 2019 à 23:06:49 Eloy_1er a écrit :
Hésitez pas à poser vos questions même si elle vous paraissent connes on connait pas bien l'histoire impériale de la Chine en France et pourtant elle est passionnante

t'aurais un livre qui parle de l'histoire militaire de la Chine par hasard ?

Le 20 novembre 2019 à 22:31:14 SweetyWin a écrit :
Ce que je trouve de fou c'est qu'ils avaient 1000 ans d'avance sur l'Europe avec le papier, la boussole et la poudre mais pourtant il ne sont jamais sorti de chez eux. Dès que l'Europe a eu ces technologies elle a commencé à rouler sur le monde en plus de totalement l'explorer, alors que techniquement des Chinois auraient pu le faire bien avant, après je sais qu'ils avaient des bateaux incroyable mais je ne sais pas si c'était bien pour la haute mer comme les caravelles.

T'en penses quoi l'OP c'est la mentalité Chinoise qui les a fait être aussi renfermé sur eux même ?

La Chine avait des frontières naturelles (montagnes....) et avaient déjà beaucoup de peuple a gérer.
L'Europe était dans bord de terre avec que des portes ouvertes maritimes. A part les Alpes, .... rien n'a pu vraiment contenir naturellement cet expansion... à tout prix pour la domination.

Le 20 novembre 2019 à 23:08:05 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:02:56 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:00:41 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:56:27 LappelPieux3 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 22:54:27 flojim28 a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 22:51:54 LappelPieux3 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 22:47:44 flojim28 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 22:45:19 LappelPieux3 a écrit :

> > >> Le 20 novembre 2019 à 22:41:57 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:40:44 LappelPieux3 a écrit :

> > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:37:30 VoltenPAZ8 a écrit :

> > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:33:19 LappelPieux3 a écrit :

> > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:29:05 Eloy_1er a écrit :

> > > > > > > >> Le 20 novembre 2019 à 22:19:14 Nerell a écrit :

> > > > > > > > >C'est vrai la légende comme quoi certains empereur chinois se couper les couilles ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je ne connais pas d'empereur qui se soit fait émasculer mais ils avaient tous plusieurs centaines d'eunuques à leur service

> > > > > > > >

> > > > > > > > Pour garder le harem en s'assurant qu'ils ne piquent pas les courtisanes

> > > > > > >

> > > > > > > Harem et affaires d'état n'ont jamais fais bon ménages.

> > > > > > >

> > > > > > > Trop de conspirations, de manigances, de bâtards ambitieux et aigri attendant la moindre ouverture pour tenter un coup d'état ...

> > > > > > >

> > > > > > > Chaque changements de règne qui se traduit au mieux par une période de trouble, au pire par une guerre civile.

> > > > > > >

> > > > > > > L'Europe peut dire merci au catholicisme pour avoir régi strictement la monogamie.

> > > > > >

> > > > > > Si seulement tu savais

> > > > >

> > > > > Je me base surtout sur l'exemple français

> > > > >

> > > > > Ils ont eux des rois de merde, des rois fous, des rois simplets mais la loi salique et la primauté de l’ainé (issue du mariage légitime) à la couronne leur a permit d'avoir une stabilité admirable jusqu'en 1792

> > > > >

> > > > > Chez nous c'est guerre civile dés que le sultan meurt ou partition de l'état entre les différents princes

> > > >

> > > > J'avais fait cette liste il y a quelques mois

> > > >

> > > > <spoil>Liste non exhaustive des souverains de la chrétienté occidentale ayant eu des enfants illégitimes avec leurs maîtresses/concubines. Tous les noms mentionnés ci-dessous sont issus de la période médiévale, à l'exception des souverains pontifes. Il doit donc y avoir bien plus de rois ayant eu des maîtresses si on prend en considération les autres époques de l'Histoire.

> > > >

> > > > Asturies/Léon/Castille:

> > > > Alphonse I

> > > > Alphonse VI

> > > > Alphonse VII

> > > > Ferdinand II

> > > > Alphonse IX (eng)

> > > > Alphonse X

> > > > Alphobse XI

> > > > Pierre I

> > > >

> > > > Aragon:

> > > > Ramire I

> > > > Sanche I

> > > > Pierre II

> > > > Pierre III

> > > > Alphonse V

> > > > Jean II (eng)

> > > >

> > > > Navarre:

> > > > Sancho I (eng)

> > > > Jimeno Garcés de Navarre

> > > > Sanche II

> > > > Sanche III Garcés

> > > > García IV

> > > > Sanche IV

> > > > Thibaut I

> > > > Henri I

> > > >

> > > > Portugal:

> > > > Alphonse I

> > > > Sanche I (8)

> > > > Denis I

> > > > Alphonse IV (selon certaines sources) (esp)

> > > > Pierre I

> > > > Ferdinand I

> > > > Jean I

> > > > Jean II

> > > >

> > > > Carolingiens:

> > > > Charlemagne

> > > > Louis I le Pieux

> > > > Charles III le Gros

> > > > Charles III le Simple

> > > > Lothaire

> > > >

> > > > Capétiens:

> > > > Robert II le Pieux (eng)

> > > > Louis VI

> > > > Philippe II Auguste

> > > > Charles VI

> > > > Charles VII

> > > >

> > > > Angleterre:

> > > > Henri I

> > > > Étienne de Blois

> > > > Henri II

> > > > Richard Cœur de Lion

> > > > Jean sans Terre

> > > > Édouard II

> > > > Édouard III

> > > > Édouard IV

> > > > Richard III

> > > >

> > > > Saint Empire Romain Germanique:

> > > > Otton I

> > > > Frédéric II

> > > >

> > > > Hongrie:

> > > > Béla I

> > > >

> > > > États pontificaux:

> > > > Jules II

> > > > Paul III

> > > > Grégoire XIII

> > > > Alexandre VI</spoil>

> > > >

> > > > Mais tu as raison, la situation était plus stable chez les chrétiens que chez nous

> > >

> > > Oui vaut mieux avoir une quinzaine de bâtards (max) non reconnus et n'ayant aucun droit à la couronne, que 120 bâtards légitimes issus d'un harem de 500 concubines

> > >

> > > Moulay Ismaïl sale forceur

> >

> > Tu fais comme sous l'Empire Ottoman, tu butes tous tes frères ou alors tu les enfermes

>

> Quand certains deviennent sultan après une guerre civile d'où l'empire sort affaibli (après avoir effectué de multiples fratricides et parfois parricide), d' autres deviennent roi de droit divin sous 24H à Reims dans la joie et la bonne humeur

>

> Chacun choisit la vie qu'il décide de mener

ca c'etait avant, a partir du XVIe-XVIIe quand tous les prétendants étaient enfermés au serail, y avait plus vraiment de guerre civile fratricide pour le pouvoir, c'etait juste les janissaires qui s'amusaient a renverser leur sultan h24

Osman II never forget

Une plus grande arnaque dans l'histoire que les gardes prétoriennes ?

" enrichissez les soldats et moquez vous du reste " comme l'avait dit un empereur romain
pas faire l'inverse meme si c'est nécessaire pour la survie de l'état

Les empereurs romains qui se font cuck par leur propres soldats

Au moins les eunuques ne baisaient pas les femmes des empereurs après les avoir assassinés

Tout le génie chinois

Se faire renverser mais emporter le patrimoine génétique des conspirateurs dans la tombe

Le système des ennques qui étaient censé tué dans l'oeuf l'ambition de ces fonctionnaires émascule car ils n'auraient pas été capables de fonder une dynastie, mais faut dire que ça a pas marché super

Les conspirations d'eunuques qui n'ont pas comme but de prendre le pouvoir mais de s'enrichir

Les eunuques qui choisissent l'argent dans les topics "cette 10/10 ou 10000euros"

Le 20 novembre 2019 à 23:08:42 flojim28 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 23:06:49 Eloy_1er a écrit :
Hésitez pas à poser vos questions même si elle vous paraissent connes on connait pas bien l'histoire impériale de la Chine en France et pourtant elle est passionnante

t'aurais un livre qui parle de l'histoire militaire de la Chine par hasard ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_militaire_de_la_Chine#Bibliographie

La bibliographie de cette page wiki cite des très bons livres sur le sujet

J'en ai lu trois d'entre eux tous excellent