Le 06 juin 2022 à 21:37:54 :

Le 06 juin 2022 à 21:25:05 :

Le 06 juin 2022 à 21:20:26 :

Le 06 juin 2022 à 20:38:09 :

Le 06 juin 2022 à 18:57:33 :

> Le 06 juin 2022 à 16:54:15 :

>> Le 06 juin 2022 à 15:12:11 :

> >> Le 06 juin 2022 à 13:53:35 :

> > >Comment j'arrête d'être nul à chier svp ?

> > > J'ai juste envie de faire une BD mais avec ce niveau inexistant de skill ça va être galère

> >

> > Arrête de te créer des barrières khey.

> > Le skill c'est une excuse pour pas te lancer, si tu veux faire des bd fais en, tu ne peux que t'améliorer. C'est comme les mecs en musique qui te disent "nan mais je vais attendre d'avoir un vraiment bon niveau pour commencer à composer des trucs" mais qui finissent par jamais rien faire. Bien sûr ta bd sera surement pas dingue au début (et il ne faut pas non plus abandonner le dessin et l'entrainement) mais tu t'améliorera et tu seras actif

> > Bref, n'attend pas d'être haut niveau pour faire une bd, deviens haut-niveau en faisant une bd.

>

> Ouai enfin s'il est nul, il est sur et certain de faire une bd de merde. C'est sûr qu'il va s'améliorer, mais en même temps, on ne regresse jamais. Il ferait mieux de s'améliorer globalement avant de faire une BD.

> Ton exemple du musicien, c'est pareil. Oui un nul peut composer, mais de la musique nulle seulement. Ou alors un truc ultra-simple, sans aucune technique, sans aucune prise de risque, et sans aucun style, en faisant croire que le côté ultra-basique est voulu, alors qu'en fait le mec avait pas le talent pour faire mieux.

>

> J'en ai déjà vu des bédéistes comme ça. Ils te font une "bd" sans décor, des persos qui ressemblent à rien, style dessin d'enfant de 5 ans, et quand tu leur dis : "Mais ton perso là, son anatomie est complètement foirée, nan ?", ils te répondent :

>

> - Ouai, je sais, c'est fait exprès, c'est mon style

>

> Vdd, tu veux "juste faire une bd", mais t'as pas l'air de réaliser que faire une BD digne de ce nom, c'est un travail titanesque

> Renseigne-toi sur le parcours des auteurs reconnus (même pas besoin d'aller dans les génies du dessin hein, juste un truc franco-belge un peu basique suffira) ou sur leur routine de travail, tu vas halluciner

> Si tu veux vraiment "juste faire une bd" sans passer quelques années à parfaire ton dessin, tu vas juste faire des bd sans intérêt, enfin sans intérêt graphique en tout cas (y en a de très bien, mais vu qu'on est sur un topic de dessin, c'est pas le sujet).

> Y a un moment ou faut mettre la main à la pâte, et pour un bon bout de temps. Y a aucun autre moyen de bien dessiner.

Evidemment qu'il va faire de la merde au début : C'est le but, s'améliorer !! Si tu pars d'office en te trouvant d'excuse genre "non mais je suis pas assez bon en dessin, je dois encore m'entrainer" tu te lance jamais hein
Bien sûr qu'un compositeur va faire de la merde au début, mais à force de faire de la musique, il finira par devenir bon, avec un bon bagage théorique aussi, ça va de soi. Tu crois que les grands compositeurs ont fait des trucs de fou dès le début ?

De plus, tu peux bosser le dessin ET faire de la bd, t'es pas obligé de mettre ta vie en pause pour faire la bd, tu peux continuer à t'entrainer au dessin à côté.

D'ailleurs est-ce que je dois rappeller que faire une bd c'est pas que du dessin et qu'un mec qui dessine super bien peux-être un bdéiste de merde ?

Bref pour conclure : C'est quoi selon toi le mieux ? Qu'il bosse le dessin pendant 10 piges pour au final ne jamais faire sa bd (ou bien essayer de la faire et se rendre compte qu'il n'a aucune base en découpage et faire QUAND MEME une bd de merde au final ) ou bien qu'il fasse une bd médiocre maintenant mais qui l'entrainera au dessin et au découpage pour au final améliorer son niveau global ?

Quand j'étais en école d'art, on avait un prof qui nous apprenait jamais rien et qui nous disait : "allez-y, faites", et forcément, comme il n'enseignait pas de théorie, on faisait de la merde. J'ai plus progressé en 1 semaine à suivre des tutos Youtube qu'en un an avec lui.

J’ai eu la même chose en fac d’arts plastiques, comme je comprends

Ils apprennent rien car ils ne savent rien faire en réalité. J'ai passé 4 ans à me faire détruire par un prof. Un jour j'ai découvert ce qu'il peignait, de son côté, c'était que des putains de croutes, de l'abstrait évidemment. Les mecs étaient incapables de tenir un crayon

C’est totalement ça. Je suis arrivé à la fac avec l’espoir naïf que j’allais enfin apprendre de manière académique le dessin et la peinture. Premier cour de peinture le prof nous a fait faire des taches avec tout sauf un pinceau sur tout sauf une toile
Les cours de dessin c’était juste de la reproduction de dessins représentant des meufs qui se touchent car « la ligne est intéressante » d’après le prof

Ça a été seulement lors de ma dernière année qu’on a eu un vrai cours avec un vrai prof, et où on a pu apprendre les fondamentaux.
Mais avant ça il a fallu se prendre deux ans de « non mais lâche-toi », « c’est bien mais il manque un truc », « ton auto portrait il est trop ressemblant »…

Je me demande encore ce que j’ai été foutre là-dedans

Attendez c'est des grosses carottes les études d'art en fait ?
Ou y'a encore des écoles qui valent le coup ?

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> Le 06 juin 2022 à 16:54:15 :

>> Le 06 juin 2022 à 15:12:11 :

> >> Le 06 juin 2022 à 13:53:35 :

> > >Comment j'arrête d'être nul à chier svp ?

> > > J'ai juste envie de faire une BD mais avec ce niveau inexistant de skill ça va être galère

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> > Arrête de te créer des barrières khey.

> > Le skill c'est une excuse pour pas te lancer, si tu veux faire des bd fais en, tu ne peux que t'améliorer. C'est comme les mecs en musique qui te disent "nan mais je vais attendre d'avoir un vraiment bon niveau pour commencer à composer des trucs" mais qui finissent par jamais rien faire. Bien sûr ta bd sera surement pas dingue au début (et il ne faut pas non plus abandonner le dessin et l'entrainement) mais tu t'améliorera et tu seras actif

> > Bref, n'attend pas d'être haut niveau pour faire une bd, deviens haut-niveau en faisant une bd.

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> Ouai enfin s'il est nul, il est sur et certain de faire une bd de merde. C'est sûr qu'il va s'améliorer, mais en même temps, on ne regresse jamais. Il ferait mieux de s'améliorer globalement avant de faire une BD.

> Ton exemple du musicien, c'est pareil. Oui un nul peut composer, mais de la musique nulle seulement. Ou alors un truc ultra-simple, sans aucune technique, sans aucune prise de risque, et sans aucun style, en faisant croire que le côté ultra-basique est voulu, alors qu'en fait le mec avait pas le talent pour faire mieux.

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> J'en ai déjà vu des bédéistes comme ça. Ils te font une "bd" sans décor, des persos qui ressemblent à rien, style dessin d'enfant de 5 ans, et quand tu leur dis : "Mais ton perso là, son anatomie est complètement foirée, nan ?", ils te répondent :

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> - Ouai, je sais, c'est fait exprès, c'est mon style

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> Vdd, tu veux "juste faire une bd", mais t'as pas l'air de réaliser que faire une BD digne de ce nom, c'est un travail titanesque

> Renseigne-toi sur le parcours des auteurs reconnus (même pas besoin d'aller dans les génies du dessin hein, juste un truc franco-belge un peu basique suffira) ou sur leur routine de travail, tu vas halluciner

> Si tu veux vraiment "juste faire une bd" sans passer quelques années à parfaire ton dessin, tu vas juste faire des bd sans intérêt, enfin sans intérêt graphique en tout cas (y en a de très bien, mais vu qu'on est sur un topic de dessin, c'est pas le sujet).

> Y a un moment ou faut mettre la main à la pâte, et pour un bon bout de temps. Y a aucun autre moyen de bien dessiner.

Evidemment qu'il va faire de la merde au début : C'est le but, s'améliorer !! Si tu pars d'office en te trouvant d'excuse genre "non mais je suis pas assez bon en dessin, je dois encore m'entrainer" tu te lance jamais hein
Bien sûr qu'un compositeur va faire de la merde au début, mais à force de faire de la musique, il finira par devenir bon, avec un bon bagage théorique aussi, ça va de soi. Tu crois que les grands compositeurs ont fait des trucs de fou dès le début ?

De plus, tu peux bosser le dessin ET faire de la bd, t'es pas obligé de mettre ta vie en pause pour faire la bd, tu peux continuer à t'entrainer au dessin à côté.

D'ailleurs est-ce que je dois rappeller que faire une bd c'est pas que du dessin et qu'un mec qui dessine super bien peux-être un bdéiste de merde ?

Bref pour conclure : C'est quoi selon toi le mieux ? Qu'il bosse le dessin pendant 10 piges pour au final ne jamais faire sa bd (ou bien essayer de la faire et se rendre compte qu'il n'a aucune base en découpage et faire QUAND MEME une bd de merde au final ) ou bien qu'il fasse une bd médiocre maintenant mais qui l'entrainera au dessin et au découpage pour au final améliorer son niveau global ?

Quand j'étais en école d'art, on avait un prof qui nous apprenait jamais rien et qui nous disait : "allez-y, faites", et forcément, comme il n'enseignait pas de théorie, on faisait de la merde. J'ai plus progressé en 1 semaine à suivre des tutos Youtube qu'en un an avec lui.

J’ai eu la même chose en fac d’arts plastiques, comme je comprends

Ils apprennent rien car ils ne savent rien faire en réalité. J'ai passé 4 ans à me faire détruire par un prof. Un jour j'ai découvert ce qu'il peignait, de son côté, c'était que des putains de croutes, de l'abstrait évidemment. Les mecs étaient incapables de tenir un crayon

C’est totalement ça. Je suis arrivé à la fac avec l’espoir naïf que j’allais enfin apprendre de manière académique le dessin et la peinture. Premier cour de peinture le prof nous a fait faire des taches avec tout sauf un pinceau sur tout sauf une toile
Les cours de dessin c’était juste de la reproduction de dessins représentant des meufs qui se touchent car « la ligne est intéressante » d’après le prof

Ça a été seulement lors de ma dernière année qu’on a eu un vrai cours avec un vrai prof, et où on a pu apprendre les fondamentaux.
Mais avant ça il a fallu se prendre deux ans de « non mais lâche-toi », « c’est bien mais il manque un truc », « ton auto portrait il est trop ressemblant »…

Je me demande encore ce que j’ai été foutre là-dedans

Initiale de la ville ? Ca ressemble trop à ce que j'ai vécu

J'avais un prof qui nous a fait le coup des auto-portraits aussi
"Nan mais quand vous dessinez, vous êtes trop dans la retenue, vous lâchez pas assez votre main"

Ca s'appelle "maitriser son geste", fdp

A côté de moi, y avais une fille qui dessinait comme une possédée, en pleine transe, genre elle balançait sa tête de gauche a droite, faisait de grands gestes genre crise d'épilepsie et le prof était en mode : "Ah ouai, voilà, ça c'est bien "
Et evidemment, la fille ne faisait que gribouiller sur sa feuille, elle ouvrait même pas les yeux pour dessiner

A un moment, j'ai commencé à l'imiter, pas comme un possédé, mais je faisais de grands gestes exprès, je dessinais lentement puis trs vite, je niquais mon dessin, mais le prof était content

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> Le 06 juin 2022 à 18:57:33 :

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> >> Le 06 juin 2022 à 15:12:11 :

> > >> Le 06 juin 2022 à 13:53:35 :

> > > >Comment j'arrête d'être nul à chier svp ?

> > > > J'ai juste envie de faire une BD mais avec ce niveau inexistant de skill ça va être galère

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> > > Arrête de te créer des barrières khey.

> > > Le skill c'est une excuse pour pas te lancer, si tu veux faire des bd fais en, tu ne peux que t'améliorer. C'est comme les mecs en musique qui te disent "nan mais je vais attendre d'avoir un vraiment bon niveau pour commencer à composer des trucs" mais qui finissent par jamais rien faire. Bien sûr ta bd sera surement pas dingue au début (et il ne faut pas non plus abandonner le dessin et l'entrainement) mais tu t'améliorera et tu seras actif

> > > Bref, n'attend pas d'être haut niveau pour faire une bd, deviens haut-niveau en faisant une bd.

> >

> > Ouai enfin s'il est nul, il est sur et certain de faire une bd de merde. C'est sûr qu'il va s'améliorer, mais en même temps, on ne regresse jamais. Il ferait mieux de s'améliorer globalement avant de faire une BD.

> > Ton exemple du musicien, c'est pareil. Oui un nul peut composer, mais de la musique nulle seulement. Ou alors un truc ultra-simple, sans aucune technique, sans aucune prise de risque, et sans aucun style, en faisant croire que le côté ultra-basique est voulu, alors qu'en fait le mec avait pas le talent pour faire mieux.

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> > J'en ai déjà vu des bédéistes comme ça. Ils te font une "bd" sans décor, des persos qui ressemblent à rien, style dessin d'enfant de 5 ans, et quand tu leur dis : "Mais ton perso là, son anatomie est complètement foirée, nan ?", ils te répondent :

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> > - Ouai, je sais, c'est fait exprès, c'est mon style

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> > Vdd, tu veux "juste faire une bd", mais t'as pas l'air de réaliser que faire une BD digne de ce nom, c'est un travail titanesque

> > Renseigne-toi sur le parcours des auteurs reconnus (même pas besoin d'aller dans les génies du dessin hein, juste un truc franco-belge un peu basique suffira) ou sur leur routine de travail, tu vas halluciner

> > Si tu veux vraiment "juste faire une bd" sans passer quelques années à parfaire ton dessin, tu vas juste faire des bd sans intérêt, enfin sans intérêt graphique en tout cas (y en a de très bien, mais vu qu'on est sur un topic de dessin, c'est pas le sujet).

> > Y a un moment ou faut mettre la main à la pâte, et pour un bon bout de temps. Y a aucun autre moyen de bien dessiner.

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> Evidemment qu'il va faire de la merde au début : C'est le but, s'améliorer !! Si tu pars d'office en te trouvant d'excuse genre "non mais je suis pas assez bon en dessin, je dois encore m'entrainer" tu te lance jamais hein

> Bien sûr qu'un compositeur va faire de la merde au début, mais à force de faire de la musique, il finira par devenir bon, avec un bon bagage théorique aussi, ça va de soi. Tu crois que les grands compositeurs ont fait des trucs de fou dès le début ?

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> De plus, tu peux bosser le dessin ET faire de la bd, t'es pas obligé de mettre ta vie en pause pour faire la bd, tu peux continuer à t'entrainer au dessin à côté.

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> D'ailleurs est-ce que je dois rappeller que faire une bd c'est pas que du dessin et qu'un mec qui dessine super bien peux-être un bdéiste de merde ?

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> Bref pour conclure : C'est quoi selon toi le mieux ? Qu'il bosse le dessin pendant 10 piges pour au final ne jamais faire sa bd (ou bien essayer de la faire et se rendre compte qu'il n'a aucune base en découpage et faire QUAND MEME une bd de merde au final ) ou bien qu'il fasse une bd médiocre maintenant mais qui l'entrainera au dessin et au découpage pour au final améliorer son niveau global ?

Quand j'étais en école d'art, on avait un prof qui nous apprenait jamais rien et qui nous disait : "allez-y, faites", et forcément, comme il n'enseignait pas de théorie, on faisait de la merde. J'ai plus progressé en 1 semaine à suivre des tutos Youtube qu'en un an avec lui.

J’ai eu la même chose en fac d’arts plastiques, comme je comprends

Ils apprennent rien car ils ne savent rien faire en réalité. J'ai passé 4 ans à me faire détruire par un prof. Un jour j'ai découvert ce qu'il peignait, de son côté, c'était que des putains de croutes, de l'abstrait évidemment. Les mecs étaient incapables de tenir un crayon

C’est totalement ça. Je suis arrivé à la fac avec l’espoir naïf que j’allais enfin apprendre de manière académique le dessin et la peinture. Premier cour de peinture le prof nous a fait faire des taches avec tout sauf un pinceau sur tout sauf une toile
Les cours de dessin c’était juste de la reproduction de dessins représentant des meufs qui se touchent car « la ligne est intéressante » d’après le prof

Ça a été seulement lors de ma dernière année qu’on a eu un vrai cours avec un vrai prof, et où on a pu apprendre les fondamentaux.
Mais avant ça il a fallu se prendre deux ans de « non mais lâche-toi », « c’est bien mais il manque un truc », « ton auto portrait il est trop ressemblant »…

Je me demande encore ce que j’ai été foutre là-dedans

Attendez c'est des grosses carottes les études d'art en fait ?
Ou y'a encore des écoles qui valent le coup ?

La fac, oui, c'est de la bouse intégrale, on t'y enseignera que l'art moderne (=chier dans un bol, prendre avec ses règles pour les filles, avec son sperme pour les mecs, ou déchirer ses vêtements en hurlant du Staline) et les profs sont tous des boomers communistes

Les beaux-arts, ca dépend, mais ça devient pareil. Les élèves qui sortent des beaux-arts (bac+5 quand même) on souvent un niveau ridicule comparé au temps passé (vu que c'est 90% d'art moderne aussi)

Comme disait un vdd, go russie si tu veux du classique, ou alors auto-didacte mais avec une auto-discipline en acier

Le 06 juin 2022 à 22:04:35 :

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Le 06 juin 2022 à 21:20:26 :

Le 06 juin 2022 à 20:38:09 :

> Le 06 juin 2022 à 18:57:33 :

>> Le 06 juin 2022 à 16:54:15 :

> >> Le 06 juin 2022 à 15:12:11 :

> > >> Le 06 juin 2022 à 13:53:35 :

> > > >Comment j'arrête d'être nul à chier svp ?

> > > > J'ai juste envie de faire une BD mais avec ce niveau inexistant de skill ça va être galère

> > >

> > > Arrête de te créer des barrières khey.

> > > Le skill c'est une excuse pour pas te lancer, si tu veux faire des bd fais en, tu ne peux que t'améliorer. C'est comme les mecs en musique qui te disent "nan mais je vais attendre d'avoir un vraiment bon niveau pour commencer à composer des trucs" mais qui finissent par jamais rien faire. Bien sûr ta bd sera surement pas dingue au début (et il ne faut pas non plus abandonner le dessin et l'entrainement) mais tu t'améliorera et tu seras actif

> > > Bref, n'attend pas d'être haut niveau pour faire une bd, deviens haut-niveau en faisant une bd.

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> > Ouai enfin s'il est nul, il est sur et certain de faire une bd de merde. C'est sûr qu'il va s'améliorer, mais en même temps, on ne regresse jamais. Il ferait mieux de s'améliorer globalement avant de faire une BD.

> > Ton exemple du musicien, c'est pareil. Oui un nul peut composer, mais de la musique nulle seulement. Ou alors un truc ultra-simple, sans aucune technique, sans aucune prise de risque, et sans aucun style, en faisant croire que le côté ultra-basique est voulu, alors qu'en fait le mec avait pas le talent pour faire mieux.

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> > J'en ai déjà vu des bédéistes comme ça. Ils te font une "bd" sans décor, des persos qui ressemblent à rien, style dessin d'enfant de 5 ans, et quand tu leur dis : "Mais ton perso là, son anatomie est complètement foirée, nan ?", ils te répondent :

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> > - Ouai, je sais, c'est fait exprès, c'est mon style

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> > Vdd, tu veux "juste faire une bd", mais t'as pas l'air de réaliser que faire une BD digne de ce nom, c'est un travail titanesque

> > Renseigne-toi sur le parcours des auteurs reconnus (même pas besoin d'aller dans les génies du dessin hein, juste un truc franco-belge un peu basique suffira) ou sur leur routine de travail, tu vas halluciner

> > Si tu veux vraiment "juste faire une bd" sans passer quelques années à parfaire ton dessin, tu vas juste faire des bd sans intérêt, enfin sans intérêt graphique en tout cas (y en a de très bien, mais vu qu'on est sur un topic de dessin, c'est pas le sujet).

> > Y a un moment ou faut mettre la main à la pâte, et pour un bon bout de temps. Y a aucun autre moyen de bien dessiner.

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> Evidemment qu'il va faire de la merde au début : C'est le but, s'améliorer !! Si tu pars d'office en te trouvant d'excuse genre "non mais je suis pas assez bon en dessin, je dois encore m'entrainer" tu te lance jamais hein

> Bien sûr qu'un compositeur va faire de la merde au début, mais à force de faire de la musique, il finira par devenir bon, avec un bon bagage théorique aussi, ça va de soi. Tu crois que les grands compositeurs ont fait des trucs de fou dès le début ?

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> De plus, tu peux bosser le dessin ET faire de la bd, t'es pas obligé de mettre ta vie en pause pour faire la bd, tu peux continuer à t'entrainer au dessin à côté.

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> D'ailleurs est-ce que je dois rappeller que faire une bd c'est pas que du dessin et qu'un mec qui dessine super bien peux-être un bdéiste de merde ?

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> Bref pour conclure : C'est quoi selon toi le mieux ? Qu'il bosse le dessin pendant 10 piges pour au final ne jamais faire sa bd (ou bien essayer de la faire et se rendre compte qu'il n'a aucune base en découpage et faire QUAND MEME une bd de merde au final ) ou bien qu'il fasse une bd médiocre maintenant mais qui l'entrainera au dessin et au découpage pour au final améliorer son niveau global ?

Quand j'étais en école d'art, on avait un prof qui nous apprenait jamais rien et qui nous disait : "allez-y, faites", et forcément, comme il n'enseignait pas de théorie, on faisait de la merde. J'ai plus progressé en 1 semaine à suivre des tutos Youtube qu'en un an avec lui.

J’ai eu la même chose en fac d’arts plastiques, comme je comprends

Ils apprennent rien car ils ne savent rien faire en réalité. J'ai passé 4 ans à me faire détruire par un prof. Un jour j'ai découvert ce qu'il peignait, de son côté, c'était que des putains de croutes, de l'abstrait évidemment. Les mecs étaient incapables de tenir un crayon

C’est totalement ça. Je suis arrivé à la fac avec l’espoir naïf que j’allais enfin apprendre de manière académique le dessin et la peinture. Premier cour de peinture le prof nous a fait faire des taches avec tout sauf un pinceau sur tout sauf une toile
Les cours de dessin c’était juste de la reproduction de dessins représentant des meufs qui se touchent car « la ligne est intéressante » d’après le prof

Ça a été seulement lors de ma dernière année qu’on a eu un vrai cours avec un vrai prof, et où on a pu apprendre les fondamentaux.
Mais avant ça il a fallu se prendre deux ans de « non mais lâche-toi », « c’est bien mais il manque un truc », « ton auto portrait il est trop ressemblant »…

Je me demande encore ce que j’ai été foutre là-dedans

Initiale de la ville ? Ca ressemble trop à ce que j'ai vécu

J'avais un prof qui nous a fait le coup des auto-portraits aussi
"Nan mais quand vous dessinez, vous êtes trop dans la retenue, vous lâchez pas assez votre main"

Ca s'appelle "maitriser son geste", fdp

A côté de moi, y avais une fille qui dessinait comme une possédée, en pleine transe, genre elle balançait sa tête de gauche a droite, faisait de grands gestes genre crise d'épilepsie et le prof était en mode : "Ah ouai, voilà, ça c'est bien "
Et evidemment, la fille ne faisait que gribouiller sur sa feuille, elle ouvrait même pas les yeux pour dessiner

A un moment, j'ai commencé à l'imiter, pas comme un possédé, mais je faisais de grands gestes exprès, je dessinais lentement puis trs vite, je niquais mon dessin, mais le prof était content

Toulouse khey

Putain oui le « vous êtes dans la retenue » et autres phrases qui limite te reprochent de faire les choses de manière correcte et conventionnelle
Tu fais ton truc tant bien que mal, le prof passe derrière toi et te dit « Moui, c’est pas mal, y a un début https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png »
3min plus tard il revient, t’as juste rajouter une tache quelque part : « Aaaah non non, tu l’as foiré là, c’est fou tu maintenant »

Et comme dit plus haut, les facs d’arts et même les Beaux-arts maintenant c’est très orienté art contemporain, conceptuel etc.
J’avais été aux portes ouvertes de ceux de Toulouse, justement, c’était que des « installations » ou des trucs abstraits. Les seuls trucs figuratifs que j’ai vu ça devait être un herbier et 2-3 nus perdus
Mention spéciale aussi à la salle dont le sol était jonché à intervalles réguliers de petits tas de litière de lapin/cochon d’Inde

Le 06 juin 2022 à 21:13:30 :

Le 06 juin 2022 à 20:49:18 :
PoufPouetPouf > post your work

Non, mon travail est signé de mon vrai nom, je poste rien ici et ça ne change rien à ce que je dis de toute façon. Post le tien plutôt

et jusqu'à preuve du contraire, tant que tu ne poste pas tes travaux tu reste une fraude
ne me fais pas croire que tu n'a pas un seul dessin à nous montrer

Tu peux t'inspirer des autres aucun problème mais se comparer à d'autres n'a aucun Sens.
Et c'est valable dans tout les domaines de la vie.
Chacun avance à sa façon et c'est aucunement une façon de tourner en rond.
Des influences et des artistes qui me plaisent j'en ai pleins.
Ils m'inspirent et me donnent des idées. J'apprécie ce que je vois.
Mais a aucun moment je ne ressens le besoin de comparer à eux pour avancer.
Je dirais même que c'est contre productif.
Il y a d'ailleurs pas mal de vidéos ou bouquin sur le sujet.
On est tous différents, on apprends tous différents et à des rythmes différents.
Il y a 0 vérité sur la méthodologie à suivre pour progresser et c'est pour cette raison d'ailleurs qu'ils existent un paquet de méthodes différentes pour dessiner.
Avancez à votre rythme, soyez curieux, essayer d'être juste sur vos travaux, trouvez la voie qui vous rend heureux dans votre pratique.

Le 06 juin 2022 à 22:37:44 Machinistime63 a écrit :
Tu peux t'inspirer des autres aucun problème mais se comparer à d'autres n'a aucun Sens.
Et c'est valable dans tout les domaines de la vie.
Chacun avance à sa façon et c'est aucunement une façon de tourner en rond.
Des influences et des artistes qui me plaisent j'en ai pleins.
Ils m'inspirent et me donnent des idées. J'apprécie ce que je vois.
Mais a aucun moment je ne ressens le besoin de comparer à eux pour avancer.
Je dirais même que c'est contre productif.
Il y a d'ailleurs pas mal de vidéos ou bouquin sur le sujet.
On est tous différents, on apprends tous différents et à des rythmes différents.
Il y a 0 vérité sur la méthodologie à suivre pour progresser et c'est pour cette raison d'ailleurs qu'ils existent un paquet de méthodes différentes pour dessiner.
Avancez à votre rythme, soyez curieux, essayer d'être juste sur vos travaux, trouvez la voie qui vous rend heureux dans votre pratique.

thissou

Le 06 juin 2022 à 22:37:44 :
Tu peux t'inspirer des autres aucun problème mais se comparer à d'autres n'a aucun Sens.
Et c'est valable dans tout les domaines de la vie.
Chacun avance à sa façon et c'est aucunement une façon de tourner en rond.
Des influences et des artistes qui me plaisent j'en ai pleins.
Ils m'inspirent et me donnent des idées. J'apprécie ce que je vois.
Mais a aucun moment je ne ressens le besoin de comparer à eux pour avancer.
Je dirais même que c'est contre productif.
Il y a d'ailleurs pas mal de vidéos ou bouquin sur le sujet.
On est tous différents, on apprends tous différents et à des rythmes différents.
Il y a 0 vérité sur la méthodologie à suivre pour progresser et c'est pour cette raison d'ailleurs qu'ils existent un paquet de méthodes différentes pour dessiner.
Avancez à votre rythme, soyez curieux, essayer d'être juste sur vos travaux, trouvez la voie qui vous rend heureux dans votre pratique.

Pour moi il faut quand même se comparer aux autres, ne serait-ce que pour se fixer un objectif.
Il faut pas en être malade non plus et se dire "Rah il avance plus vite que moi, il est mieux que moi je suis nul", on avance à son rythme pas de problème, mais on avance dans la bonne direction.

Le problème du dessin c’est que beaucoup n’ont pas la motivation et ne se donne pas à fond.

Je dis pas que je le suis mais dans ce domaine faut s’investir quitte à délaisser certaine passion

Tu peux très bien te fixer des objectifs sans te comparer à d'autres.
Tu peux te faire des séances d'anatomie, travailler des zones spécifique sur le corps humains, tu peux travailler sur la couleur, la perspective, dessinée du paysages, des animaux etc..
Tu peux lire de la documentation, des bouquins ou regarder des vidéos sur des conseils, de la pratique, voir la méthodologie d'autres artistes.
Là c'est une courbe positive qui te pousse vers la curiosité, et la découverte de toi même.. Tu vas découvrir ce qui te correspond le mieux et tu progresseras beaucoup plus vite.
Mais dire à débutant, Ouais pour progresser tu dois te comparer à Vinci, Rubens, ou Velasquez.. c'est non.. et te dire en permanence que c'est nul parce que tu atteints pas le niveau des maîtres ?
C'est totalement contre productif.
Et le type qui se permet hier de gâcher l'enthousiasme du débutant en lui disant de se calmer et de redescendre sur terre ..
Non mais sérieux.. T'es qui pour dire ça ?
Si un débutant ne s'enthousiasme pas sur ce premiers dessin, alors il ne le fera jamais.
Un débutant il faut l'encourager, c'est être un minimum pédagogique.. après tu peux faire des remarques évidement.
Dans chaque dessin, il y a du positif et du négatif.
C'est bien aussi de s'attarder sur le positif, sans oublier le négatif. Et de s'enthousiasmer sur un dessin pendant un petit moment, c'est normal.
On peut etre fier d'une illustration sans qu'elle soit totalement parfaite. Viendra ensuite le temps de la réflexion, de la digestion et voir comment on aurait pu faire mieux.

Le 06 juin 2022 à 23:03:54 :
Tu peux très bien te fixer des objectifs sans te comparer à d'autres.
Tu peux te faire des séances d'anatomie, travailler des zones spécifique sur le corps humains, tu peux travailler sur la couleur, la perspective, dessinée du paysages, des animaux etc..
Tu peux lire de la documentation, des bouquins ou regarder des vidéos sur des conseils, de la pratique, voir la méthodologie d'autres artistes.
Là c'est une courbe positive qui te pousse vers la curiosité, et la découverte de toi même.. Tu vas découvrir ce qui te correspond le mieux et tu progresseras beaucoup plus vite.
Mais dire à débutant, Ouais pour progresser tu dois te comparer à Vinci, Rubens, ou Velasquez.. c'est non.. et te dire en permanence que c'est nul parce que tu atteints pas le niveau des maîtres ?
C'est totalement contre productif.
Et le type qui se permet hier de gâcher l'enthousiasme du débutant en lui disant de se calmer et de redescendre sur terre ..
Non mais sérieux.. T'es qui pour dire ça ?
Si un débutant ne s'enthousiasme pas sur ce premiers dessin, alors il ne le fera jamais.
Un débutant il faut l'encourager, c'est être un minimum pédagogique.. après tu peux faire des remarques évidement.
Dans chaque dessin, il y a du positif et du négatif.
C'est bien aussi de s'attarder sur le positif, sans oublier le négatif. Et de s'enthousiasmer sur un dessin pendant un petit moment, c'est normal.
On peut etre fier d'une illustration sans qu'elle soit totalement parfaite. Viendra ensuite le temps de la réflexion, de la digestion et voir comment on aurait pu faire mieux.

Ayaaaaa mais le débutant hier c'était moi
C'était pas méchant, c'était surtout un gros malentendu. Je l'ai pas mal pris
Pour la comparaison t'as pas tord dans le fond, après ça dépend des personnes. Après je pense que la comparaison reste utile en terme pédagogique et pas forcément en tant qu'objectif. (Même si certain sont stimulés par la compétition, comme j'ai ça dépend de la personnalité)

Le 06 juin 2022 à 22:55:25 :
Le problème du dessin c’est que beaucoup n’ont pas la motivation et ne se donne pas à fond.

Je dis pas que je le suis mais dans ce domaine faut s’investir quitte à délaisser certaine passion

C'est quoi pour toi te donner à fond. Tu parles de t'investir dans quelle mesure ?

Je vois que ça débat sur l'apprentissage du dessin

Tous les artistes professionnel disent qu'il ne faut pas négliger les fondamentaux, car le débutant va prendre de mauvaises habitudes car aucune base solide.

Et cela s'applique dans tous les domaines, les bases et encore les bases. C'est vraiment ça qui sépare un dessin amateur et ceux d'un vrai professionnel.

Par exemple sur ce forum, je connais qu'un seul khey qui a vraiment un niveau professionnel où il a bossé à fond les fondamentaux dans son école d'art

Le 06 juin 2022 à 22:33:25 :

Le 06 juin 2022 à 21:13:30 :

Le 06 juin 2022 à 20:49:18 :
PoufPouetPouf > post your work

Non, mon travail est signé de mon vrai nom, je poste rien ici et ça ne change rien à ce que je dis de toute façon. Post le tien plutôt

et jusqu'à preuve du contraire, tant que tu ne poste pas tes travaux tu reste une fraude
ne me fais pas croire que tu n'a pas un seul dessin à nous montrer

Mais je m'en tape mec, j'ai rien à te prouver
Est-ce que je te dis que ta parole ne vaut rien car tes dessins sont à chier ?

Nan mais le problème c'est que vous comprenez "se comparer" au sens péjoratif, genre :

"Putain il est meilleur que moi, je suis une merde, une putain de sale merde "

L'autre jour, je faisais un portrait, j'étais plutôt satisfait, puis je me suis retrouvé sur Artstation où ils ont tous un putain de niveau. J'ai comparé mes portraits aux leurs, et je me suis dit :
"Merde, mes dessins ont vachement de marge d'amélioration quand même "

Et je me suis comparé à eux de façon constructive, en me demandant ce qui rendait leurs portraits meilleurs que les miens : Plus de réalisme, des traits plus fins, des courbes plus harmonieuses, mais aussi des trucs très concrêts comme l'utilisation des pleins et des déliés pour mettre les courbes en valeur, la stylisation plutôt que le réalisme pur, le mélange des traits nets et des traits flous pour mettre des zones en valeur par rapport à d'autres, l'éxagération de détails comme les reflets sur la peau par exemple, l'utilisation d'un jeu de couleurs particulier (camaieu, complémentaires,...) la composition, le soin apporté à l'arrière plan, l'ajout d'accessoires genre des bijoux pour enrichir le portrait, le soin porté à l'expression du visage pour ne pas avoir juste un visage plat,...

Voilà, j'ai vu tout ça en comparant mon dessin à ceux de pros, et y a zéro auto-flagellation en fait, c'est ce que vous appelez, vous, de l'inspiration. Moi je dis comparaison car c'est en mettant côte à côte mon dessin et les leurs que les différences m'ont sauté aux yeux et que j'ai vu ce qu'il manquait à mes dessins pour en faire des oeuvres. Maintenant, j'intègre tous ces points à mes travaux, et si je m'étais contenter de regarder mes vieux dessins à moi, j'aurais jamais pensé à tout ça.

Le 06 juin 2022 à 22:33:25 :

et jusqu'à preuve du contraire, tant que tu ne poste pas tes travaux tu reste une fraude
ne me fais pas croire que tu n'a pas un seul dessin à nous montrer

Il y a des cas comme le miens, où, montrer quelque chose ici, c'est mettre en avant, son nom, son prénom, sa ville, son adresse mail, son studio. Jvc, c'est pas trop l'endroit où j'ai envie de laisser ce genre d'info trainer.

Puis dire que ne rien montrer, c'est frauder, c'est faux. Ce qui compte, c'est ce qui est dit, expliqué.
Le problème c'est que vous aimez bien les messages qui vont dans votre sens, qui vous confortent das votre zone de confort. Alors quand on vous secoue un peu, on est une fraude.

Pour le petit débat sur les écoles, l'apprentissage, il ne faut pas oublier qu'on peut apprendre seul. Maintenant avec le net, c'est facile de trouver de quoi s'améliorer. Des pro autodidactes, il y en a à la pelle. Des personnes qui sortent d'écoles, ruinées, avec un pré sur le dos et pas de boulot il y en a pas mal aussi.
Le truc c'est que de bosser en dessin pour progresser assez et prétendre devenir pro, ça demande de la discipline, de la remise en question, de l'endurance, des sacrifices, beaucoup de travail, de la recherche, de l'investissement et j'en passe.
En gros tout ce qu'une majorité d'entre vous, de ce que j'ai pu lire n'aime pas. Et c'est nous la fraude =/

Le 07 juin 2022 à 09:48:09 :
Nan mais le problème c'est que vous comprenez "se comparer" au sens péjoratif, genre :

"Putain il est meilleur que moi, je suis une merde, une putain de sale merde "

L'autre jour, je faisais un portrait, j'étais plutôt satisfait, puis je me suis retrouvé sur Artstation où ils ont tous un putain de niveau. J'ai comparé mes portraits aux leurs, et je me suis dit :
"Merde, mes dessins ont vachement de marge d'amélioration quand même "

Et je me suis comparé à eux de façon constructive, en me demandant ce qui rendait leurs portraits meilleurs que les miens : Plus de réalisme, des traits plus fins, des courbes plus harmonieuses, mais aussi des trucs très concrêts comme l'utilisation des pleins et des déliés pour mettre les courbes en valeur, la stylisation plutôt que le réalisme pur, le mélange des traits nets et des traits flous pour mettre des zones en valeur par rapport à d'autres, l'éxagération de détails comme les reflets sur la peau par exemple, l'utilisation d'un jeu de couleurs particulier (camaieu, complémentaires,...) la composition, le soin apporté à l'arrière plan, l'ajout d'accessoires genre des bijoux pour enrichir le portrait, le soin porté à l'expression du visage pour ne pas avoir juste un visage plat,...

Voilà, j'ai vu tout ça en comparant mon dessin à ceux de pros, et y a zéro auto-flagellation en fait, c'est ce que vous appelez, vous, de l'inspiration. Moi je dis comparaison car c'est en mettant côte à côte mon dessin et les leurs que les différences m'ont sauté aux yeux et que j'ai vu ce qu'il manquait à mes dessins pour en faire des oeuvres. Maintenant, j'intègre tous ces points à mes travaux, et si je m'étais contenter de regarder mes vieux dessins à moi, j'aurais jamais pensé à tout ça.

Ceci c'est une bonne manière de progresser

Le 07 juin 2022 à 11:50:37 :

Le 06 juin 2022 à 22:33:25 :

et jusqu'à preuve du contraire, tant que tu ne poste pas tes travaux tu reste une fraude
ne me fais pas croire que tu n'a pas un seul dessin à nous montrer

Il y a des cas comme le miens, où, montrer quelque chose ici, c'est mettre en avant, son nom, son prénom, sa ville, son adresse mail, son studio. Jvc, c'est pas trop l'endroit où j'ai envie de laisser ce genre d'info trainer.

Puis dire que ne rien montrer, c'est frauder, c'est faux. Ce qui compte, c'est ce qui est dit, expliqué.
Le problème c'est que vous aimez bien les messages qui vont dans votre sens, qui vous confortent das votre zone de confort. Alors quand on vous secoue un peu, on est une fraude.

Pour le petit débat sur les écoles, l'apprentissage, il ne faut pas oublier qu'on peut apprendre seul. Maintenant avec le net, c'est facile de trouver de quoi s'améliorer. Des pro autodidactes, il y en a à la pelle. Des personnes qui sortent d'écoles, ruinées, avec un pré sur le dos et pas de boulot il y en a pas mal aussi.
Le truc c'est que de bosser en dessin pour progresser assez et prétendre devenir pro, ça demande de la discipline, de la remise en question, de l'endurance, des sacrifices, beaucoup de travail, de la recherche, de l'investissement et j'en passe.
En gros tout ce qu'une majorité d'entre vous, de ce que j'ai pu lire n'aime pas. Et c'est nous la fraude =/

Non non non, on ne peut pas trainer sur un topic de dessin, donner des conseils pour progresser, se pretendre pro et en même temps ne pas montrer un seul dessin

Je ne demande que ça, être agréablement surpris par les dessins des autres mais vous montrer, je peut pas vous prendre au serieux

L'autre gars qui me sort que je doit spam mes fondamentaux puis me lancer dans des projets serieux,
pourquoi pas mais s'il ne me montre pas ses fondamentaux à lui, comment je peut le prendre au serieux ?

Le 07 juin 2022 à 12:25:53 :

Le 07 juin 2022 à 11:50:37 :

Le 06 juin 2022 à 22:33:25 :

et jusqu'à preuve du contraire, tant que tu ne poste pas tes travaux tu reste une fraude
ne me fais pas croire que tu n'a pas un seul dessin à nous montrer

Il y a des cas comme le miens, où, montrer quelque chose ici, c'est mettre en avant, son nom, son prénom, sa ville, son adresse mail, son studio. Jvc, c'est pas trop l'endroit où j'ai envie de laisser ce genre d'info trainer.

Puis dire que ne rien montrer, c'est frauder, c'est faux. Ce qui compte, c'est ce qui est dit, expliqué.
Le problème c'est que vous aimez bien les messages qui vont dans votre sens, qui vous confortent das votre zone de confort. Alors quand on vous secoue un peu, on est une fraude.

Pour le petit débat sur les écoles, l'apprentissage, il ne faut pas oublier qu'on peut apprendre seul. Maintenant avec le net, c'est facile de trouver de quoi s'améliorer. Des pro autodidactes, il y en a à la pelle. Des personnes qui sortent d'écoles, ruinées, avec un pré sur le dos et pas de boulot il y en a pas mal aussi.
Le truc c'est que de bosser en dessin pour progresser assez et prétendre devenir pro, ça demande de la discipline, de la remise en question, de l'endurance, des sacrifices, beaucoup de travail, de la recherche, de l'investissement et j'en passe.
En gros tout ce qu'une majorité d'entre vous, de ce que j'ai pu lire n'aime pas. Et c'est nous la fraude =/

Non non non, on ne peut pas trainer sur un topic de dessin, donner des conseils pour progresser, se pretendre pro et en même temps ne pas montrer un seul dessin

Je ne demande que ça, être agréablement surpris par les dessins des autres mais vous montrer, je peut pas vous prendre au serieux

L'autre gars qui me sort que je doit spam mes fondamentaux puis me lancer dans des projets serieux,
pourquoi pas mais s'il ne me montre pas ses fondamentaux à lui, comment je peut le prendre au serieux ?

Alors traines sur de vrai forums de dessin, pas sur un topic pommé sur jvc. Parce qu'à part des amateurs et des gens qui ont les mêmes difficultés, les mêmes idées reçues que toi, tu ne trouveras rien d'autre.
Mais, encore une fois, ce genre de topic, c'est la bonne planque, la petite zone de confort. Ici vous pouvez trouver toutes les excuses que vous voulez, peu de gens viendrons vous remettre en doute.

Le déni, c'est la première cause de raté pour un amateur.