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Sujet : Jeanne Calment n'avait que 99 ans, pas 122

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Pseudo supprimé
Niveau 10
02 janvier 2019 à 04:08:33

Prévisible.

bloblomv22 bloblomv22
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:10:00

Le 02 janvier 2019 à 04:04:25 SchibboIeth a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:00:24 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:58:54 SchibboIeth a écrit :
ah, sacré argument contre cette théorie :

https://youtu.be/SQz-yXtJuO0?t=36

En ayant recueilli des centaines de témoignages, ils ont pas trouvé UNE SEULE personne ayant fait allusion à une fraude ou une usurpation d'identité

ça porte un coup à la théorie

Logique de déficient mental. "on en parle pas donc c'est pas vrai"

Rassure moi on t'a pas diagnostiqué une microcephalie ?

déjà reste respectueux khey

et puis s'ils ont interrogé vraiment des CENTAINES de personnes l'ayant connu de près ou de loin et qu'aucune n'y a fait allusion, c'est chaud quand même

Une fois qu'elle fut médiatisée plus personne osait fourrer son nez dans une possible histoire d'usurpation d'identité

La compagnie d'assurance qui lui donnait sa rente à vie a douté de son identité mais la médiatisation de son cas à stoppé net la procédure :)

SchibboIeth SchibboIeth
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:10:29

Le 02 janvier 2019 à 04:07:06 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:03:08 Irak_Dlefregal a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:00:24 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:58:54 SchibboIeth a écrit :
ah, sacré argument contre cette théorie :

https://youtu.be/SQz-yXtJuO0?t=36

En ayant recueilli des centaines de témoignages, ils ont pas trouvé UNE SEULE personne ayant fait allusion à une fraude ou une usurpation d'identité

ça porte un coup à la théorie

Logique de déficient mental. "on en parle pas donc c'est pas vrai"

Rassure moi on t'a pas diagnostiqué une microcephalie ?

D'un côté si demain tu arrives à faire passer ta soeur pour ta mère sans que personne ne s'en rende compte, tu m'expliqueras comment tu as fait...

Encore une fois je citerai l'affaire romand, un raté sans boulot qui a su se faire passer pour un médecin chercheur de l'OMS fortuné pendant 18 ans aux yeux de toute sa famille, de sa femme et de cercles mondains du lieu qu'il habitait

La vérité n'a éclaté que lorsqu'il a tué tout le monde car il ne pouvait plus garder le secret

Mais 18 ans quand même :)

oui, mais il s'est pas fait passé pour un mec de 23 ans de plus, là ça serait pas passé

bloblomv22 bloblomv22
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:12:32

Le 02 janvier 2019 à 04:10:29 SchibboIeth a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:07:06 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:03:08 Irak_Dlefregal a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:00:24 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:58:54 SchibboIeth a écrit :
ah, sacré argument contre cette théorie :

https://youtu.be/SQz-yXtJuO0?t=36

En ayant recueilli des centaines de témoignages, ils ont pas trouvé UNE SEULE personne ayant fait allusion à une fraude ou une usurpation d'identité

ça porte un coup à la théorie

Logique de déficient mental. "on en parle pas donc c'est pas vrai"

Rassure moi on t'a pas diagnostiqué une microcephalie ?

D'un côté si demain tu arrives à faire passer ta soeur pour ta mère sans que personne ne s'en rende compte, tu m'expliqueras comment tu as fait...

Encore une fois je citerai l'affaire romand, un raté sans boulot qui a su se faire passer pour un médecin chercheur de l'OMS fortuné pendant 18 ans aux yeux de toute sa famille, de sa femme et de cercles mondains du lieu qu'il habitait

La vérité n'a éclaté que lorsqu'il a tué tout le monde car il ne pouvait plus garder le secret

Mais 18 ans quand même :)

oui, mais il s'est pas fait passé pour un mec de 23 ans de plus, là ça serait pas passé

Peut être que la mère paraissait plus jeune de base ? Les photos de famille ont été brûlées à la demande de calment quand elle a été médiatisée donc on peut pas savoir

Lonsa Lonsa
MP
Niveau 8
02 janvier 2019 à 04:21:55

Le Topic Bide.

Macache01 Macache01
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:23:03

VIVE PUTINE !!

SchibboIeth SchibboIeth
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:23:25

Le 02 janvier 2019 à 04:10:00 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:04:25 SchibboIeth a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 04:00:24 Bloblomv22 a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:58:54 SchibboIeth a écrit :
ah, sacré argument contre cette théorie :

https://youtu.be/SQz-yXtJuO0?t=36

En ayant recueilli des centaines de témoignages, ils ont pas trouvé UNE SEULE personne ayant fait allusion à une fraude ou une usurpation d'identité

ça porte un coup à la théorie

Logique de déficient mental. "on en parle pas donc c'est pas vrai"

Rassure moi on t'a pas diagnostiqué une microcephalie ?

déjà reste respectueux khey

et puis s'ils ont interrogé vraiment des CENTAINES de personnes l'ayant connu de près ou de loin et qu'aucune n'y a fait allusion, c'est chaud quand même

Une fois qu'elle fut médiatisée plus personne osait fourrer son nez dans une possible histoire d'usurpation d'identité

La compagnie d'assurance qui lui donnait sa rente à vie a douté de son identité mais la médiatisation de son cas à stoppé net la procédure :)

oui mais le chercheur a interrogé des centaines de personnes

yaurait bien quelques personnes d'Arles de la génération d'Yvonne pour savoir ce genre de choses

voyevodaboss917 voyevodaboss917
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:24:49

Le 02 janvier 2019 à 01:52:22 OdeurDuProgres8 a écrit :
Ça me rappelle el famoso île des centenaires au Japon. Ils avaient apparemment le plus grand nombre de centenaires au monde, soit disant grâce à leur alimentation.

Résultat c'était une arnaque, les mecs déclaraient juste pas leurs morts pour continuer de toucher le flouze des retraites https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546178870-1503408990-risitas-fusion-jesus-fou.png

Meruemu-22 Meruemu-22
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 04:28:58

Les centenaires jap qui escroquent l'état tranquillou

darth_pucix darth_pucix
MP
Niveau 23
02 janvier 2019 à 04:34:40

Bof même si c'est vrai qu'est-ce qu'on en a à faire

TacEtTic TacEtTic
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 04:37:21

Le 02 janvier 2019 à 04:34:40 Darth_Pucix a écrit :
Bof même si c'est vrai qu'est-ce qu'on en a à faire

Ça ne changera pas ta vie, certes... Mais d'un côté, ça peut être l'occasion pour exercer ton esprit critique, en examinant les arguments de chacun dans cette histoire :ok:

voyevodaboss917 voyevodaboss917
MP
Niveau 9
02 janvier 2019 à 04:49:48

Le 02 janvier 2019 à 03:19:55 MaxouStirner a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:10:43 SadSudSide a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 03:07:18 RobertLeFort a écrit :
Toute la famille de Jeanne qui a une longévité exceptionnelle mais elle non non :)

Oui comme sa fille Yvonne morte à 36 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494968374-pas-de-chance.png

:rire:

Le 02 janvier 2019 à 03:05:40 SchibboIeth a écrit :

Une source au sein de Bercy déclare : « Disons qu’on a vu passer le dossier et qu’on a fermé les yeux ». https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483107685-jesuscrs2agentfisher.png

source ?

Article du Monde : https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/01/01/jeanne-calment-etait-elle-vraiment-la-doyenne-de-l-humanite_5404134_3224.html

Bercy aurait effectivement fermé les yeux pour préserver une idole nationale.

:rire:

CaractereGras CaractereGras
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 08:09:51

Le 02 janvier 2019 à 02:50:35 SchibboIeth a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 02:46:05 GollyDeneuve a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 02:44:46 Fritixed a écrit :
j'habite à Arles, c'est une petite ville, tout le monde se connait. Alors en 1930 les gens l'auraient grillé si c'était Yvonne et quand elle parle de Van gogh ça se voit qu'elle ne fake pas, c'est très précis comme récit.

elle a peut etre juste relu une anecdote du journal de ca mere , et puis l'argument tout le monde se connait faut arreter par contre

ah bah si khey, c'est un argument solide

dans une ville où tout le monde se connaît, elle aurait pas pu cacher la supercherie pendant trente putain d'années

Mais évidemment que si :rire:

Berner l'administration dans ces années là, c'était très simple ; pas besoin de mentir à tout le monde, juste à la préfecture.

Aucun de mes grands parents ne se faisait appeler par son nom officiel.

Message édité le 02 janvier 2019 à 08:10:30 par CaractereGras
CaractereGras CaractereGras
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 08:12:20

+ Les médecins (j'en suis un :hap: ) ne déterminent jamais l'âge réel d'une personne :rire: Ils lisent les papiers d'identité, comme tout le monde.

Par contre, ils ont une idée de l'âge "physiologique", c'est-à-dire l'âge qu'on lui donne du point de vue de sa santé.

CaractereGras CaractereGras
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 08:15:03

On critique les arguments des russes, mais je trouve les contre-arguments des français beaucoup plus risibles perso :(

WinmX WinmX
MP
Niveau 18
02 janvier 2019 à 08:39:57

bientot un "oui madame" jeanne calment j'ai hate :bave:

JeanRaciste16 JeanRaciste16
MP
Niveau 5
02 janvier 2019 à 08:56:23

Faut lire l'article avant de dire que c'est pas crédible, d'après le russe elle vivait relativement reclue et sans vie sociale jusqu'à ses 110 ans, et c'est une famille assez riche avec plusieurs propriétés. En tout cas elle ne s'est jamais séparée de son soit-disant beau-fils (le mari d'yvonne).

JeanRaciste16 JeanRaciste16
MP
Niveau 5
02 janvier 2019 à 09:05:10

List of arguments supporting the identity switch hypothesis

1. The first (by date of birth) French woman to be validated as a supercentenarian by a large project searching for long-lived people (funded by the Ipsen foundation [19]) achieved the world record. The probability of such luck is very small. In a simulation of 5000 110-year-olds, who died at the rate of 105-year-old Italians, none lived to the age of Calment, while there are only 80 validated long-lived people born before Jeanne in the IDL database. Jeanne became well-known to gerontologists when she was 114, which is when her personal probability to reach 122 was less than 0.5%.

2. According to numerous testimonies, Calment looked 20-30 years younger than her age, at least from 100 until 117 years. The geriatrician V. Novoselov noted that she had no signs of the syndrome of senile frailty (R54 in the ICD-10), which is common in people over a hundred years of age.

3. Dr. Novoselov's professional opinion that the photos and videos of Calment in the nursing home correspond to the appearance of a woman who is 20-25 years younger was confirmed by the poll of 224 people on the assessment of the age of the woman in the photo (a professional photo portrait of Jeanne on her 117th birthday). The average result (95 years) coincided not with the age of Jeanne but with the age of her daughter Yvonne. A similar "error" in the assessment of the age of 100-year-old Calment was made by the mayor of Arles in 1975. A mayor's position requires him to contact a lot of people of different ages, so he should be good at age assessment.

4. No mention was found of her centennial in the local press. Jeanne became famous only after she was 110 years old. Jeanne didn't want publicity when she was 100 years old.

5. Intentional, remote destruction of photos and family archives after moving to the nursing home suggests that Jeanne had something to hide.

6. Comparative analysis of photos of young Yvonne and old Jeanne shows a very high visual similarity in the height and shape of the frontal bone, the shape of the nose, and anthropometric parameters of the facial skull.

7. There is a documented mismatch in anthropometric and physiological data (standing height when age-related changes are accounted for, eye color, the height/shape of the forehead, and hair color) in different years of life.

8. Jeanne willingly spoke about historical events and encounters with celebrities, but her claims often did not match reality.

9. Jeanne was reluctant to give detailed answers about her family; she confused her grandmother with Yvonne's grandmother, her husband with her father, et cetera.

10. According to one biography, Jeanne said that she first went hunting around 1914 (Jeanne should have been near 40 years old, Yvonne near 16), got the pseudonym Jean in the hunting society, and then mastered skiing in the mountains of Grenoble. In another biography, she said that she was a huntress when she was 20 years old.

11. Jeanne said that her maid Marthe Touchon brought her to school when she was a child. The only servant with a similar name related to the Calments was Marthe Fousson, who was born in 1885 and was thus 10 years younger than Jeanne, so it was Yvonne who could go to school with her.

12. Jeanne's grandson called her mother "Manzane", and Jeanne shared an apartment with her son-in-law until his death in 1963. In some censuses, he was first labeled as married, then corrected to widower.

13. Yvonne had a strong motive to acquire the identity of her mother in case of her death: the inheritance tax on large assets was as high as 35 percent in the thirties, and in 1931, the father of Jeanne and the mother of her husband had died. Further inheritance taxes could put the family on the brink of ruin.

14. Yvonne had the opportunity to pretend that she was Jeanne: mother and daughter dressed similarly, Yvonne did not enjoy socializing, and she had a villa outside of Arles. Probably, before the death of Yvonne's mother, she used the nickname of Jean/Jeanne. Anyway, she was just Madame Calment to most people. Contrary to popular opinion, Jeanne almost never visited her husband's shop, and the store ceased to exist in 1937. The Calments were an influential family and could solve problems using their vast ties in Arles.

15. Census data is not reliable: in some censuses, Jeanne is counted twice; in some, there is no Yvonne. The commune of Arles is the largest in France, and Jeanne had property in nearby communes.

16. The validators stressed that Jeanne Calment comes from a family of long-lived people, but an analysis of the relevant survival curves shows that a relatively long lifespan was only an attribute of her ancestors who were part of the family line of wealthy shipbuilders (the Calments themselves, their wives and parents of wives); the survival curve of other ancestors of Jeanne was similar to that of ordinary Frenchmen of that time. After 70 years of age, the family members of the shipbuilders demonstrate the usual survival curve, and none of Jeanne's ancestors lived longer than 94 years.

17. As the forgery could be carefully planned beforehand, and Jeanne profited from it later in life through invoking her life annuity contract at the age of 90 years, special efforts would have been required to uncover it, but gerontologists have not considered the scenario of intentional forgery; it was not previously described in the relevant literature.

https://www.researchgate.net/publication/329773795_Jeanne_Calment_the_secret_of_longevity

Maintenant il faudrait les arguments des pro-Jeanne car là c'est un peu à sens unique ce qu'on a

rsasanglier rsasanglier
MP
Niveau 6
02 janvier 2019 à 09:07:26

le plus marrant si c'est vrai, c'est qu'elle s'est tapé son pere pour faire vivre le mythe....

MiskinLesSkelet MiskinLesSkelet
MP
Niveau 8
02 janvier 2019 à 09:14:18

C'est le meme delire ave le famoso village en chine de gens de 110 ans, alors qu'ios ont 70-80 et sont ultra amochés par la vie :rire:

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