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Sujet : Jeanne Calment n'avait que 99 ans, pas 122

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NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
01 janvier 2019 à 23:58:21

Quand on regroupe tout ce qui est sorti, on s'aperçoit que c'est quasi certain.

https://www.cnews.fr/videos/france/2018-12-30/jeanne-calment-un-mensonge-804085?fbclid=IwAR06lcR5ORD-9bZvllESqeuKdf0kW7n0j38Of6XvhATg-Lqn3czsz_pB3R4
Déjà il y a ce que le russe a sorti, ça tient debout.

1934, Jeanne Calment meurt. Sa famille la fait enterrer discrètement sous le nom d'Yvonne, la fille de Jeanne. La raison ? Eviter les droits de succession montés à 40%.

Pour tout ce qui disent que c'est impossible, faut se dire qu'Yvonne n'a pas dû commencer à prendre l'identité de sa mère dès 34. On peut imaginer qu'elle n'a commencé à le faire que dans les années 60, une fois qu'elle était elle-même devenue une vieille femme. Puis toutes les personnes ayant connu sa mère décédée devaient être morts ou quasi incapable de s'en souvenir. En tout cas elle le faisait déjà en 1965, l'année où elle roule le notaire. Ce dernier a cru acheter un viager à une femme de 90 ans alors qu'elle n'en avait que 67 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/3/1544622782-philipot-miroire.png

Bien sûr Yvonne (enfin Jeanne Calment officiellement) atteint rapidement un âge qui attire l'attention, aux alentours de 110 ans j'imagine. Elle prend peur que l'arnaque soit mise à nue et brûle les archives photos compromettantes. (La source : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/01/01/01016-20190101ARTFIG00127-des-russes-remettent-en-cause-l-age-de-jeanne-calment-doyenne-de-l-humanite.php).

Bien sûr cette notoriété n'est pas voulue et la met plus dans une position indélicate qu'autre chose mais elle n'a pas le choix que de jouer le jeu. Elle donne des interviews dont celle sur Von Gogh.

https://youtu.be/ti7pzikL7dE?t=9

Franchement elle ne fait que dire des choses générales, je peux faire la même chose.

Un médecin l'ayant ausculté avoue dans l'article du Figaro avoue toujours eu un doute sur son âge. "En tant que médecin, j'ai toujours eu des doutes sur son âge. L'état de ses muscles était différent de celui des autres doyens. Elle se tenait assise sans aucun soutien. Elle n'avait aucun signe de démence.»
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/01/01/01016-20190101ARTFIG00127-des-russes-remettent-en-cause-l-age-de-jeanne-calment-doyenne-de-l-humanite.php

Même si elle semblait très vieille : https://www.noelshack.com/2019-01-2-1546382701-17822246lpw-17822263-article-jpg-5839041-660x281.jpg

Les autres doyennes de l'humanité étaient dans un bien pire état : https://www.noelshack.com/2019-01-2-1546382701-doyenne.png https://www.noelshack.com/2019-01-2-1546382701-images.jpg

Alors là, la dernière énigme est la suivante : Pourquoi aucun scientifique n'a découvert l'arnaque ? On était quand même en 97 lorsque Yvonne décède à 99 ans. Surtout qu'en 97, Jean-Pierre Daniel avait déjà sorti un ouvrage soulevant l'hypothèse d'un changement d'identités entre Jeanne et sa fille s'intitulant "L'assurance et ses secrets".

Pour ma part les scientifiques ayant validé le record sont juste de gros naïfs. Vous trouvez surement cocasse qu'un khey RSAiste se permette de critiquer le travail d'un homme étant probablement Bac+8 mais regardez un peu sa défense.

https://youtu.be/74UxyG2IFxc?t=31

- A l'écouter ils n'ont jamais ne serait-ce qu'envisager que Jeanne Calment pourrait être une arnaque. Je trouve ça assez fou. Cela me semble le minimum d'enquêter dessus, surtout que cela n'est pas inédit. Le japonais Shigechiyo Izumi avait eu le précédent record en vivant jusqu'à 120 ans et en réalité c'était une affaire semblable : Shigechiyo était en réalité mort jeune et son frère cadet de 15 ans avait pris son identité.

- "On a tous ses papiers, pièces d'identités, etc". Justement la théorie des sceptiques est qu'Yvonne aurait pris l'identité administrative de sa mère donc hors-sujet.

Bref à mon avis les scientifiques ayant validé le record en 97 sont en sueur https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/2/1546300737-1544644025-philipot-miroire3.png

Paresseuse Paresseuse
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:00:49

Intéressant. :(

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:01:34

Le 02 janvier 2019 à 00:00:49 Paresseuse a écrit :
Intéressant. :(

Moi je trouve ça passionnant, j'ai hâte d'avoir le fin mot de l'histoire même si le mystère à sa saveur.

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:02:51

Nikolaï Zak mentionne un livre datant de 1997, L'Assurance et ses secrets, contenant un court passage consacré à Jeanne Calment, qui soulève l'hypothèse d'un échange d'identités entre la mère et la fille. L'auteur du livre, Jean-Pierre Daniel, raconte qu'un contrôleur des sociétés d'assurance, se penchant sur le viager signé par la centenaire, avait déjà conclu à une fraude. "Mais à l'époque, Jeanne Calment était déjà considérée comme une idole nationale. Ce fonctionnaire a interrogé son administration, qui a répondu qu'il fallait continuer à payer la rente. Il n'était pas question de faire un scandale avec la doyenne des Français", explique-t-il à l'AFP.

https://www.francetvinfo.fr/societe/jeanne-calment/cinq-questions-sur-la-theorie-russe-qui-remet-en-cause-l-age-record-de-jeanne-calment_3125493.html

ChatDEnflamme3 ChatDEnflamme3
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:03:23

je sais même pas qui c'est et j'en ai rien à foutre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484946169-1482277816.png

Pampololo Pampololo
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:04:19

Y'aura un test ADN je pense

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:04:51

"On n’a jamais autant fait pour prouver l’âge d’une personne", assure Jean-Marie Robine. "On n’a jamais rien trouvé qui nous permettait d’émettre le moindre soupçon sur son âge. On a eu accès à des informations qu’elle seule pouvait connaître, comme le nom de ses professeurs de mathématiques ou de bonnes passées par l’immeuble. On lui a posé des questions sur ces sujets. Soit elle ne se souvenait plus, soit elle a répondu juste. Sa fille n’aurait pas pu savoir ça."

ça pareil, l'argument vaut pas grand-chose.
Il est évident qu'Yvonne a dû essayer d'être la plus incollable possible sur la vie de sa mère.

Pseudo supprimé
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:05:45

Ouais mais bon deux trois trucs m'interpellent quand meme :

1/ Des medecins ont surement fait des tests dans les années 90 pour prouver son age
2/ Se faire passer pour sa mere au yeux de son pere et de tout son entourage ca me parait un peu gros quand meme :hap:

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:06:08

Le 02 janvier 2019 à 00:04:19 Pampololo a écrit :
Y'aura un test ADN je pense

Perso si j'étais un Calment je refuserais le test. C'est même pas pour le record mais imagine la honte sur la famille si l'arnaque est avérée ?

frilax20 frilax20
MP
Niveau 6
02 janvier 2019 à 00:06:31

et comment tu expliques qu'elle pouvait donner le nom de ses profs à l'école ? tu connais le nom des professeurs de ta mère toi ?

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:07:36

Le 02 janvier 2019 à 00:05:45 Cunpella a écrit :
Ouais mais bon deux trois trucs m'interpellent quand meme :

1/ Des medecins ont surement fait des tests dans les années 90 pour prouver son age

Bah justement j'ai pas l'impression.

Quant au démographe belge Michel Poulain, professeur à l'université de Louvain, il salue une "investigation aussi détaillée" qui montre pour lui la nécessité de "réinvestir scientifiquement pour valider l'âge exceptionnel de ces supercentenaires". "La probabilité d'un âge erroné augmente de façon exponentielle avec l'âge présumé", explique-t-il à l'AFP.

2/ Se faire passer pour sa mere au yeux de son pere et de tout son entourage ca me parait un peu gros quand meme :hap:

Non mais la famille était complice hein.
Et comme je l'explique elle n'a pas dû prendre la place de sa mère dès 1934.

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:09:20

Le 02 janvier 2019 à 00:06:31 frilax20 a écrit :
et comment tu expliques qu'elle pouvait donner le nom de ses profs à l'école ? tu connais le nom des professeurs de ta mère toi ?

Peut-être que Jeanne avait un journal intime ? Peut-être qu'Yvonne connaissait une camarade de classe/amie de sa mère qui savait tout cela et qu'elle lui a demandé le plus d'informations possibles ?

En tout cas c'est léger comme argument pour réfuter la théorie du russe je trouve.

frilax20 frilax20
MP
Niveau 6
02 janvier 2019 à 00:10:21

Le 02 janvier 2019 à 00:09:20 NoctisCelinien a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 00:06:31 frilax20 a écrit :
et comment tu expliques qu'elle pouvait donner le nom de ses profs à l'école ? tu connais le nom des professeurs de ta mère toi ?

Peut-être que Jeanne avait un journal intime ? Peut-être qu'Yvonne connaissait une camarade de classe/amie de sa mère qui savait tout cela et qu'elle lui a demandé le plus d'informations possibles ?

En tout cas c'est léger comme argument pour réfuter la théorie du russe je trouve.

Mouai, j'espère qu'un test adn sera fait pour savoir qui ment dans cette histoire, j'en ai aucune idée personnellement

Pseudo supprimé
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:10:22

Si les dires des russes sont vérifiés, netflix achètera surement les droits de cette histoire pour en faire une série.:hap:

Message édité le 02 janvier 2019 à 00:10:40 par
NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:11:31

Le 02 janvier 2019 à 00:10:22 Cunpella a écrit :
Si les dires des russes sont vérifiés, netflix achètera surement les droits de cette histoire pour en faire une série.:hap:

En tout cas Yvonne Calment a dû bien rigoler devant le film "Le Viager", sorti en 72 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/2/1546300737-1544644025-philipot-miroire3.png

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:15:24

https://medium.com/@yurideigin/jaccuse-why-122-year-longevity-record-may-be-fake-af87fc0c3133

L'article du russe en anglais.

Fritz-Zwicky Fritz-Zwicky
MP
Niveau 48
02 janvier 2019 à 00:17:39

Les arguments invoqués par ce russe ont été détruit par les zet.

Afdeux Afdeux
MP
Niveau 38
02 janvier 2019 à 00:18:20

Le desco, tu nous expliques quel test scientifique les médecins aurairnt pu faire pour déterminer son âge ? Tu crois que c'est comme les arbres et qu'on peut compter le nombre de couche ?

Les médecins sont tenus au secret médical en plus. Il n'ont rien à dire à ce sujet.

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:19:44

Le 02 janvier 2019 à 00:17:08 SoccerSensei a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 00:09:20 NoctisCelinien a écrit :

Le 02 janvier 2019 à 00:06:31 frilax20 a écrit :
et comment tu expliques qu'elle pouvait donner le nom de ses profs à l'école ? tu connais le nom des professeurs de ta mère toi ?

Peut-être que Jeanne avait un journal intime ? Peut-être qu'Yvonne connaissait une camarade de classe/amie de sa mère qui savait tout cela et qu'elle lui a demandé le plus d'informations possibles ?

En tout cas c'est léger comme argument pour réfuter la théorie du russe je trouve.

Comment t'expliques que personne n'aurait remarqué la substitution ?

Parce qu'elle ne s'est pas faite du jour au lendemain.

La mère meurt en 34 et à ce moment Yvonne reste Yvonne.
Mais 25 ans plus tard déjà, beaucoup de personne ayant connu Jeanne étaient probablement mortes ou vieilles.

Puis peut-être que le notaire était un coup en douce et qu'Yvonne s'est assumée comme étant Jeanne à Arles encore plus tard.

NoctisCelinien NoctisCelinien
MP
Niveau 10
02 janvier 2019 à 00:20:44

Le 02 janvier 2019 à 00:18:20 Afdeux a écrit :
Le desco, tu nous expliques quel test scientifique les médecins aurairnt pu faire pour déterminer son âge ? Tu crois que c'est comme les arbres et qu'on peut compter le nombre de couche ?

Les médecins sont tenus au secret médical en plus. Il n'ont rien à dire à ce sujet.

J'imagine qu'il y a des tests sur les os ou la peau pour déterminer un âge à quelques années non ?

Notez qu'il n'y a pas eu de biopsie de Jeanne Calment.

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