Le 03 décembre 2016 à 21:21:12 NonAuxFragiles2 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:26:50 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:22:43 -manit007- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:15:46 [[Gladiator]] a écrit :
Manit j'ai fais des études dans le bâtiment j'ai de nombreux diplôme je serrais une aide non négligeable dans les constructions de maison et autre , et plein d'autre chose aussi ( surtout l'agriculture que je kiff )

Si je viens je peux être le chef du village ? ( Celui avec la plus grande baraque avec genre écurie )

J'ai fais l'armée aussi ( para/légio )

non tu seras le chef du chantier dans le sens où tu enseignes et maîtrise les savoir-faire pour mener à bien le travail à effectuer, mais y'aura pas de chef de village, juste des réunions autour de la grande table et tout au plus un mec désigné comme "distributeur de parole/ responsable de la bienveillance" qui fera en sorte que les discussions en assemblée se passent bien

Sans chef c'est l'anarchie hein , et de toute façon même si tu veux pas tu verra que dans ton petit comité de 12 personnes il y en a forcément 2 / 3 qui vont faire les leaders

Et je sors pas ça de nul pars hein , il y a des études qui ont montré ce que je dis

On vit en communauté, dans un village, pas de chef, pas de sous chef !

Tu te berce d'illusion hein , il y aura forcément un chef que tu le veuille ou non

Si je paye 10 000 €
et que les gars sont pas d'accord avec moi , je me suis fait niqué ?

et si quelqu'un fait un réseau illégal dans votre village , c'est lequel qui prend cher ?

Le 03 décembre 2016 à 21:32:44 switchy83 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:26:50 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:22:43 -manit007- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:15:46 [[Gladiator]] a écrit :
Manit j'ai fais des études dans le bâtiment j'ai de nombreux diplôme je serrais une aide non négligeable dans les constructions de maison et autre , et plein d'autre chose aussi ( surtout l'agriculture que je kiff )

Si je viens je peux être le chef du village ? ( Celui avec la plus grande baraque avec genre écurie )

J'ai fais l'armée aussi ( para/légio )

non tu seras le chef du chantier dans le sens où tu enseignes et maîtrise les savoir-faire pour mener à bien le travail à effectuer, mais y'aura pas de chef de village, juste des réunions autour de la grande table et tout au plus un mec désigné comme "distributeur de parole/ responsable de la bienveillance" qui fera en sorte que les discussions en assemblée se passent bien

Sans chef c'est l'anarchie hein , et de toute façon même si tu veux pas tu verra que dans ton petit comité de 12 personnes il y en a forcément 2 / 3 qui vont faire les leaders

Et je sors pas ça de nul pars hein , il y a des études qui ont montré ce que je dis

N'importe quoi.
Ceux qui parlent le plus ce sont simplement les leaders naturelle, donc ceux qui potentiellement feront le plus de proposition mais on peut très bien vivre sans chef a partir du moment ou tout le monde vote à voix égale.
Juste des personnes qui gèreront mais en aucun cas un chef qui prend des décisions.

Tu as quoi comme expérience pour affirmer ça ? J'imagine qu'a pars l'école tu ne connais rien de la vie extérieur

Le 03 décembre 2016 à 21:34:46 [singe] a écrit :
Si je paye 10 000 €
et que les gars sont pas d'accord avec moi , je me suis fait niqué ?

et si quelqu'un fait un réseau illégal dans votre village , c'est lequel qui prend cher ?

déjà tu donnes pas 10 000 € mais autour de 3000 €, tu vas pas prendre a toi tous seul 1/3 des parts du village
Ton argent tu l'utilisera comme tous le monde ensuite durant la mise en route pour payer les factures, les matériaux, la bouffe...
Ensuite avant d'engager des sous les décisions sont prisent en commun donc si y'a des désaccords tu le saura avant d'avoir dépensé quoi que ce soit.
Et enfin un réseau illégal de ? prostituée ? drogue ? trafic d'armes ? On est pas dans les sons of anarchy, c'est un petit hameaux en normandie, restons les pieds sur Terre

Je pense qu'il faudra plus penser à un village communiste que libéraliste

Le 03 décembre 2016 à 21:34:46 [singe] a écrit :
Si je paye 10 000 €
et que les gars sont pas d'accord avec moi , je me suis fait niqué ?

et si quelqu'un fait un réseau illégal dans votre village , c'est lequel qui prend cher ?

Ta première question est ambiguë et pour la seconde c'est le chef , mais vu que les " fondateurs " ne s'imagine pas qu'il y aura un chef j'imagine que ce sera les fondateurs

" Et enfin un réseau illégal de ? prostituée ? drogue ? trafic d'armes ? On est pas dans les sons of anarchy, c'est un petit hameaux en normandie, restons les pieds sur Terre " C'est bien ce que je pensé, vous êtes vraiment naïf / dans le monde des bisounours hein

Le 03 décembre 2016 à 21:37:01 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:32:44 switchy83 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:26:50 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:22:43 -manit007- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:15:46 [[Gladiator]] a écrit :
Manit j'ai fais des études dans le bâtiment j'ai de nombreux diplôme je serrais une aide non négligeable dans les constructions de maison et autre , et plein d'autre chose aussi ( surtout l'agriculture que je kiff )

Si je viens je peux être le chef du village ? ( Celui avec la plus grande baraque avec genre écurie )

J'ai fais l'armée aussi ( para/légio )

non tu seras le chef du chantier dans le sens où tu enseignes et maîtrise les savoir-faire pour mener à bien le travail à effectuer, mais y'aura pas de chef de village, juste des réunions autour de la grande table et tout au plus un mec désigné comme "distributeur de parole/ responsable de la bienveillance" qui fera en sorte que les discussions en assemblée se passent bien

Sans chef c'est l'anarchie hein , et de toute façon même si tu veux pas tu verra que dans ton petit comité de 12 personnes il y en a forcément 2 / 3 qui vont faire les leaders

Et je sors pas ça de nul pars hein , il y a des études qui ont montré ce que je dis

N'importe quoi.
Ceux qui parlent le plus ce sont simplement les leaders naturelle, donc ceux qui potentiellement feront le plus de proposition mais on peut très bien vivre sans chef a partir du moment ou tout le monde vote à voix égale.
Juste des personnes qui gèreront mais en aucun cas un chef qui prend des décisions.

Tu as quoi comme expérience pour affirmer ça ? J'imagine qu'a pars l'école tu ne connais rien de la vie extérieur

Comme il le dit dans une minuscule communauté le leader, si y'en a un, est déterminé naturellement. C'est pas Jean-Kermit qui se pointe et dit "je suis ingénieur 10k/mois c'est moi le chef "

Le 03 décembre 2016 à 21:37:01 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:32:44 switchy83 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:26:50 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:22:43 -manit007- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:15:46 [[Gladiator]] a écrit :
Manit j'ai fais des études dans le bâtiment j'ai de nombreux diplôme je serrais une aide non négligeable dans les constructions de maison et autre , et plein d'autre chose aussi ( surtout l'agriculture que je kiff )

Si je viens je peux être le chef du village ? ( Celui avec la plus grande baraque avec genre écurie )

J'ai fais l'armée aussi ( para/légio )

non tu seras le chef du chantier dans le sens où tu enseignes et maîtrise les savoir-faire pour mener à bien le travail à effectuer, mais y'aura pas de chef de village, juste des réunions autour de la grande table et tout au plus un mec désigné comme "distributeur de parole/ responsable de la bienveillance" qui fera en sorte que les discussions en assemblée se passent bien

Sans chef c'est l'anarchie hein , et de toute façon même si tu veux pas tu verra que dans ton petit comité de 12 personnes il y en a forcément 2 / 3 qui vont faire les leaders

Et je sors pas ça de nul pars hein , il y a des études qui ont montré ce que je dis

N'importe quoi.
Ceux qui parlent le plus ce sont simplement les leaders naturelle, donc ceux qui potentiellement feront le plus de proposition mais on peut très bien vivre sans chef a partir du moment ou tout le monde vote à voix égale.
Juste des personnes qui gèreront mais en aucun cas un chef qui prend des décisions.

Tu as quoi comme expérience pour affirmer ça ? J'imagine qu'a pars l'école tu ne connais rien de la vie extérieur

Je bosse avec 30 autres personnes dans un programme associatif, on fait presque tous les jours des moments collectifs. Y'en a qui parlent plus que d'autres, certains parlent jamais, mais y'a aucun chef, on désigne chaque jour un "distributeur de parole" et un "gardien de la bienveillance" toujours différents qui disent à qui le tour de parler et de se taire à d'autres.
Et y'a jamais de chef, seulement des personnalités différentes, de leaders ou de suiveurs d'accord, mais on leur donne pas plus de pouvoir que celui de leurs mots et de leur bagou

Le 03 décembre 2016 à 21:40:33 [[Gladiator]] a écrit :
" Et enfin un réseau illégal de ? prostituée ? drogue ? trafic d'armes ? On est pas dans les sons of anarchy, c'est un petit hameaux en normandie, restons les pieds sur Terre " C'est bien ce que je pensé, vous êtes vraiment naïf / dans le monde des bisounours hein

Toi par-contre tu te crois trop dans une série HBO. T'es pas au bon casting mon gars.

Tout ça c'est bien joli, mais le sexe ?

Le 03 décembre 2016 à 21:14:08 NonAuxFragiles2 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 19:40:53 smectrude5 a écrit :
Bon j'ai pas tout lu, et j'ai pas été sur le Discord, mais au cas ou ca vous intéresse, je vous dit les points ui me rebutent, et en rebutent d'autres peut-etre :

-La normandie : Ok j'ai compris, c'est le mieux que vous avez trouvé, mais ca n'empeche que la Normandie, c'est gris, c'est froid, et c'est humide. Je veux pas chouiner, mais on parle quand même de vie en plein air, c'est pas la sibérie, mais perso le cadre ne me fait pas du tout rêver

-Le cout des travaux : 3000€ pour le terrain, c'est cool, mais je pense que vous sous-estimez le cout des travaux, qui sera bien supérieur a celui du terrain à mon avis. terrain + travaux + toutes les dépenses en équipements et trucs de nécessité pour la vie de tout les jours, ca me parait plus proche du 10000€ par personne que de 3000€, faudrait que vous fassiez des prévisions détaillés de TOUT ce qu'il va falloir payer, de la taxe foncière à la brouette pour déplacer les feuilles mortes, tout

-l'auto-suffisance alimentaire : Certains disent qu'avec 1,4 hectare, c'est impensable pour 12 personnes. Moi j'en sais rien, mais vous parlez de cultures, d'élevage, vous pourrie donner un plan précis de tout ca ? Le budget pour mettre en place, les rendements estimés ?

-L'indépendance économique : Quoi u'on en dise, le projet serait un échec si vous étiez dépendant du rsa/chomage, tout simplement car vous n'auriez aucune liberté, vous seriez des semi-escrocs du système, et ces aides peuvent etre coupées du jour au lendemain, vous laissant dans une merde noire. Difficile de croire que ous pouvez vendre votre production alimentaire, alors qu'elle est peut-etre pas suffisante pour vous, et les projets artisanaux, c'ets bien, mais encore une fois, pouvez-vous donner des chiffres concrets ? Vendre des couteaux, du miel, des paniers d'osier, ok cool, mais c'est viable tout ca, ou bien c'est juste pour gagner 10€ au marché du village ?

Le faux isolement : Ca c'est plus personnel comme remarque, mais j'aimais le coté hors-de-la-société, sauf que maintenant, c'est clair que vous allez etre en gran contact avec le village, et même peut-etre les autres villages alentours si vous écoulez votre production via les marché hebdomadaires. Le voisin avec son droit de passage, c'est moyen aussi, et les trucs airsoft ou paintball à 500m, c'est vraiment très nul je trouve
Vous etes pas forcés d'etre des ermites, ok, mais là, vous restez quand même bien dans la société, uand ca parle de faire des soirées dans les bars du coin, tout ca, je me dis que finalement, vous allez juste refaire une vie dans un autre bled, un coin un peu rural, mais pas paumé non plus quoi

Bon après bonne chance si vous le faites.
Dans un coin plus paumés, et dans le Midi chaud et sec, j'aurais vraiment été tenté

Pourtant ce coin de Normandie est magnifique et le temps est vraiment clément.
Pour le matériel encore une fois on pourra recevoir des dons, on a déjà du matos personnel, on pourra dans le cadre de l'association faire intervenir des bénévoles voire des apprentis pour le chantier, et des associations très actives dans l'aide à la construction d'ecovillages peuvent nous aider dans ce projet (au niveau main d'œuvre entre autres). .
Après on aura des sources de revenus sur place (chômage, RSA, vente de services, produits manufacturés etc.) et des aides d'état pour les travaux (surtout pour un village écolo !) ...
Pour la culture et l'autosuffisance on y viendra plus tard. On part sur de la permaculture, donc un mode de production assez riche/efficace. + du bétail.

Puis on ne serait pas escrocs vis à vis du système si on touche des allocations, loin de là. Si on y a droit, pourquoi s'en priver ?

Pour ce qui est de l'isolement il a fallu concilier les envies de chacun, et ce lieu là correspond au mieux à nos attentes (isolé mais pas trop, pour pouvoir accéder aux services et commerces du village).

Après on est parfaitement conscient que le projet ne peut pas plaire à tout le monde, mais nous nous donnons les moyens de leur rendre accessible au plus grand nombre.

Bah merci pour la réponse, mais tu confirmess mes craintes : tu nous expliques ue là en gros, vous comptez à mort sur : rsa/chomages, aide de bénévoles, aides des assos, alloc diverses, et ensuite, peut-etre pourquoi pas un peu d'artisanat (mais encore une fois, aucun chiffre, aucune prévision.

Moi je veux pas casser votre dynamique, mais posez-vous des questions. Dans le post de présentation, ca parle d'auto-sufisance, d'indépendance économique etalimentaire, et maintenant, tu nous expliques que c'est tout a fait normale que vous subsistiez grace au chomage / RSA, tu nous dit que la culture/elevage viendra seulement plus tard, et que donc vous ferez vos courses à Lidl pour pas mourir de faim. et franchement :

"Puis on ne serait pas escrocs vis à vis du système si on touche des allocations, loin de là. Si on y a droit, pourquoi s'en priver ? "

T'es escrocs vis-a-vis du système parce que tu sais très bien que si tu dis a ta consillère pole-emploi que tu utilises le fric pour monter ton ecovillage, t'es radié sur-le-champ, et t'es un escroc vis-a-vis des forumeurs que tu embrigades, parce que tu leur a promis de l'indépendance financière, et tu leur offre juste de l'insécurité financière.

Honnetement, je bandais sur l'idée hier soir, mais la je vous trouve moins honnête. Vous devriez changer votre axe et dire honnetement, et dans l'ordre :

1) on achete un terrain au printemps, on l'obtient en été
2) on appelle aux dons et aux bénévoles pour rendre les baraques salubres (toiture, isolation, electricité) avant l'automne
3) on appelle aux dons et aux bénévoles pour toutes les installations d'agriculture/elevage/artisanat

ET la, on est en hiver, certains auront déjà été radié de pole-emploi-rsa, les autres devront mettre la main au portefeuille pour toutes les dépenses (eau-elec-bouffes, et toooous les autres trucs a acheter), jusqu'à ce que vous commenciez à générer de l'argent, c'est a dire surement le printemps-été suivant.

Et encore une fois, je veux pas casser votre truc, mais la je mets les forumeurs en garde : à moins que vous ne vous décidiez a fournir une étude complète avec planning et finances de TOUT le projet, c'est très risqué. Vous allez dépensez des milliers d'euros pour un projet et a la fin, PEUT-ETRE que le projet générera du fric. J dis pas qu'il sera rentable hein, juste qu'il générera du fric, c'est a dire que vous aurez de la bouffe a revendre, et de l'artisanat sérieux.
Honnetement, si vous assumez avoir besoin du RSA chomage pour subsister, c'est quasiment un aveu du manque de solidité du projet. Pour rappel : un rdv pole-emploi loupé, c'est radiation et fin des versements. trop d'emplois refusés, pareil.
N'oubliez pas que le RSA est une chimère, ici, tout le monde dit le toucher, alors que 99% du forum n'a pas l'age pour. Stop croire qu'on peut réellement le toucher toute sa vie.

J'ai à la fin décembre, + 4000€ de côté mais j'ai d'autres projets que ça même si c'est quelque chose qui fait envie, j'aime l'idée, j'ai des choses à apporter (connaissances de la nature, pêche, cultures) je suis quelqu'un de très manuel et physique, mais voilà, me retrouver dans un village autonome entre couilles...ça ne fait pas trop envie

Et vous ne vous rendez pas compte de la masse de travail pour retaper certaines baraques, il y a limite tout à refaire...

Vous ferez des chambres d'invités pour les kheys qui veulent passer seulement pour quelques jours ? (j'ai survolé le pavé j'ai pas tout lu)

Le 03 décembre 2016 à 21:23:04 -Sylvaiin- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:16:46 NonAuxFragiles2 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:04:27 -Sylvaiin- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:06:16 -manit007- a écrit :
On achète pas en décembre en effet, ça sera dans plusieurs mois, mars ou avril comme tu disais.

Parfait alors ! Essayez de signer le compromis en janvier alors pour pouvoir ensuite faire en sorte de conclure la vente fin avril histoire de profiter des beaux jours pour le plus gros des travaux.

Je ne suis pas intéressé pour vivre sur place (études) mais je vous soutiens du fond du cœur. C'est très ambitieux comme projet et j'espère vraiment qu'il se réalisera.

Au fait vous en êtes à combien de profils sérieux pour les fondateurs ?

C'est dans le planning khey, on sera sur place courant printemps été

Pour le nombre de candidatures c'est confidentiel, on ne donne pas de chiffres pour le moment pour laisser le plus de monde possible candidater ^^
Mais bon disons que nous sommes déjà plus de 100 sur le discord du projet

C'est top alors !

Nickel, c'est tout ce que je voulais savoir : voir si le projet attirait finalement beaucoup de monde ou s'il faisait un flop. En voyant toutes les critiques j'ai eu peur qu'il soit délaissé alors que vous avez préparé un excellent truc.

Le 03 décembre 2016 à 21:23:04 -Sylvaiin- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:16:46 NonAuxFragiles2 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:04:27 -Sylvaiin- a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:06:16 -manit007- a écrit :
On achète pas en décembre en effet, ça sera dans plusieurs mois, mars ou avril comme tu disais.

Parfait alors ! Essayez de signer le compromis en janvier alors pour pouvoir ensuite faire en sorte de conclure la vente fin avril histoire de profiter des beaux jours pour le plus gros des travaux.

Je ne suis pas intéressé pour vivre sur place (études) mais je vous soutiens du fond du cœur. C'est très ambitieux comme projet et j'espère vraiment qu'il se réalisera.

Au fait vous en êtes à combien de profils sérieux pour les fondateurs ?

C'est dans le planning khey, on sera sur place courant printemps été

Pour le nombre de candidatures c'est confidentiel, on ne donne pas de chiffres pour le moment pour laisser le plus de monde possible candidater ^^
Mais bon disons que nous sommes déjà plus de 100 sur le discord du projet

C'est top alors !

Nickel, c'est tout ce que je voulais savoir : voir si le projet attirait finalement beaucoup de monde ou s'il faisait un flop. En voyant toutes les critiques j'ai eu peur qu'il soit délaissé alors que vous avez préparé un excellent truc.

on en a même un peu moins de 200 personnes différentes qui sont passées sur le discord depuis hier soir
on a reçu quelques candidatures mais on se mettre d'accord pour voir si on vous dit combien on en a reçu, mais le truc c'est que la plupart sont encore indécis et prennent du temps pour réfléchir au projet, mais on est confiant (pas comme ce matin )

Mais sinon les critiques sont principalement des mecs qui ont pas pris le temps de lire la moitié du topic et sont miraculeusement devenus professeur de BTP en 3 sec, et c'est pourquoi y'en a presque plus depuis quelques heures, car on a en grande partie démontés leurs arguments donc bon...

Mais sinon même si on est plus épinglé, on va continuer de feed le topic pour qu'il reste présent jusqu'a noel

Le 03 décembre 2016 à 21:41:01 NoadkokoKanto a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:37:01 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 21:32:44 switchy83 a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:26:50 [[Gladiator]] a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 20:22:43 -manit007- a écrit :

> Le 03 décembre 2016 à 20:15:46 [[Gladiator]] a écrit :

>Manit j'ai fais des études dans le bâtiment j'ai de nombreux diplôme je serrais une aide non négligeable dans les constructions de maison et autre , et plein d'autre chose aussi ( surtout l'agriculture que je kiff )

>

> Si je viens je peux être le chef du village ? ( Celui avec la plus grande baraque avec genre écurie )

>

> J'ai fais l'armée aussi ( para/légio )

non tu seras le chef du chantier dans le sens où tu enseignes et maîtrise les savoir-faire pour mener à bien le travail à effectuer, mais y'aura pas de chef de village, juste des réunions autour de la grande table et tout au plus un mec désigné comme "distributeur de parole/ responsable de la bienveillance" qui fera en sorte que les discussions en assemblée se passent bien

Sans chef c'est l'anarchie hein , et de toute façon même si tu veux pas tu verra que dans ton petit comité de 12 personnes il y en a forcément 2 / 3 qui vont faire les leaders

Et je sors pas ça de nul pars hein , il y a des études qui ont montré ce que je dis

N'importe quoi.
Ceux qui parlent le plus ce sont simplement les leaders naturelle, donc ceux qui potentiellement feront le plus de proposition mais on peut très bien vivre sans chef a partir du moment ou tout le monde vote à voix égale.
Juste des personnes qui gèreront mais en aucun cas un chef qui prend des décisions.

Tu as quoi comme expérience pour affirmer ça ? J'imagine qu'a pars l'école tu ne connais rien de la vie extérieur

Comme il le dit dans une minuscule communauté le leader, si y'en a un, est déterminé naturellement. C'est pas Jean-Kermit qui se pointe et dit "je suis ingénieur 10k/mois c'est moi le chef "

Tu te vexe facilement dis donc

Le 03 décembre 2016 à 21:44:36 TintinCriminel a écrit :
Vous ferez des chambres d'invités pour les kheys qui veulent passer seulement pour quelques jours ? (j'ai survolé le pavé j'ai pas tout lu)

oui c'est prévu, on pense créer un tipee ou kickstarter pour financer l'achat de petit chalets pour que ceux qui feront un don puissent venir dormir et y passer leurs vacances

Ah ouai, ce principe d'accueillir des kheys de passage, pareil putain, c'est censé etre un village hors-société, et vous la jouez camp de vacances Voir des nouvelles têtes toutes les 2 semaines, c'est pas compatible avec la tranquilité et l'esprit communautaire

Vousallez accepter des migrants dans votre village?

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