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Sujet : Ce jeu fonce droit vers le caniveau avec les nerfs PvE

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SeiyaManGoku SeiyaManGoku
MP
Niveau 7
17 mars 2022 à 13:51:05

Le 17 mars 2022 à 13:46:03 :

Ensuite, l'équilibrage d'un jeu ça se peaufine en particulier quand tu prévois de le rendre accessible par certains moyens. Sérieux c'est pas comme si FS vous avait forcé à passer en mode hardcore, ils ont juste diminué un peu la puissance de certaines capacités, ils ont pas non plus doublé les dégâts et la vie des mobs/boss.

Sur l'épée de la nuit ardente, ils ont quand meme retiré 30% de la puissance de l'attaque avec le rayon. C'était une arme vraiment forte, mais je vois pas du tout en quoi elle était abusée, le rayon peut pas etre spammé contre la plupart des boss, vu qu'on est très vulnérable quand on l'utilise et qu'un simple pas de coté (ou meme un obstacle légèrement sur la trajectoire vu les hitbox) de la part de l'ennemi suffit à faire échouer l'attaque. Si il y avait un truc à retoucher sur cette arme, c'était surement plutot d'augmenter le cout en FP du rayon (je crois que c'est à 18, ils avaient qu'à le passer à 35 par exemple) ou d'augmenter les stats requises pour l'utiliser (genre 35 en intelligence et foi).
Et si le problème est par rapport au PvP, j'en fais pas donc je me plante peut etre, mais ça doit justement etre super facile de contrer un joueur qui joue cette arme, soit tu joues à distance et il peut rien faire avec sa portée ridicule, soit tu esquives avec une roulade et il est très vulnérable au corps à corps. Ca me semble plutot etre une arme qui peut one-shot un autre joueur mais avec un coup qui est chaud à placer.

Voilà quelqu'un qui comprends bien le problème , c'est une politique de réajustement qu'il faudrait. :oui:

Message édité le 17 mars 2022 à 13:51:56 par SeiyaManGoku
Shad90 Shad90
MP
Niveau 39
17 mars 2022 à 13:58:14

Le 17 mars 2022 à 13:45:30 :

Le 17 mars 2022 à 13:40:51 :

Le 17 mars 2022 à 13:36:50 :

Le 17 mars 2022 à 13:28:09 :

Le 17 mars 2022 à 13:22:20 :

> Le 17 mars 2022 à 13:16:01 :

>> Le 17 mars 2022 à 13:09:53 :

> >> Le 17 mars 2022 à 13:02:14 :

> > >> Le 17 mars 2022 à 12:59:43 :

> > > >> Le 17 mars 2022 à 12:54:04 :

> > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:49:37 :

> > > > > >Je suis un joueur CaC à la dure et pourtant je suis défavorable à la politique du nerf. Je considère que l'exploration doit être récompensé , surtout dans le cadre d'Elden Ring si ça peut inciter un débutant à s'investir , ma foi si c'est un mode facile déguisé ça me dérange pas plus que ça. Puis il y'a aussi l'aspect RP , nous ne sommes pas tous à la recherche de la performance absolu contre un boss mais dans la recherche de l'efficacité. Moi ce qui me fait peur dans les nerf c'est qu'une fois lancé , le curseur du juste milieu est en roue libre. On sait comment ça fonctionne , ça commence par un petit nerf , puis un nouveau nerf plus conséquent , puis le nerf finale qui détruit complètement l'arme. Quand tu arrives à un certain niveau de jeu tu as envie d'essayer des build et tu cherches à optimiser tes dégats , et à la longue on sait que beaucoup d'armes vont rentrer dans la longue liste des oubliées , ce qui aura pour conséquences sur le long terme l'effet inverse recherché avec une poignée d'armes méta qui passeront entre les mailles du filet et tout le monde jouera les même armes. ( Coucou Ds3 :) ) Et je dis ça en ayant passé ma soirée hier sur Radahn à l'arme parceque moi je prends plaisir à jouer comme ça , mais je suis conscient qu'un jour je voudrais m'essayer à autre chose.

> > > > >

> > > > > On est justement déjà pas mal dans cette situation avec une grande majorité des joueurs qui jouent une petite poignée d'arme, le mimic comme seule invocation utilisée, nerfer permet justement de faire varier les builds utilisés, d'autant plus quand c'est compensé par des buffs à côté. Des nerfs et des buffs il y en aura d'autres, et c'est pas plus mal le jeu est complètement déséquilibré en l'état.

> > > > >

> > > > > De plus les items nerfés restent très puissants. Faut arrêter de chouiner un peu.

> > > >

> > > > Faut peut-être comprendre ma réflexion avant de dire que je chouine , non ? Je viens de t'expliquer que je suis un joueur 100% Cac quitte à me faire soulever 4h par un boss , et c'est comme ça depuis DS1. J'ai juste retenu la leçon des autres Souls et les build devenu aussi intéressant qu'une bombe incendiaire.

> > >

> > > Tu peux aussi dire que tu joues à poil ça change rien. Je suis d'accord avec le fait qu'il des façons plus accessibles de jouer au jeu et j'ai rien contre ça, mais si celui-ci trouve que c'est beaucoup trop simple et décide de nerf cette possibilité il en a tout à fait le droit. Chialer parce que le jeu est plus aussi broken qu'avant c'est pathétique surtout que c'est pas comme si Elden ring forçait tout le monde à jouer hardcore en diminuant ça :hap:

> >

> > La faute incombe au studio dans ce cas , ils ont vanté que le jeu serait plus accessible pour les débutants et vu le nombres d'armes et de cendres disponible et la complexité des builds possible , il y'a un moment je refuse de croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce que les joueurs abusent de x mécaniques ou façon de jouer. C'est clairement ici attendant sagement un Frodon Sacquet qui découvre l'anneau. Je trouve que le nerf c'est du nivellement par le bas , le contraire serait beaucoup plus intéressant , comme réaliser qu'une arme est effectivement désavantagé dans X situations , alors on la buff un coup. Ainsi les joueurs PvP ne chialeront pas , et ceux qui feront du PvE ne seront pas impactés. Le nerf impact le PvP et surtout le PvE.

> >

> > Et je ne parle même pas de le perte d'intérêt d'explorer et avoir la joie d'être lourdement récompensé.

>

> Tu dis ça comme si le studio avait enlevé tout ce qui le rendait plus accessible, c'est totalement faux. Déjà t'as testé le jeu avec le patch pour dire ça ? Parce que le mimic est pas soudainement devenu en carton.

>

> Ensuite, l'équilibrage d'un jeu ça se peaufine en particulier quand tu prévois de le rendre accessible par certains moyens. Sérieux c'est pas comme si FS vous avait forcé à passer en mode hardcore, ils ont juste diminué un peu la puissance de certaines capacités, ils ont pas non plus doublé les dégâts et la vie des mobs/boss.

>

> À vous entendre c'est la fin du monde parce que maintenant ER est devenu trop dur, faut se détendre sérieux c'est juste une mécanique qui a été un peu nerf mais ça veut pas dire que FS vous empêche de jouer à votre rythme et à votre niveau :rire:

Heureusement que j'ai dis que je ne jouais ni mimic ni armes abusés quitte à souffrir 4h sur un boss. Mais à part ça je m'auto empêche de jouer à mon niveau , bien sur. :hap:

ça commence à devenir lassant à force.

Mais je m'en fous de comment tu joues, c'est bien ça le problème. Tu joues pas avec ces items ? Tant mieux pour toi idem si c'est le cas.

Mais chialer parce que le jeu fait de l'équilibrage sans le rendre ultra dur pour les gens moins investis c'est juste pathétique :hap:

Tu n'a toujours pas compris le fond de mon propos , je suis entrain de dire que la politique du nerf dans les jeux From Software c'est l'ouverture de la boite de Pandore dont le juste milieu sera en roue libre. Aujourd'hui elle permet juste d'ajuster des choses sans trop les violenter comme tu l'a souligné , dans 1 mois , 6 mois , 1 an , tu seras peut-être toi impacté par une panoplie de tes armes préférées qui deviendront injouable.

Ça a toujours existé les nerfs chez From. Et non tes armes préférées ne sont pas injouables, c'est juste que t'es incapable de jouer avec des builds équilibrés. Les trucs qui ont été nerfs sont toujours jouables. Le stomp est toujours jouable, le rempart inébranlable est toujours jouable. Juste que maintenant il faut réfléchir et timer un peu et pas spam comme un no brain.

J'en connais un qui n'a jamais touché à DS3. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Quand ton weapon art fera les mêmes dégats qu'une bombe incendiaire , tu songeras à nous faire un screenshot de ta réaction. :noel:

J'ai fait le 1 et le 3, jamais eu de soucis avec les nerfs :ok:

Dernièrement je jouais claymore et là j'ai switch Épée Cryptée avec un bouclier lourd et aucun soucis :oui:

Message édité le 17 mars 2022 à 13:59:29 par Shad90
Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:01:16

Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:03:48

Le 17 mars 2022 à 13:58:14 :

Le 17 mars 2022 à 13:45:30 :

Le 17 mars 2022 à 13:40:51 :

Le 17 mars 2022 à 13:36:50 :

Le 17 mars 2022 à 13:28:09 :

> Le 17 mars 2022 à 13:22:20 :

>> Le 17 mars 2022 à 13:16:01 :

> >> Le 17 mars 2022 à 13:09:53 :

> > >> Le 17 mars 2022 à 13:02:14 :

> > > >> Le 17 mars 2022 à 12:59:43 :

> > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:54:04 :

> > > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:49:37 :

> > > > > > >Je suis un joueur CaC à la dure et pourtant je suis défavorable à la politique du nerf. Je considère que l'exploration doit être récompensé , surtout dans le cadre d'Elden Ring si ça peut inciter un débutant à s'investir , ma foi si c'est un mode facile déguisé ça me dérange pas plus que ça. Puis il y'a aussi l'aspect RP , nous ne sommes pas tous à la recherche de la performance absolu contre un boss mais dans la recherche de l'efficacité. Moi ce qui me fait peur dans les nerf c'est qu'une fois lancé , le curseur du juste milieu est en roue libre. On sait comment ça fonctionne , ça commence par un petit nerf , puis un nouveau nerf plus conséquent , puis le nerf finale qui détruit complètement l'arme. Quand tu arrives à un certain niveau de jeu tu as envie d'essayer des build et tu cherches à optimiser tes dégats , et à la longue on sait que beaucoup d'armes vont rentrer dans la longue liste des oubliées , ce qui aura pour conséquences sur le long terme l'effet inverse recherché avec une poignée d'armes méta qui passeront entre les mailles du filet et tout le monde jouera les même armes. ( Coucou Ds3 :) ) Et je dis ça en ayant passé ma soirée hier sur Radahn à l'arme parceque moi je prends plaisir à jouer comme ça , mais je suis conscient qu'un jour je voudrais m'essayer à autre chose.

> > > > > >

> > > > > > On est justement déjà pas mal dans cette situation avec une grande majorité des joueurs qui jouent une petite poignée d'arme, le mimic comme seule invocation utilisée, nerfer permet justement de faire varier les builds utilisés, d'autant plus quand c'est compensé par des buffs à côté. Des nerfs et des buffs il y en aura d'autres, et c'est pas plus mal le jeu est complètement déséquilibré en l'état.

> > > > > >

> > > > > > De plus les items nerfés restent très puissants. Faut arrêter de chouiner un peu.

> > > > >

> > > > > Faut peut-être comprendre ma réflexion avant de dire que je chouine , non ? Je viens de t'expliquer que je suis un joueur 100% Cac quitte à me faire soulever 4h par un boss , et c'est comme ça depuis DS1. J'ai juste retenu la leçon des autres Souls et les build devenu aussi intéressant qu'une bombe incendiaire.

> > > >

> > > > Tu peux aussi dire que tu joues à poil ça change rien. Je suis d'accord avec le fait qu'il des façons plus accessibles de jouer au jeu et j'ai rien contre ça, mais si celui-ci trouve que c'est beaucoup trop simple et décide de nerf cette possibilité il en a tout à fait le droit. Chialer parce que le jeu est plus aussi broken qu'avant c'est pathétique surtout que c'est pas comme si Elden ring forçait tout le monde à jouer hardcore en diminuant ça :hap:

> > >

> > > La faute incombe au studio dans ce cas , ils ont vanté que le jeu serait plus accessible pour les débutants et vu le nombres d'armes et de cendres disponible et la complexité des builds possible , il y'a un moment je refuse de croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce que les joueurs abusent de x mécaniques ou façon de jouer. C'est clairement ici attendant sagement un Frodon Sacquet qui découvre l'anneau. Je trouve que le nerf c'est du nivellement par le bas , le contraire serait beaucoup plus intéressant , comme réaliser qu'une arme est effectivement désavantagé dans X situations , alors on la buff un coup. Ainsi les joueurs PvP ne chialeront pas , et ceux qui feront du PvE ne seront pas impactés. Le nerf impact le PvP et surtout le PvE.

> > >

> > > Et je ne parle même pas de le perte d'intérêt d'explorer et avoir la joie d'être lourdement récompensé.

> >

> > Tu dis ça comme si le studio avait enlevé tout ce qui le rendait plus accessible, c'est totalement faux. Déjà t'as testé le jeu avec le patch pour dire ça ? Parce que le mimic est pas soudainement devenu en carton.

> >

> > Ensuite, l'équilibrage d'un jeu ça se peaufine en particulier quand tu prévois de le rendre accessible par certains moyens. Sérieux c'est pas comme si FS vous avait forcé à passer en mode hardcore, ils ont juste diminué un peu la puissance de certaines capacités, ils ont pas non plus doublé les dégâts et la vie des mobs/boss.

> >

> > À vous entendre c'est la fin du monde parce que maintenant ER est devenu trop dur, faut se détendre sérieux c'est juste une mécanique qui a été un peu nerf mais ça veut pas dire que FS vous empêche de jouer à votre rythme et à votre niveau :rire:

>

> Heureusement que j'ai dis que je ne jouais ni mimic ni armes abusés quitte à souffrir 4h sur un boss. Mais à part ça je m'auto empêche de jouer à mon niveau , bien sur. :hap:

>

> ça commence à devenir lassant à force.

Mais je m'en fous de comment tu joues, c'est bien ça le problème. Tu joues pas avec ces items ? Tant mieux pour toi idem si c'est le cas.

Mais chialer parce que le jeu fait de l'équilibrage sans le rendre ultra dur pour les gens moins investis c'est juste pathétique :hap:

Tu n'a toujours pas compris le fond de mon propos , je suis entrain de dire que la politique du nerf dans les jeux From Software c'est l'ouverture de la boite de Pandore dont le juste milieu sera en roue libre. Aujourd'hui elle permet juste d'ajuster des choses sans trop les violenter comme tu l'a souligné , dans 1 mois , 6 mois , 1 an , tu seras peut-être toi impacté par une panoplie de tes armes préférées qui deviendront injouable.

Ça a toujours existé les nerfs chez From. Et non tes armes préférées ne sont pas injouables, c'est juste que t'es incapable de jouer avec des builds équilibrés. Les trucs qui ont été nerfs sont toujours jouables. Le stomp est toujours jouable, le rempart inébranlable est toujours jouable. Juste que maintenant il faut réfléchir et timer un peu et pas spam comme un no brain.

J'en connais un qui n'a jamais touché à DS3. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Quand ton weapon art fera les mêmes dégats qu'une bombe incendiaire , tu songeras à nous faire un screenshot de ta réaction. :noel:

J'ai fait le 1 et le 3, jamais eu de soucis avec les nerfs :ok:

Dernièrement je jouais claymore et là j'ai switch Épée Cryptée avec un bouclier lourd et aucun soucis :oui:

T'as clairement jamais assez jouer au 3 pour dire de telle connerie, aujourd'hui dans le 3 t'as 5-6 armes vraiment jouable, le reste t'as intérêt à serrer des dents si tu veux y jouer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Et je ne parles même pas de DS2, from "je peux jouer de tout car tout est plus où moins pété" to "ben maintenant y a 3 builds car il fallait absoluement nerf pour un PVP aujourd'hui vide"

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:05:45

Le 17 mars 2022 à 13:33:17 :
Le studio a choisi son camp, va falloir songer a changer de jeu malheureusement si ca vous deplait. J'espere de mon cotė que c'est le premier nerf d'une longue serie :content:

Et ça t'apporterais quoi de plus nerf le jeu ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

dragonfive dragonfive
MP
Niveau 18
17 mars 2022 à 14:05:49

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Juanputa Juanputa
MP
Niveau 28
17 mars 2022 à 14:06:55

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:08:30

Le 17 mars 2022 à 14:05:49 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Le trucs c'est qu'on a des gens qui réclament des "nerf nerf nerf nerf", bordel vous avez conscience de ce que apporte une politique de nerf ? surtout dans un jeu PVE ?

Je préfèrerais limite une politique de Up de ce qui est pas ouf, stop ouvrir cette boite de pandore qui risque juste de transformer irrémédiablement ce jeu le jour où FS cessera d'apporter des patchs d'équilibrage.

Shad90 Shad90
MP
Niveau 39
17 mars 2022 à 14:09:18

Le 17 mars 2022 à 14:03:48 :

Le 17 mars 2022 à 13:58:14 :

Le 17 mars 2022 à 13:45:30 :

Le 17 mars 2022 à 13:40:51 :

Le 17 mars 2022 à 13:36:50 :

> Le 17 mars 2022 à 13:28:09 :

>> Le 17 mars 2022 à 13:22:20 :

> >> Le 17 mars 2022 à 13:16:01 :

> > >> Le 17 mars 2022 à 13:09:53 :

> > > >> Le 17 mars 2022 à 13:02:14 :

> > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:59:43 :

> > > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:54:04 :

> > > > > > >> Le 17 mars 2022 à 12:49:37 :

> > > > > > > >Je suis un joueur CaC à la dure et pourtant je suis défavorable à la politique du nerf. Je considère que l'exploration doit être récompensé , surtout dans le cadre d'Elden Ring si ça peut inciter un débutant à s'investir , ma foi si c'est un mode facile déguisé ça me dérange pas plus que ça. Puis il y'a aussi l'aspect RP , nous ne sommes pas tous à la recherche de la performance absolu contre un boss mais dans la recherche de l'efficacité. Moi ce qui me fait peur dans les nerf c'est qu'une fois lancé , le curseur du juste milieu est en roue libre. On sait comment ça fonctionne , ça commence par un petit nerf , puis un nouveau nerf plus conséquent , puis le nerf finale qui détruit complètement l'arme. Quand tu arrives à un certain niveau de jeu tu as envie d'essayer des build et tu cherches à optimiser tes dégats , et à la longue on sait que beaucoup d'armes vont rentrer dans la longue liste des oubliées , ce qui aura pour conséquences sur le long terme l'effet inverse recherché avec une poignée d'armes méta qui passeront entre les mailles du filet et tout le monde jouera les même armes. ( Coucou Ds3 :) ) Et je dis ça en ayant passé ma soirée hier sur Radahn à l'arme parceque moi je prends plaisir à jouer comme ça , mais je suis conscient qu'un jour je voudrais m'essayer à autre chose.

> > > > > > >

> > > > > > > On est justement déjà pas mal dans cette situation avec une grande majorité des joueurs qui jouent une petite poignée d'arme, le mimic comme seule invocation utilisée, nerfer permet justement de faire varier les builds utilisés, d'autant plus quand c'est compensé par des buffs à côté. Des nerfs et des buffs il y en aura d'autres, et c'est pas plus mal le jeu est complètement déséquilibré en l'état.

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> > > > > > > De plus les items nerfés restent très puissants. Faut arrêter de chouiner un peu.

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> > > > > > Faut peut-être comprendre ma réflexion avant de dire que je chouine , non ? Je viens de t'expliquer que je suis un joueur 100% Cac quitte à me faire soulever 4h par un boss , et c'est comme ça depuis DS1. J'ai juste retenu la leçon des autres Souls et les build devenu aussi intéressant qu'une bombe incendiaire.

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> > > > > Tu peux aussi dire que tu joues à poil ça change rien. Je suis d'accord avec le fait qu'il des façons plus accessibles de jouer au jeu et j'ai rien contre ça, mais si celui-ci trouve que c'est beaucoup trop simple et décide de nerf cette possibilité il en a tout à fait le droit. Chialer parce que le jeu est plus aussi broken qu'avant c'est pathétique surtout que c'est pas comme si Elden ring forçait tout le monde à jouer hardcore en diminuant ça :hap:

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> > > > La faute incombe au studio dans ce cas , ils ont vanté que le jeu serait plus accessible pour les débutants et vu le nombres d'armes et de cendres disponible et la complexité des builds possible , il y'a un moment je refuse de croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce que les joueurs abusent de x mécaniques ou façon de jouer. C'est clairement ici attendant sagement un Frodon Sacquet qui découvre l'anneau. Je trouve que le nerf c'est du nivellement par le bas , le contraire serait beaucoup plus intéressant , comme réaliser qu'une arme est effectivement désavantagé dans X situations , alors on la buff un coup. Ainsi les joueurs PvP ne chialeront pas , et ceux qui feront du PvE ne seront pas impactés. Le nerf impact le PvP et surtout le PvE.

> > > >

> > > > Et je ne parle même pas de le perte d'intérêt d'explorer et avoir la joie d'être lourdement récompensé.

> > >

> > > Tu dis ça comme si le studio avait enlevé tout ce qui le rendait plus accessible, c'est totalement faux. Déjà t'as testé le jeu avec le patch pour dire ça ? Parce que le mimic est pas soudainement devenu en carton.

> > >

> > > Ensuite, l'équilibrage d'un jeu ça se peaufine en particulier quand tu prévois de le rendre accessible par certains moyens. Sérieux c'est pas comme si FS vous avait forcé à passer en mode hardcore, ils ont juste diminué un peu la puissance de certaines capacités, ils ont pas non plus doublé les dégâts et la vie des mobs/boss.

> > >

> > > À vous entendre c'est la fin du monde parce que maintenant ER est devenu trop dur, faut se détendre sérieux c'est juste une mécanique qui a été un peu nerf mais ça veut pas dire que FS vous empêche de jouer à votre rythme et à votre niveau :rire:

> >

> > Heureusement que j'ai dis que je ne jouais ni mimic ni armes abusés quitte à souffrir 4h sur un boss. Mais à part ça je m'auto empêche de jouer à mon niveau , bien sur. :hap:

> >

> > ça commence à devenir lassant à force.

>

> Mais je m'en fous de comment tu joues, c'est bien ça le problème. Tu joues pas avec ces items ? Tant mieux pour toi idem si c'est le cas.

>

> Mais chialer parce que le jeu fait de l'équilibrage sans le rendre ultra dur pour les gens moins investis c'est juste pathétique :hap:

Tu n'a toujours pas compris le fond de mon propos , je suis entrain de dire que la politique du nerf dans les jeux From Software c'est l'ouverture de la boite de Pandore dont le juste milieu sera en roue libre. Aujourd'hui elle permet juste d'ajuster des choses sans trop les violenter comme tu l'a souligné , dans 1 mois , 6 mois , 1 an , tu seras peut-être toi impacté par une panoplie de tes armes préférées qui deviendront injouable.

Ça a toujours existé les nerfs chez From. Et non tes armes préférées ne sont pas injouables, c'est juste que t'es incapable de jouer avec des builds équilibrés. Les trucs qui ont été nerfs sont toujours jouables. Le stomp est toujours jouable, le rempart inébranlable est toujours jouable. Juste que maintenant il faut réfléchir et timer un peu et pas spam comme un no brain.

J'en connais un qui n'a jamais touché à DS3. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Quand ton weapon art fera les mêmes dégats qu'une bombe incendiaire , tu songeras à nous faire un screenshot de ta réaction. :noel:

J'ai fait le 1 et le 3, jamais eu de soucis avec les nerfs :ok:

Dernièrement je jouais claymore et là j'ai switch Épée Cryptée avec un bouclier lourd et aucun soucis :oui:

T'as clairement jamais assez jouer au 3 pour dire de telle connerie, aujourd'hui dans le 3 t'as 5-6 armes vraiment jouable, le reste t'as intérêt à serrer des dents si tu veux y jouer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Et je ne parles même pas de DS2, from "je peux jouer de tout car tout est plus où moins pété" to "ben maintenant y a 3 builds car il fallait absoluement nerf pour un PVP aujourd'hui vide"

Ben voyons

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:09:50

Le 17 mars 2022 à 14:06:55 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Parfait et comme dans DS2 et 3 tu te retrouveras un jour avec 1 ou 2 items jouable (coucou espadon foliacé) puis dans 4 ans quand le PVP sera vide non seulement on aura un PVP chiant mais en plus un PVE peu diversifier

Shad90 Shad90
MP
Niveau 39
17 mars 2022 à 14:10:37

Le 17 mars 2022 à 14:08:30 :

Le 17 mars 2022 à 14:05:49 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Le trucs c'est qu'on a des gens qui réclament des "nerf nerf nerf nerf", bordel vous avez conscience de ce que apporte une politique de nerf ? surtout dans un jeu PVE ?

Je préfèrerais limite une politique de Up de ce qui est pas ouf, stop ouvrir cette boite de pandore qui risque juste de transformer irrémédiablement ce jeu le jour où FS cessera d'apporter des patchs d'équilibrage.

Y'a eu du up aussi. Du coup c'est une politique de rééquilibrage :ok:

foryougod foryougod
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Niveau 17
17 mars 2022 à 14:11:09

DS3 est très bien equilibré, seul les katana et les faux sont bof

Message édité le 17 mars 2022 à 14:11:42 par foryougod
dragonfive dragonfive
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Niveau 18
17 mars 2022 à 14:11:11

Le 17 mars 2022 à 14:08:30 Mal_Concilio a écrit :

Le 17 mars 2022 à 14:05:49 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Le trucs c'est qu'on a des gens qui réclament des "nerf nerf nerf nerf", bordel vous avez conscience de ce que apporte une politique de nerf ? surtout dans un jeu PVE ?

Je préfèrerais limite une politique de Up de ce qui est pas ouf, stop ouvrir cette boite de pandore qui risque juste de transformer irrémédiablement ce jeu le jour où FS cessera d'apporter des patchs d'équilibrage.

Encore un coup, faut pas oublier qu'il y a pas eu que des nerfs, y'a aussi eu des ups. C'est pas une politique de nerf, et c'est pas les gens qui réclament des nerfs qui décident ce qui doit se faire nerf, ce sont les devs :hap:

C'est ouf cette tendance à dramatiser :hap:

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:11:35

Le 17 mars 2022 à 14:10:37 :

Le 17 mars 2022 à 14:08:30 :

Le 17 mars 2022 à 14:05:49 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Le trucs c'est qu'on a des gens qui réclament des "nerf nerf nerf nerf", bordel vous avez conscience de ce que apporte une politique de nerf ? surtout dans un jeu PVE ?

Je préfèrerais limite une politique de Up de ce qui est pas ouf, stop ouvrir cette boite de pandore qui risque juste de transformer irrémédiablement ce jeu le jour où FS cessera d'apporter des patchs d'équilibrage.

Y'a eu du up aussi. Du coup c'est une politique de rééquilibrage :ok:

Les 3/4 des up ce sont des consommable et le fix de scaling des armes eso :)

Shad90 Shad90
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Niveau 39
17 mars 2022 à 14:12:01

Le 17 mars 2022 à 14:09:50 :

Le 17 mars 2022 à 14:06:55 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Parfait et comme dans DS2 et 3 tu te retrouveras un jour avec 1 ou 2 items jouable (coucou espadon foliacé) puis dans 4 ans quand le PVP sera vide non seulement on aura un PVP chiant mais en plus un PVE peu diversifier

À partir du moment où tu peux faire le PVE à poil + massue, je pige pas le concept du PVE peu diversifié en fait. Tu peux faire le jeu avec n'importe quoi.

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:13:33

Le 17 mars 2022 à 14:11:11 :

Le 17 mars 2022 à 14:08:30 Mal_Concilio a écrit :

Le 17 mars 2022 à 14:05:49 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 Mal_Concilio a écrit :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Le truc c'est qu'il faut pas tomber dans l'abus non plus, y'a absolument rien qui laisse penser que les prochains nerfs seront "abusifs", si prochains nerfs il y a. Tout ce qui a été nerf dans le dernier patch ça se voyait à des années lumières que ça allait se faire ajuster, et faudrait pas oublier non plus qu'il y a pas eu que des nerfs mais aussi pas mal de boosts :hap:

Le trucs c'est qu'on a des gens qui réclament des "nerf nerf nerf nerf", bordel vous avez conscience de ce que apporte une politique de nerf ? surtout dans un jeu PVE ?

Je préfèrerais limite une politique de Up de ce qui est pas ouf, stop ouvrir cette boite de pandore qui risque juste de transformer irrémédiablement ce jeu le jour où FS cessera d'apporter des patchs d'équilibrage.

Encore un coup, faut pas oublier qu'il y a pas eu que des nerfs, y'a aussi eu des ups. C'est pas une politique de nerf, et c'est pas les gens qui réclament des nerfs qui décident ce qui doit se faire nerf, ce sont les devs :hap:

C'est ouf cette tendance à dramatiser :hap:

Crois moi si t'avais suivie en direct les patch de DS2 à l'époque tu comprendrais mes craintes

Mais en effet j'espère que FS a appris à faire des équilibrages censé et pas des destructions de build comme ce fut le cas à l'époque

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:15:22

Le 17 mars 2022 à 14:12:01 :

Le 17 mars 2022 à 14:09:50 :

Le 17 mars 2022 à 14:06:55 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Parfait et comme dans DS2 et 3 tu te retrouveras un jour avec 1 ou 2 items jouable (coucou espadon foliacé) puis dans 4 ans quand le PVP sera vide non seulement on aura un PVP chiant mais en plus un PVE peu diversifier

À partir du moment où tu peux faire le PVE à poil + massue, je pige pas le concept du PVE peu diversifié en fait. Tu peux faire le jeu avec n'importe quoi.

Quand justement le reste des builds ne fait pas plus de dégâts que ton gourdin c'est un problème d'équilibrage et ça rends aussi l'idée de le faire avec le gourdin caduc

Juanputa Juanputa
MP
Niveau 28
17 mars 2022 à 14:15:34

Le 17 mars 2022 à 14:09:50 :

Le 17 mars 2022 à 14:06:55 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Parfait et comme dans DS2 et 3 tu te retrouveras un jour avec 1 ou 2 items jouable (coucou espadon foliacé) puis dans 4 ans quand le PVP sera vide non seulement on aura un PVP chiant mais en plus un PVE peu diversifier

Ils avaient les meilleurs PVP, mais je te parle de PVE quand tu fais des trucs aussi OP comme on a jamais vu dans d'autre From Software auparavant, bah c'est normal de réduire leur puissance, c'est pas une question de diversité.
Si t'as un truc qui survole quelque chose, les gens vont pas utiliser le reste. Si tu nerf ce truc qui survole, ce sera plus disparate entre les autres.
C'est comme ça qu'on l'obtient ta diversité si tu veux, mais absolument tout est viable, on peut finir de A à Z (non sans mal c'est vrai) avec quasiment toutes les armes, je suis sûr de ça.

C'est plus une destruction de l'hégémonie qu'autre chose. On va voir bien plus de diversité avec ce patch, ça j'en suis sûr. :ok:

Mal_Concilio Mal_Concilio
MP
Niveau 33
17 mars 2022 à 14:19:09

Le 17 mars 2022 à 14:15:34 :

Le 17 mars 2022 à 14:09:50 :

Le 17 mars 2022 à 14:06:55 :

Le 17 mars 2022 à 14:01:16 :
Du moment qu'ils n'aillent pas plus loin dans les nerfs ça me va, pas trop envie de finir avec un jeu comme DS2 et DS3, quand à ceux qui ne voient pas où je veux en venir, j'espère que vous vous rendez compte qu'à trop nerf les outils d'un jeu basé sur l'exploration on finit par transformer un jeu en merde (car l'exploration n'est plus récompensé)

Moi c'est l'inverse, j'aimerais bien un PvP digne du trois et du deux, de toute façon, vous allez partir une fois le jeu fini.
Ceux qui resteront c'est un peu nous, qui cherche un jeu équilibré, et t'inquiète pas y'a eu des buffs dans le tas : Les armes éso, certaines forme de magie pas exploité par exemple. Je vois pas où tu veux en venir, le mimic, le WA de la hache etc c'était clairement cassé et on s'éloignait trop de l'expérience de base.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Parfait et comme dans DS2 et 3 tu te retrouveras un jour avec 1 ou 2 items jouable (coucou espadon foliacé) puis dans 4 ans quand le PVP sera vide non seulement on aura un PVP chiant mais en plus un PVE peu diversifier

Ils avaient les meilleurs PVP, mais je te parle de PVE quand tu fais des trucs aussi OP comme on a jamais vu dans d'autre From Software auparavant, bah c'est normal de réduire leur puissance, c'est pas une question de diversité.
Si t'as un truc qui survole quelque chose, les gens vont pas utiliser le reste. Si tu nerf ce truc qui survole, ce sera plus disparate entre les autres.
C'est comme ça qu'on l'obtient ta diversité si tu veux, mais absolument tout est viable, on peut finir de A à Z (non sans mal c'est vrai) avec quasiment toutes les armes, je suis sûr de ça.

C'est plus une destruction de l'hégémonie qu'autre chose. On va voir bien plus de diversité avec ce patch, ça j'en suis sûr. :ok:

J'espère que tu as raison, parce que pour l'instant les politiques de nerf n'ont jamais apporté de diversité dans un jeu (surtout que le PVP avait 10 builds op différents à faire, donc de la diversité du build magie au build STR)

jemenfoudetout jemenfoudetout
MP
Niveau 6
17 mars 2022 à 14:20:20

Le 17 mars 2022 à 12:39:14 :
C'est pas un soûl bordel de mer.... !!

Le 17 mars 2022 à 12:39:46 :
Y'a marquer Elden ring sur la boîte !

https://www.noelshack.com/2022-11-4-1647523216-epq18hrw8air9mi.jpg

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