Mais on peut pas avoirs les mêmes droits car ce n'est absolument pas viable financièrement.

Ce n'est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je parle seulement des régimes spéciaux.

Pour le reste, ça ne m'intéresse pas.

NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:45:06
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Ça marche bien la communication anti grève pour certains en tout cas.
Battez vous pour avoir les mêmes droits au lieu de chialer sur les droits des autres

Si tout le monde avait les mêmes droits ça fait bien longtemps que l'état aurait fait faillite. Donc non on espère pas avoir les mêmes droits

Le 01 décembre 2019 à 13:47:48 SamTousBannis a écrit :

Le 01 décembre 2019 à 13:45:06 Nopopcorn a écrit :
Ça marche bien la communication anti grève pour certains en tout cas.
Battez vous pour avoir les mêmes droits au lieu de chialer sur les droits des autres

Et tu le sors d'où le pognon ?

ISF
Taxation plus élevée pour les gros revenus
Taxation du capital
On enleve les niches fiscales des grands groupes
Taxe sur le kérosène
Lutte accrue contre la fraude et l'évasion fiscale

Ah, et si les gens ont un meilleur pouvoir d'achat ils vont consommer. Qui dit consommation dit TVA, donc plus d'argent dans les caisses.

On consomme déjà trop donc ce n'est pas la solution de consommer plus.

Car là, c'est la planète qui va s'occuper de nous.

NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:50:17
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Le 01 décembre 2019 à 13:47:48 SamTousBannis a écrit :

Et tu le sors d'où le pognon ?

ISF
Taxation plus élevée pour les gros revenus
Taxation du capital
On enleve les niches fiscales des grands groupes
Taxe sur le kérosène
Lutte accrue contre la fraude et l'évasion fiscale

Ah, et si les gens ont un meilleur pouvoir d'achat ils vont consommer. Qui dit consommation dit TVA, donc plus d'argent dans les caisses.

Avec ces réformes notamment les 4 premières, on devient le Venezuela en 10 ans.

On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Les retraites à 55 ans pour tout le monde ça existe nulle part gringo, pose toi la question de pourquoi

NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:55:01
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On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Certes, mais h&m, fnac etc... Ils emploient en France tu sais ? Y a plein de gens qui bossent pour la fnac. Et ça crée peut être plus de boulot que le petit libraire du coin.

Nopopcorn,

Là je suis bien d'accord avec toi si on parle de ce type de consommation.

Le 01 décembre 2019 à 13:52:31 LadySnowblood a écrit :
On consomme déjà trop donc ce n'est pas la solution de consommer plus.

Car là, c'est la planète qui va s'occuper de nous.

C'est pas la consommation qui est critiqué c'est le mode de consommation, nos achats sont gravement carbonisé il est là le soucis, la TVA c'est qu'un transfert du pouvoir d'achat des gens

Le 01 décembre 2019 à 13:54:10 maximoul2 a écrit :
NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:50:17
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Le 01 décembre 2019 à 13:47:48 SamTousBannis a écrit :

Et tu le sors d'où le pognon ?

ISF
Taxation plus élevée pour les gros revenus
Taxation du capital
On enleve les niches fiscales des grands groupes
Taxe sur le kérosène
Lutte accrue contre la fraude et l'évasion fiscale

Ah, et si les gens ont un meilleur pouvoir d'achat ils vont consommer. Qui dit consommation dit TVA, donc plus d'argent dans les caisses.

Avec ces réformes notamment les 4 premières, on devient le Venezuela en 10 ans.

Super, t'as bien appris ta leçon du parfait petit marcheur.
Question, est-ce que les politiques de laissez faire ont réellement marché dans l'histoire, ont permis des hausses du pouvoir d'achat, etc ? Non. Est-ce que les politiques keynésiennes ont marché ? Bah ouais en fait.
Ça va lui faire quoi au mec qui gagne 20m par an de n'en gagner plus que, allez, 10m? Rien, il va pas manger d'avantage avec 20m qu'avec 10.
La suppression de l'isf n'a pas servi l'économie réelle, et les dons aux associations ont baissé incroyablement. Donc, cette suppression n'a été que négative pour le pays.

Le 01 décembre 2019 à 13:56:28 maximoul2 a écrit :
NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:55:01
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On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Certes, mais h&m, fnac etc... Ils emploient en France tu sais ? Y a plein de gens qui bossent pour la fnac. Et ça crée peut être plus de boulot que le petit libraire du coin.

Je ne dis pas le contraire, mais le libraire employait d'avantage avant la fnac. Idem pour le vendeur de fringue etc. L'avantage de la fnac par rapport aux autres est qu'il s'agit d'une entreprise française, c'est un plus, mais ces grandes enseignes ne sont pas bonnes pour le petit commerce. Les bénéfices vont aux actionnaires, et il n'y a pas de ruissellement derrière.
Faut arrêter de toujours voir les choses par le prisme de l'emploi c'est de la poudre aux yeux. C'est le taux de pauvreté et l'indice de Gini qui montrent l'état des familles françaises. Et force est de constater que depuis deux ans, le premier augmente, et les écarts entre les 1er et 10e deciles sont, et c'est inquiétant, de plus en plus importants.

Il me semble avoir lu y a pas longtemps qu'il y avait plus de riches qui restaient en France depuis la réforme.

Ton histoire du 20 millions qui peut payer 10 millions d'impôts, on est forcément d'accord sur le principe sauf que dans la réalité ça se passe pas comme ça. Si tu taxes trop les gens partent, ils font encore plus d'optimisation et encore plus d'évasion.

C'est pas une question de leçon de marcheur ou pas, si aucun pays développé dans le monde ne fonctionne de cette manière c'est qu'il y a une raison. Et à l'arrivée les pays où le niveau de vie moyen et où la pauvreté est la plus faible c'est certainement pas les pays où la taxation des plus riches est la plus élevée

NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 14:02:27
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Le 01 décembre 2019 à 13:56:28 maximoul2 a écrit :
NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:55:01
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On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Certes, mais h&m, fnac etc... Ils emploient en France tu sais ? Y a plein de gens qui bossent pour la fnac. Et ça crée peut être plus de boulot que le petit libraire du coin.

Je ne dis pas le contraire, mais le libraire employait d'avantage avant la fnac. Idem pour le vendeur de fringue etc. L'avantage de la fnac par rapport aux autres est qu'il s'agit d'une entreprise française, c'est un plus, mais ces grandes enseignes ne sont pas bonnes pour le petit commerce. Les bénéfices vont aux actionnaires, et il n'y a pas de ruissellement derrière.
Faut arrêter de toujours voir les choses par le prisme de l'emploi c'est de la poudre aux yeux. C'est le taux de pauvreté et l'indice de Gini qui montrent l'état des familles françaises. Et force est de constater que depuis deux ans, le premier augmente, et les écarts entre les 1er et 10e deciles sont, et c'est inquiétant, de plus en plus importants.

Et les bénéfices des actionnaires l'objectif c'est qu'il soit réinvesti. C'est l'idée de la réforme sur l'ISF supprimé sur les produits financiers, avec lesquels tu peux financer la création d'idées, d'activité, de richesse.

K1roubanniK1roubanni
01 décembre 2019 à 14:01:03
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Quand on lit ce topic on a l'impression qu'en' France les trains sont conduits par Bernard Arnaud et François Pinaut.
Quelle bande de salaud ces grévistes, ils nous ennuient, ils peuvent pas faire la grève en travaillant, de manière symbolique pour pas embêter les gens...
Je me réjouis de voir les connards rager car ça loupe e bus, doit prendre la voiture, arrivé en retard au taff en parlant d'égoïsme et de non respect de la collectivité, alors que votre démarche, argumentaire et rethorique, ne sont basés que sur le moi, une certaine jalousie et surtout un désintérêt total de la dite collectivité.
Qu'on soit contre la grève est une chose, mais soit on l'argumente correctement soit on ferme sa gueule, ces beaufs sérieux, défendez les réformes dans le fond si vous aimez ce système de retraite, mais arrêtez avec votre demagogisme de bas étage.

Par contre je suis d'accord avec toi sur le fond. Moi je ne ragerai jamais sur les grévistes, ils font ce qu'ils veulent après tout, et ils défendent ce qu'ils veulent.

On a le droit d'espérer que leur grève n'aboutissent pas par contre

Le 01 décembre 2019 à 14:03:41 maximoul2 a écrit :
Il me semble avoir lu y a pas longtemps qu'il y avait plus de riches qui restaient en France depuis la réforme.

Ton histoire du 20 millions qui peut payer 10 millions d'impôts, on est forcément d'accord sur le principe sauf que dans la réalité ça se passe pas comme ça. Si tu taxes trop les gens partent, ils font encore plus d'optimisation et encore plus d'évasion.

C'est pas une question de leçon de marcheur ou pas, si aucun pays développé dans le monde ne fonctionne de cette manière c'est qu'il y a une raison. Et à l'arrivée les pays où le niveau de vie moyen et où la pauvreté est la plus faible c'est certainement pas les pays où la taxation des plus riches est la plus élevée

S'ils veulent se barrer pas de souci, mais on fait comme les states et ils payent la différence. Les Meuliez qui habitent à la frontière belge c'est un bel exemple d'évasion fiscale acceptée. Et les riches restent mais est-ce que ça aide l'économie ? Absolument pas. Le ruissellement est une chimère.

Le 01 décembre 2019 à 14:05:54 maximoul2 a écrit :
NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 14:02:27
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Le 01 décembre 2019 à 13:56:28 maximoul2 a écrit :
NopopcornNopopcorn
01 décembre 2019 à 13:55:01
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On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Certes, mais h&m, fnac etc... Ils emploient en France tu sais ? Y a plein de gens qui bossent pour la fnac. Et ça crée peut être plus de boulot que le petit libraire du coin.

Je ne dis pas le contraire, mais le libraire employait d'avantage avant la fnac. Idem pour le vendeur de fringue etc. L'avantage de la fnac par rapport aux autres est qu'il s'agit d'une entreprise française, c'est un plus, mais ces grandes enseignes ne sont pas bonnes pour le petit commerce. Les bénéfices vont aux actionnaires, et il n'y a pas de ruissellement derrière.
Faut arrêter de toujours voir les choses par le prisme de l'emploi c'est de la poudre aux yeux. C'est le taux de pauvreté et l'indice de Gini qui montrent l'état des familles françaises. Et force est de constater que depuis deux ans, le premier augmente, et les écarts entre les 1er et 10e deciles sont, et c'est inquiétant, de plus en plus importants.

Et les bénéfices des actionnaires l'objectif c'est qu'il soit réinvesti. C'est l'idée de la réforme sur l'ISF supprimé sur les produits financiers, avec lesquels tu peux financer la création d'idées, d'activité, de richesse.

Sauf que les actionnaires n'investissent pas. Ça n'a absolument rien créé, au contraire ça a enlevé des dons pour les assos. L'objectif n'est absolument pas atteint. Y'a juste une recherche de la richesse personnelle absolue.

Ton histoire du 20 millions qui peut payer 10 millions d'impôts, on est forcément d'accord sur le principe sauf que dans la réalité ça se passe pas comme ça. Si tu taxes trop les gens partent, ils font encore plus d'optimisation et encore plus d'évasion.

Argument faux

En 2013, 713 personnes foyer imposé à l'ISF quittaient la France pour cette raison soit....bah 0.3% des assujettis à l'ISF, l'argument n'est que martelé dans les médias, les riches restent en France même en les taxant "plus".

Que dire des riches qui sont tout de même parti (et plus nombreux, le comble) après le bouclier fiscal de Sarkozy, une mesure de la teneur de ce qu'un Macron fait.

https://www.marianne.net/economie/suppression-de-l-isf-quelques-arguments-pour-ne-pas-avaler-la-soupe-de-macron

Conclusion : ils n'attendent pas les lois pour les enfreindre même quand celles ci les avantages d'une année à l'autre.

Tout à fait Maximoul, le débat serait bien plus constructif dans ce sens. Et ça marche aussi à l'inverse pour les professionnels de la grève pour qui chaque non gréviste est un social traître.
Cette opposition n'arrange aucun des deux "camps" et élude quasi systématiquement le fond des mouvements sociaux, et les bénéficiaire c'est souvent ni le gréviste, ni l'employé de base que la grève enmerde.

Le 01 décembre 2019 à 13:55:01 Nopopcorn a écrit :
On consomme trop de merde h&m, Amazon, fnac etc. Mais aller chez le bouchers du coin, acheter des bouquins dans une petite librairie, en gros consommer chez de petits commerçants, ça changerait la donne fiscalement, économiquement et écologiquement.
Parce que l'argent foutu chez Amazon n'est pas réinvesti en France, alors que si tu vas acheter ton bouquin chez un libraire, ça reste en France. Donc c'est tout bénef pour tout le monde

Pourquoi pas parfois aller chez le libraire du coin mais pour pas mal de trucs Amazon est imbattable ,déjà y a pas que des livres et ensuite même si les libraires j’ai vu se mettent à la liseuse Amazon est encore au dessus.

Sur les librairies le comble, c'est que celle où je vais par exemple, super endroit, bon conseil amour du livre,etc... Mais quand elle doit me commander un bouquin un peu rare elle va souvent sur...