Le 13 novembre 2020 à 13:36:08 MmCASH a écrit :

Le 13 novembre 2020 à 13:23:15 maccivan a écrit :

Le 13 novembre 2020 à 13:17:48 MmCASH a écrit :
merci beaucoup les gens vous m'avez rassuré, oui j'ai failli le croire j'ai encore bien des lacunes, merci de m'aider

Sourate 8 Verset 13
Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager.» Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par A’krama Mouli Ibn Abbas :
« Celui qui change de religion, tuez-le »

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17, rapporté par Abdullah :
« Le sang d’un musulman, qui accepte qu’il n’y a d’autre Dieu qu’Allah et que je suis Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions : en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s’adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s’éloigne de l’islam et quitte les musulmans »

j'ai cité le coran, la parole coranique vaut + non ?

Le prophète a-t-il tué des apostats qui renonçaient à l'islam?

L'apostasie est divisée en deux types: majeure et mineure. Les érudits musulmans, utilisant les traditions du Prophète comme guide, ont divisé l'incroyance, l'idolâtrie, l'hypocrisie et le péché en catégories majeures et mineures. De même, il y a une distinction entre un apostat qui a l'intention de nuire physiquement à la communauté et un apostat qui ne fait que se faire du mal spirituellement.

L'apostasie mineure, c'est quand une personne embrasse l'Islam tout en connaissant ses vertus et le rejette plus tard. Il n'y a pas de punition légale pour l'apostat mineur tant qu'il n'essaye pas de nuire physiquement à la communauté musulmane. L'apostasie majeure se produit lorsqu'une personne embrasse l'Islam tout en connaissant ses vertus et le rejette plus tard et ajoute à cela un appel à une rébellion violente contre les autorités musulmanes. Un tel crime équivaut à une haute trahison et, dans son cas le plus grave, peut entraîner la peine de mort en tant qu'acte de légitime défense pour la communauté.

Dieu dit :

• "Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers une chemin (droit)."

{4:137}

Dans ce verset, Allah décrit une personne qui apostasie de l'Islam deux fois et Il ne lui prescrit pas de punition légale, mais plutôt Il avertit seulement l'apostat au sujet de la punition sévère dans l'Au-delà. Cela démontre que la règle générale est qu'un apostat doit être laissé seul, car le Coran interdit la contrainte dans la religion.

Dieu dit :

• "Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient."

{2:256]

Dieu dit :

• "Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!"

{18:29}

Pour ces raisons, le Prophète (pbsl) n'a pas puni les gens simplement parce qu'ils rejetaient l'islam (apostasie).

Jabir a rapporté: Un bédouin est venu vers le Prophète, paix et bénédictions soient sur lui, et a fait le serment d'allégeance pour embrasser l'Islam. Le lendemain, il est venu avec de la fièvre et a dit: «Veuillez annuler ma promesse. [Je me rétracte]» Le Prophète a refusé trois fois et il a dit:

• "Medine est comme un four. Il expulse ses impuretés et recueille ce qui est pur."

Source : Sahih al-Bukhari, Livre 29, Hadith 17 Grade : Sahih
https://sunnah.com/bukhari/29/17

Dans cet exemple, un homme a rejeté l'Islam après l'avoir embrassé mais le Prophète ne lui a pas appliqué de punition légale.

En ce qui concerne l'apostasie majeure, le Prophète a été clair en nous informant que la punition légale n'est pas appliquée à un apostat mineur, mais seulement à un apostat majeur.

Abdullah ibn Mas’ud a rapporté: Le Messager d’Allah, que la paix et la bénédiction soient sur lui, a appliqué une punition légale dans le cas suivant:

• Celui qui quitte sa religion et se sépare de la communauté.

Source: Sahih al Bukhari & Sahih Muslim, Grade: Muttafaqun Alayhi

La référence à celui qui «se sépare de la communauté» (al-mufariq lil-jama’ah) indique qu’une personne n’est pas légalement punie simplement pour ne pas pratiquer l’islam, mais plutôt pour haute trahison envers les autorités musulmanes. Il s'agit véritablement d'appeler à la guerre, et de la faire.

Ce que l'on peut comprendre de ces récits, c'est que la punition légale n'est appliquée qu'à une personne qui combine l'apostasie avec la haute trahison. Car le Coran interdit la contrainte dans la religion en règle générale et parce que les croyants devraient être les gens les plus réticent quand il s'agit de prendre la vie.

Abdullah ibn Mas’ud a rapporté: Le Prophète, paix et bénédictions soient sur lui, a dit:

• Les personnes les plus retenues et réservées quant à donner la mort sont les croyants.

Source: Musnad Ahmad 3720, Grade: Sahih

De plus, même les cas d'apostasie majeure ne nécessitent pas la peine de mort si un seul musulman demande la protection de l'apostat.

Ibn Abbas rapporte :

Le cas de Abd Allâh ibn Saad ibn Sarh, chef militaire, général arabe. Musulman. Un haut responsable à Médine, attaché à Muhammad (de manière administrative, on parle pas d'amour là).

Un jour il apostasie. Période de guerre, il rejoint les incroyants. Il tue plusieurs musulmans, puis pille des caravanes musulmanes.

• Le Messager d'Allah a ordonné qu'il soit tué le jour de la libération [= prise de la Mecque], mais Uthman ibn Affan a cherché une protection pour lui, alors le Messager d'Allah lui a accordé la protection

Source: Sunan Abu Dawud 4358, Grade: Sahih

Uthman Ibn Affan (futur Calife) est intervenu, car Abd Allâh ibn Saad ibn Sarh c'était son frère de lait. Ils ont grandi ensemble en partageant la même nourrice.

Dans cet exemple, un homme a embrassé l'islam puis l'a rejeté en rejoignant les idolâtres de La Mecque qui à l'époque faisaient la guerre aux musulmans. Quand La Mecque s'est rendue au Prophète, Uthman ibn Affan a cherché la protection de cet apostat et le Prophète a honoré cette demande. En effet, en règle générale, la protection accordée par un seul musulman doit être respectée par tous les musulmans.

Ali ibn Abu Talib a rapporté: Le Messager d'Allah, paix et bénédictions soient sur lui, a déclaré:

• L'alliance des musulmans est une alliance, et ils s'efforcent de l'accomplir parmi les plus petits d'entre eux.

Source: Sunan Al-Kubra Al-Bayhaqi 15464, Grade: Sahih

En conclusion, la peine de mort pour apostasie est limitée par les autres déclarations et actions du prophète qui indiquent clairement que cette punition ne s’applique qu’à ceux qui commettent une haute trahison contre la communauté musulmane. Comme faire la guerre (la véritable guerre).

Comme l'a très bien expliqué Jedorspas la peine de l'apostat random est totalement illogique et contraire au principe mème de liberté de croire ou de ne pas croire décrite maintes fois dans le Coran. D'ailleurs il y a beaucoup de cas d'apostats qui reviennent ensuite à l'islam.

10. Yunus ; 99 Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

Pour ce qui est du cas de l'apostat qui combat ensuite l'islam avec acharnement - j'entends un combat physique - la peine peut-être celle cité dans sourate 5-33

Risiardo et MmCASH, je vous le dis sérieusement, méfiez-vous des gens comme PlakQ et Maccivan qui lisent les hadiths et le Coran comme si c'était le journal.

Vraiment ces gens là sont hyper dangereux. Ils ont des avis, inventés, plus extrêmes que les plus extrêmes des Savants.

Prends Yusuf al-Qaradawi, théologien, Université Al-Azhar (institution islamique sunnite d'enseignement, connue internationalement et basée au Caire. L’un des plus anciens lieux d'enseignement islamiques au monde. Donc tu vois c'est pas n'importe qui)
Lui, antisémite comme ce n'est pas permis. (A côté de lui ChebBassem c'est une petite danseuse)
Il soutient complètement les attentats suicide du HAMAS, il fait l'amalgame entre le Tsahal qui tue les musulmans et les Juifs de manière générale. Du coup il dit des choses comme :

« Tout au long de l'histoire, Allah a imposé [aux juifs] des personnes qui les puniraient de leur corruption. Le dernier châtiment a été administré par Hitler. […] C'était un châtiment divin. Si Allah veut, la prochaine fois, ce sera par la main des croyants. »

« La seule chose que j'espère est qu'à l'approche de la fin de mes jours, Allah me donne l'occasion d'aller sur la terre du jihad et de la résistance, même sur une chaise roulante. Je tirerai sur les ennemis d'Allah, les juifs, et ils me lanceront une bombe dessus et ainsi, je clorai ma vie en martyr. »

Il s'est vu refuser un visa d'entrée au Royaume-Uni en 2008, et il est interdit d'entrée aux États-Unis depui 1999 et en France en 2012. Il a été jugé en Égypte, par contumace en 2013, et Interpol a lancé un mandat d'arrêt contre lui.

Et bah ce mec là, sur l'apostasie en Islam il fait la différence entre l'apostasie majeure et mineure. Comme je l'ai rappelé dans le post plus haut.
Apostasie mineure : Apostasie normale (toi, MmCash)
Apostasie majeure : Apostasie + se séparer de la communauté + Appeler et/ou faire la guerre, la vrai, aux musulmans et/ou crier son apostasie sur tous les toits et encourager activement les gens à faire pareil

Il dit qu'il n'y a que et uniquement l'apostasie majeure qui est passible de la peine capitale.
Et il cite les versets que j'ai cité plus haut pour appuyer son propos (parce que encore une fois ce n'est pas mon avis que je donne c'est celui de l'Islam) notamment le 2:256 = "Nulle contrainte en religion !"

In my point of view, as the scholars have differentiated between major and minor innovations in religion and between mere innovators and those who spread and call for their innovations in religion, we can also differentiate between major and minor apostasy, and between apostates who do not wage war against Islam and Muslims and those who proclaim their apostasy and call for it.

Purée tu te rends compte, les extrémistes du topic, qui ne sont même pas musulmans et qui ont des avis qui n'existe pas en Islam, plus radicaux que Yusuf Al-Qaradawi

Yusuf Al-Qaradawi, théologien, soutien les attentats suicide du HAMAS, recherché par Interpol : Il faut faire la différence entre l'apostasie mineure et l'apostasie majeure. La peine capitale est passible uniquement pour l'apostasie majeure, celui qui quitte sa communauté, appelle à la guerre, l'a fait, et travail pour faire apostasier les musulmans... Pas l'apostasie mineure

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Voilà à quoi s'attendre nous les apostats.

L’enfer :

Il faudrait noter que l'enfer n'existait pas avant la création d'Adam. Cependant, il aurait été aménagé pour punir les auteurs de corruptions, les apostats, une partie des gens des Livre, les incrédules, etc. parmi les descendants de ce premier être humain. Les autres appellations utilisées pour évoquer cet endroit sont nâr (feu) sa‘îr (brasier), jahîm (fournaise), ‘adhâbou lharîq (châtiment du feu), saqar (chaleur intense du feu de l'enfer).

Qualifier les signes de Dieu de mensonges, mettre en doute leur origine divine ou s'en moquer signifie « à la fois nier sa puissance et refuser sa miséricorde : Dieu est puissant sur toute chose (2,20), et dans sa bonté absolue il a tout créé pour les hommes (16,5-16) » (Dictionnaire du Coran, 2007, p. 258). Le Coran parle métaphoriquement de l'enfer lorsque Dieu lui adresse la parole : « Le jour où Nous dirons à l'Enfer; "Es-tu rempli ?" Il dira : "Y en a-t-il encore ?" (50 :30). Cela donnerait à l'enfer le statut d'une créature monstrueuse ou d'une créature dotée de paroles ou d'actions : « L'Enfer demeure aux aguets, » (78 : 21) ; mais aussi dotée de sons : « Ceux qui ont mécru à leur Seigneur auront le châtiment de l'Enfer. Et quelle mauvaise destination ! Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne. » (67 :6-7). Par ailleurs, cette créature serait également dotée de sentiments de haine et de fureur : « Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. » (67 :8). Bien plus encore, l'enfer réagit comme un être doté de sens : « Mais ils ont plutôt qualifié l'Heure de mensonge. Nous avons cependant préparé, pour quiconque qualifie l'Heure de mensonge, une Flamme brûlante. Lorsque de loin elle les voit, ils entendront sa fureur et ses pétillements. » (25 :11-12).

Parmi les appellations données aux supplices de l'enfer, nous trouvons Ladha évoquée dans les versets 15 et 16 de la sourate 70. Par ailleurs, au sein d'un autre verset (92 :15), l'on retrouve une autre désignation de la même racine Taladhdha laquelle renvoie au feu réservé au méprisable.

« le Coran met ici en relation les significations du nom du feu et le type de personnes qui s'y trouveront. Le 'lazâ arrache aux avares non seulement leurs richesses qui ne leur serviront à rien, mais également les bras avec lesquels ils tenteraient de les amasser et de les retenir. » 'Saqar est un feu, que l'on peut mettre en parallèle avec la chaleur ardente du soleil qui cause la brûlure du cerveau : « Et qui te dira ce qu'est Saqar ? Il ne laisse rien et n'épargne rien ; Il brûle la peau et la noircit. » (74 : 27-29). Sous forme d'une réponse à une interrogation, les hôtes de Saqar répondent : « au sujet des criminels : "Qu'est-ce qui vous a acheminés à Saqar ?" Ils diront : "Nous n'étions pas de ceux qui faisaient la Salat, et nous ne nourrissions pas le pauvre, et nous nous associions à ceux qui tenaient des conversations futiles, et nous traitions de mensonge le jour de la Rétribution," (74 : 42-46).

La Hutamah est un type de feu vivace réservé à quiconque se livrant à la calomnie après avoir accumulé des richesses et pensant que sa fortune l'immortalisera. La spécificité de ce feu est que celui-ci brûle jusqu'aux entrailles et plus précisément le cœur, symbole des sentiments positifs ou négatifs : « Le Feu attisé d'Allah, qui monte jusqu'aux cœurs. Il se refermera sur eux, en colonnes (de flammes) étendues » (104 : 7-9).

Le mot jahîm évoqué dans la sourate 82, verset 14 désigne la fournaise et ce sont les libertins qui y résideront. Dans le verset 16 de la sourate 83, ce sera le lieu recevant les négateurs qui démentent le jour de la Rétribution et qui traitent les versets de Dieu de contes d'anciens [assâtir alřawwalîn] (voir aussi 5 : 86, 57 :19). Dans d'autres passages coraniques, le jahîm serait aussi la demeure d'autres catégories de condamnés comme les errants (26 : 91), les injustes et leurs épouses et tout ce qu'ils adoraient en dehors d'Allah (37 : 22-23), il en est de même pour celui qui « ne croyait pas en Allah, le Très Grand et n'incitait pas à nourrir le pauvre. » (69 : 33-34).

Le feu est l'élément principal de la Géhenne. Pourtant, les damnés seraient dans une obscurité d'une fumée noire : « à l'ombre d'une fumée noire ; ni fraîche, ni douce. » (56 :43-44). Il s'agirait d'un autre type de feu autre que celui connu dans ce monde puisqu'il ne procure pas de lumière. Ce feu -là aurait pour combustible des hommes et des pierres (66 :6). Il serait aussi maniable comme une étoffe dans le sens où il pourrait être taillé en vêtements : « A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante. » (22 : 19). Le feu est tout ce qui renvoie à la chaleur intense. Dans le verset suivant, le feu est une nourriture : « Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu».

Une autre technique de châtiment consiste au renouvellement de la peau après avoir été détruite « Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! » (4 :56).

Il y aurait aussi un souffle brûlant et pestilentiel (samûm). L"espace infernal est clos mais possède des portes : « "Entrez, [leur] dira-t-on, par les portes de l'Enfer, pour y demeurer éternellement» (39 : 72). Il y aurait des gardiens « Ils sont dix-neuf à y veiller. » (74 : 30). Le verset qui suit souligne le fait que les gardiens ne sont que des anges et que la fixation de leur nombre est intentionnelle. Dans un verset, un des gardiens est désigné par son nom : « et ils crieront : "ô Mâlik ! Que ton Seigneur nous achève ! ". À cela il dira : "En vérité, vous êtes pour y demeurer [éternellement]" ! » (43 :77)

Concernant les nourritures, nous remarquons la reprise des noms des boissons et des mets auxquels les humains sont habitués, mais qui peuvent en être distincts en quelques aspects de forme et de contenu, alors que d'autres constituent des nouveautés qui font de ce nouveau monde un espace singulier. À ce point, cette nourriture n'a pas l'effet escompté comme il est de coutume ; à savoir qu'elle ne peut assouvir la faim de son consommateur. Or, il s'agit d'une façon de torture : « Il n'y aura pour eux d'autre nourriture que des plantes épineuses [darî], qui n'engraisse, ni n'apaise la faim. » (88 :6-7)

Dans ce sens, l'eau est lancinante : « Leur breuvage sera l'eau bouillante et ils auront un châtiment douloureux, pour avoir mécru. » (6 : 70), « Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure ! » (18 : 29). Pourtant, la particularité de cette eau-là est qu'elle ne tue pas : « L'Enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente, qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas ; et il aura un châtiment terrible. » (14 :16-17). Une torture morale amère est de souhaiter la mort et de ne pas pouvoir la trouver. Au moins, un désespéré dans ce monde peut recourir au suicide afin d'obtenir la paix désirée.

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Le 13 novembre 2020 à 14:55:31 Jedorspas1 a écrit :
Purée tu te rends compte, les extrémistes du topic, qui ne sont même pas musulmans et qui ont des avis qui n'existe pas en Islam, plus radicaux que Yusuf Al-Qaradawi

Yusuf Al-Qaradawi, théologien, soutien les attentats suicide du HAMAS, recherché par Interpol : Il faut faire la différence entre l'apostasie mineure et l'apostasie majeure. La peine capitale est passible uniquement pour l'apostasie majeure, celui qui quitte sa communauté, appelle à la guerre, l'a fait, et travail pour faire apostasier les musulmans... Pas l'apostasie mineure

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

ah oui quand même.

Les terroristes du forum putain. Qui aurait cru voir un jour des Sabil parfaitement non-musulmans.

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Tu remarqueras ces extrémistes sont des apostats.

Le premier texte auquel nous faisons référence est “Reliance of the Traveller”, un guide de la Charia de l'école chafi'ite. Il porte un certificat de l'université Al-Azhar du Caire, numéro 1 des universités islamiques. Aux pages 595 à 598 de la version anglaise, on peut lire au o8 ce qui suit (traduction libre) :

o8.0 Apostasie de l'Islam (appelée RIDDA)

o8.1 Une personne ayant atteint l’âge de puberté et saine d’esprit quittant volontairement l'Islam mérite d'être mise à mort.

o8.2 Dans un tel cas, le calife est obligé de lui demander de se repentir et de revenir vers l'Islam. S'il le fait, il est accepté; s'il refuse, il est immédiatement exécuté.

o8.3 S'il s'agit d'un homme libre, personne n'a le droit de le tuer, sauf le calife ou son représentant. Si quelqu'un d'autre le tue, cette personne doit être réprimandée (pour s'être arrogé le droit du calife).

o8.4 Aucune indemnité n'est due pour l'exécution d’un apostat (étant donné qu'il s'agissait de quelqu'un méritant de mourir).

o8.6 Si un époux d'un mariage consommé devient infidèle à l'Islam, le couple est séparé pendant trois cycles menstruels. Si l'époux revient à l'Islam avant la fin de cette période, le mariage est considéré comme n'ayant jamais été interrompu.

ACTES QUI SIGNIFIENT L'APOSTASIE DE L'ISLAM

o8.7 Les actes qui signifient l'apostasie de l'Islam sont entre autres :

1. Vénérer une autre divinité
2. Exprimer l'intention de devenir athée
3. Exprimer des mots comme "Je suis Allah" ou "Allah est le tiers de trois"
4. Offenser Allah ou son messager
5. Nier l'existence d’Allah
6. Exprimer du sarcasme à propos d’Allah
7. Nier ou rajouter un verset du Coran ou toute chose pour laquelle les érudits déclarent unanimement qu'elle appartient au Coran
8. Déclarer en moquerie : "J’ignore ce qu'est la foi"
9. Répondre "Dire qu'il n'y a pas de force ou de puissance autre qu’Allah ne vous épargnera pas de la faim"
10. ( Quand une personne opprimée déclare : "Ceci est une commande d’Allah" et qu'un dictateur répond : "J'agis sans les décrets de Allah"
11. Dire d'un musulman qu'il est un infidèle
12. Refuser d'apprendre la profession de foi islamique à quelqu'un qui le demande
13. Dire d'un musulman ou de quelqu'un qui veut le devenir qu'il est non croyant
14. Nier le caractère obligatoire de quelque chose sur lequel il existe un consensus entre musulmans
15. Déclarer que l'un des prophètes d’Allah était un menteur
16. Se moquer de l'Islam
17. Prétendre que quelque chose se fasse sans la volonté d’Allah
18. Nier l'existence des anges ou des djinns (sortes d'esprits)
19. S'exprimer de façon sarcastique sur l'une des règles de la charia
20. Nier qu’Allah avait comme but que toute l'humanité suive le message de Mahomet comme religion

Le Tafsir (commentaire du Coran) d’Ibn Kathir dit que "tourner le dos" signifie avoir exprimé son rejet de l’Islam, déclarer publiquement ne plus être musulman. Ces personnes doivent être exécutées. Comme nous l'avons constaté ces dernières années en Europe, les musulmans considèrent "tourner le dos" dans un sens très large, qui comprend aussi émettre des critiques de l'Islam ainsi que les dessins satiriques et caricatures de Mahomet. Bon nombre de musulmans considèrent cela comme une déclaration de guerre. Conformément au verset 4.89, la musulmane néerlando-somalienne Ayaan Hirsi Ali, qui a renié sa religion, a reçu des menaces de mort.

Hadith

La peine de mort pour apostasie est surtout basée sur les Hadiths. Nous rappelons aux lecteurs que la loi islamique est autant basée sur les Hadiths que sur le Coran : les deux sources ont autant force de loi. Plusieurs Hadiths prescrivent la peine de mort pour les apostats sans donner d'autres circonstances atténuantes.

Bukhari 9.83.17:

Rapporté par 'Abdullah : « L'Apôtre d'Allah a dit : 'Le sang d'un musulman qui confesse que seul Allah peut être adoré et que je suis son Apôtre ne peut être versé excepté pour 3 cas : le meurtrier en raison de la loi du Talion (Qisas), l'adultère des personnes mariées, l'apostat qui abandonne l'Islam et quitte la communauté.' »

Bukhari 4.52.260:

Rapporté par Ikrima: Ali faisait brûler un certain nombre de personnes et cette nouvelle arrivait aux oreilles d’Ibn 'Abbas, qui disait: "Si j’étais à sa place, je ne les aurais pas brûlées, vu que le Prophète a dit 'Ne punissez personne de la peine d’Allah'. Il n’y a pas de doute, je les aurais tuées vu que le Prophète a dit : ‘Si quelqu’un (un musulman) rejette sa religion, tuez-le.’"

Bukhari 9.84.57 dit à peu près la même chose que 4.52.260

Bukhari 9.89.271

Rapporté par Abu Musa: Un homme s’est converti à l’islam puis s’est reconverti au judaïsme. Mu'adh bin Jabal arrivait et voyait l’homme chez Abu Musa. Mu'adh demandait: "Quel est le problème avec cet homme ?" Abu Musa répondait: "Il s’est converti à l’islam et puis s’est reconverti au judaïsme." Mu'adh disait, "Je ne vais pas m’asseoir avant que tu aies tué cet homme vu que c’est le verdict d’Allah et de son Apôtre.”

Bukhari 9.84.58 dit à peu près la même chose que 9.89.271

Il existe des Hadiths qui prescrivent la peine de mort pour les personnes ayant renié l'Islam et commis un autre crime. Il n'est pas clair que la peine de mort soit prononcée pour l'apostasie et pour le crime, ou seulement pour le crime. Un exemple est le hadith suivant:

Bukhari 9.83.37:

Abu Qilaba a rapporté: "Anas rapporte que des gens de la tribu de 'Ukl sont venus voir le Prophète et se sont convertis à l'Islam. Mais le climat de Médine ne leur convenait pas, et il devinrent malades et en plaignaient auprès du Prophète qui leur ordonna d'aller au berger de notre troupeau de chameaux et de boire du lait et de l'urine (comme médicament) des chameaux. Ils l’ont fait, et après avoir retrouvé la santé ils ont abandonné l'Islam, tué le berger et pris les chameaux.

Le Prophète envoya des hommes à leur poursuite qui les ont ramenés. Alors le Prophète ordonna que leurs mains et leurs jambes soient tranchées et que leurs yeux soient crevés à l'aide d’un fer chaud, et que leurs plaies ne soient pas soignées, jusqu'à ce qu'ils meurent." J'ai dit, "Est-ce qu’il y de plus grave que ce que firent ces gens? Ils tournèrent le dos à l'Islam, perpétrèrent meurtre et vol."

L’apostasie en pratique

Bien que la charia - selon toutes les grandes écoles de l’Islam, tant sunnites que chiites – prescrive la peine de mort pour les apostats, rares sont les pays l'ayant réellement intégrée à leur législation. La raison est tout simplement que cette peine est trop barbare, comme l'est aussi, par exemple, celle exigeant de couper la main d'un voleur ou la lapidation pour adultère. Mais cela ne signifie pourtant pas que les apostats ne soient pas inquiétés. Au contraire, de nombreuses méthodes sont utilisées pour leur rendre la vie impossible.

Enfermement dans une institution psychiatrique
Certains apostats sont enfermés dans une institution psychiatrique, parfois même torturés. En Égypte, ce fut le cas de Gaser Mahomet Mahmoud (consultez le lien suivant). Dans la même Égypte, on déroule par contre le tapis rouge pour les chrétiens qui se convertissent à l'Islam.

Assassiné par des "musulmans dévots"
Étant donné que la charia prescrit la peine de mort mais que peu de gouvernements l'appliquent, certains musulmans très dévots se sentent obligés d'exécuter eux-mêmes ce châtiment suprême. Ziwar Muhammad Isma'il, dans le Kurdistan irakien, en a été la victime,

Emprisonnement
En 2000, en Malaisie, quatre hommes furent condamnés à 20 mois d'emprisonnement pour avoir quitté la foi musulmane

Dissolution du mariage et retrait de la tutelle sur les enfants
Dans la Jordanie "modérée", le mariage de Samer, qui venait de renier sa foi musulmane, a été dissous et il perdit la tutelle de son fils (cliquez sur le lien suivant).

Refus de changer la religion indiquée sur la carte d'identité
Ce subterfuge est utilisé dans la plupart des pays islamiques. Étant donné que la législation dépend de la religion du citoyen, celle-ci est également mentionnée sur la carte d'identité. Mais en pratique, il paraît impossible pour un musulman de changer sa religion pour en adopter une autre. C'était le cas pour la musulmane malaisienne Lina Joy, qui s'était convertie au christianisme. Étant donné l'impossibilité de faire changer l'intitulé de sa religion sur sa carte d'identité, il lui était également impossible d'épouser son fiancé chrétien, puisqu'une musulmane ne peut se marier qu'avec un musulman

Le 13 novembre 2020 à 15:02:52 RainSoundB a écrit :

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Tu remarqueras ces extrémistes sont des apostats.

Les islamophobes sont généralement ceux qui ont le fiqh le plus rigoriste.

Le 13 novembre 2020 à 15:02:52 RainSoundB a écrit :

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Tu remarqueras ces extrémistes sont des apostats.

Oui

Mais même les anti-Islam de manière générale. ça me fait penser à une vid de Farid : https://youtu.be/4iBkVDlgGys
What if David Wood became a Muslim...?

C'est exactement le même thème. Des anti-Islam qui tiennent des discours extrêmement cruel, trash, hard.
Plus dur que ... ce que dit l'Islam à ce sujet

La vid parle de la fornication, résumé de la vidéo :

David Wood (croyant parler de l'Islam) : Si une fille est vu en train de marcher dans la rue avec un garçon elle doit être tué par sa propre famille.

Véritable avis des Ulémas (Consensus Islamique) : Si une fille est vu en train de marcher dans la rue avec un garçon ... Rien. La fille risque le fouet seulement si il y a eu fornication, et qu'il y a 4 témoins extérieurs pour l'attester.

David wood : Une fille qui traîne avec un garçon dans la rue ? Tu l'as tue. Et ça doit être fait par sa propre famille

Le 13 novembre 2020 à 15:15:46 LappelPieux4 a écrit :

Le 13 novembre 2020 à 15:02:52 RainSoundB a écrit :

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Tu remarqueras ces extrémistes sont des apostats.

Les islamophobes sont généralement ceux qui ont le fiqh le plus rigoriste.

Ce n'est même pas être "rigoriste" là. Le rigoriste c'est Yusuf Al-Qaradawi. Là sur la question de l'apostasie les islamophobins et exmuslimin du forum exposent leurs avis criminels qui n'existent même pas.

Où on tient des discours extrême ? On ne fait que reprendre les versets, les hadiths et les recherches par des anthropologues, historiens...

C'est l'islam qui est extrême pour nous les non-croyants.
Allah lui même dit que le Coran est clairement explicite.

Put*in de terroristes qui lisent les hadiths, et le Saint Coran comme si c'était le journal.

Le 13 novembre 2020 à 15:18:47 maccivan a écrit :
Où on tient des discours extrême ? On ne fait que reprendre les versets, les hadiths et les recherches par des anthropologues, historiens...

C'est l'islam qui est extrême pour nous les non-croyants.
Allah lui même dit que le Coran est clairement explicite.

Oui, oui, c'est ça

Concernant l'apostasie : Toute la position Islamique : https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1085080561

Repris même par Qaradawi l'extrémiste recherché par Interpol :

• Il faut faire la différence entre l'apostasie mineure et l'apostasie majeure. La peine capitale est passible uniquement pour l'apostasie majeure, celui qui quitte sa communauté, appelle à la guerre, l'a fait, et travail pour faire apostasier les musulmans... Pas l'apostasie mineure. "Pas de contrainte en religion."

Toi : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Le 13 novembre 2020 à 15:18:47 maccivan a écrit :
Où on tient des discours extrême ? On ne fait que reprendre les versets, les hadiths et les recherches par des anthropologues, historiens...

C'est l'islam qui est extrême pour nous les non-croyants.
Allah lui même dit que le Coran est clairement explicite.

Si vous souhaitez un apaisement de l'Islam pourquoi imposez-vous des avis extrémistes ?

Les islamophobes docteur en fiqh, les nouveaux Lawrence d'Arabie.

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Selon les quatres écoles sunnites* après désolé je vise large je prend pas en compte les cornistes c'est pas contre toi

Allah lui même dit que le Coran est clairement explicite.

Dans ce cas, sors nous les versets qui indique que les apostats doivent être tués

Le 13 novembre 2020 à 15:15:46 LappelPieux4 a écrit :

Le 13 novembre 2020 à 15:02:52 RainSoundB a écrit :

FlaqK et Maccivan (même pas musulmans) : tu quittes l'Islam, tu meurs. Point.

Tu remarqueras ces extrémistes sont des apostats.

Les islamophobes sont généralement ceux qui ont le fiqh le plus rigoriste.

Ou bien on a quitté l'islam parce qu'on a découvert que l'islam c'est pas tant la tolérance que ça ?

Quand je lis je dorspas j'ai l'impression de me voir trois ans en arrière, les mêmes arguments répétés en boucle mais quand tu prends 5 minutes tu te rends compte que c'est pas si vrai finalement.

L’apostasie du bédouin n’a été consommée, théoriquement, qu’à son départ de Médine. Avant cela, il ne faisait qu’en demander l’autorisation. Le tuer pour ce motif aurait été excessif même en regard de la législation islamique la plus dure.

Et si le hadith ne nous dit pas que la sentence a été prononcée et exécutée (après, donc, qu’on ait poursuivi l’homme en fuite), il ne nous dit pas non plus que l’homme a été épargné plus tard. Cette dernière hypothèse est d’ailleurs très improbable, puisque l’homme, ainsi, devenait un Arabe mécréant, c’est-à-dire un de ceux à qui Mahomet, par ailleurs, n’a finalement laissé que le choix entre l’islam et l’épée.