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Sujet : Test serveur meshing

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La Manette d’Or 2024 : Voici comment s'inscrire au tournoi EA Sports FC 25 de la PS5
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oxymel oxymel
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Niveau 17
21 mars 2024 à 15:54:15

Le 21 mars 2024 à 14:52:30 :

Le 21 mars 2024 à 12:42:28 :

Le 21 mars 2024 à 12:25:34 :

Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

>

> C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

>

> Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

>

> Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.
Donc c'est quoi le débat ?

Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ???

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain

Premièrement rien ne dit qu'il faille 1m de précision. Ensuite on a aucune idée de la précision moyenne du netcode et ce n'est certainement pas calculé avec le tickrate et la vitesse d'un vaisseau.

Message édité le 21 mars 2024 à 15:55:01 par oxymel
Alba__ Alba__
MP
Niveau 55
21 mars 2024 à 15:55:59

Le 21 mars 2024 à 15:43:05 :

Le 21 mars 2024 à 15:18:37 :

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> Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> > >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> > >

> > > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> > >

> > > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

> > >

> > > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

> >

> > L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> > Donc c'est quoi le débat ?

>

> Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ??? :ouch2:

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591137-h25-n.png

30 mètres/s ( 108 Kilomètres / heure ) : 30 ticks/s = 1 mètre par tick 

Pour obtenir un niveau de précision suffisant à 30 ticks, les vaisseaux d' SC devraient voler à 108 Km/h max :rire2:

C' est pour ça qu' un jeu comme PS2 se permet du 60ticks variables à +/- 200km/h avec ses ESFs :noel:

Bref, quand t' as approximativement 10 mètres d' imprécision théorique, et qu' en plus tu te dis que le tickrate peut varier et venir complètement détraquer ton système de visé ( assisté ) et la façon dont tes frappes, tes hits, tes coups seront perçus par le serveur et inversement pour l' autre joueur ... là, ça devient terrorisant :mort:

J'entends bien tes arguments et ce que t'as dit sur le Spectrum est intéressant même si tu me fais rire avec ces stickers d'homelander :hap:
Mais ton erreur et là où je trouve que c'est assez pénible est que tu boucles constamment sur le même sujet en partant du principe que cig ne va pas s'améliorer alors qu'ils ont aussi l'équipe de chez turbulent, ces derniers ne sont pas des tanches

Mais ça fait plus de 10 ans qu'ils nous mènent en bateau CIG a soit disant la solution, puis plus rien puis ils la cherchent
Au final ils accouchent d'un truc catastrophique qu'ils promettent d'arranger un jour

A mon avis l'equipe de turbulent ils se sont cassés depuis longtemps quand ils ont vu les phénomènes

Ils évoluent progressivement et les premiers tests du Meshing sont positifs et convaincants, inutile de refaire l'histoire..

MetaTartempion MetaTartempion
MP
Niveau 42
21 mars 2024 à 16:28:16

Le 21 mars 2024 à 15:54:15 :

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> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> >

> > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> >

> > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

> >

> > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

>

> L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> Donc c'est quoi le débat ?

Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ???

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain

Premièrement rien ne dit qu'il faille 1m de précision. Ensuite on a aucune idée de la précision moyenne du netcode et ce n'est certainement pas calculé avec le tickrate et la vitesse d'un vaisseau.

1mètre et je suis sympa, ils prévoient des émetteurs de bouclier sur la coque, des trucs encore plus miniatures à détruire, les composants light font moins d' un mètre de large et de haut, on est plus sur un format A4 cubique 21X29.3 ou pas beaucoup plus, soit moins d' un demi-mètre :rire2:

Et puis y a pas si longtemps ils parlaient de pouvoir cibler des conduits d' admission hydrauliques et électriques sur les ships, on parle d' une échelle de quelques centimètres :rire:

Et on a encore Maelstrom, le truc qui singe de la destruction de voxel :fou:

On est aussi censé pouvoir tuer un pilote à travers sa verrière en plein dogfight, hein https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/1/1601245915-h1-n.png

Ah, et les joueurs sur la grille physique des ships, ça donne quoi les combats dans un vaisseau en mouvement ??? :fou:

Je vois tant de choses qui me font tilter, si vous saviez https://image.noelshack.com/fichiers/2023/42/6/1697901249-homelandertheboys.png

Message édité le 21 mars 2024 à 16:32:09 par MetaTartempion
Alba__ Alba__
MP
Niveau 55
21 mars 2024 à 16:34:52

Mais justement tu te dis pas qu'ils vont faire en sorte que ça puisse tenir? :hap:

Franchement mec tu peux pas me dire que le projet n'évolue pas.. surtout que là on est bien en train d'avancer dans le positif et je sais qu'au fond tu veux que le projet réussisse, peut-être que cig va tout foirer, tout peut arriver mais pour l'instant c'est l'inverse qui semble se produire

MetaTartempion MetaTartempion
MP
Niveau 42
21 mars 2024 à 16:35:13

C' est même impossible d' aborder un vaisseau en mouvement à haute vitesse sans avoir de bug de collision à cause des désynchros titanesques entre les ships avec un tel tickrate, c' est à se demander pourquoi ils ont conçu un ship comme le " Spartan " ( c' est ça ??? ) avec son tunnel phallique rétractile qui permet uniquement d' aborder des vaisseaux piratés à l' arrêt :content:

Moi ça me rend complètement zinzin de savoir tout ça, désolé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/6/1656152531-homelander.png

DeathByEntropy DeathByEntropy
MP
Niveau 7
21 mars 2024 à 16:42:09

En même temps, aborder un vaisseau à pleine vitesse c'est juste totalement illogique.

Et puis bon, faire le sophomaniaque en boucle ça va deux minutes.

oxymel oxymel
MP
Niveau 17
21 mars 2024 à 16:56:35

Le 21 mars 2024 à 16:28:16 :

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Le 21 mars 2024 à 14:52:30 :

Le 21 mars 2024 à 12:42:28 :

Le 21 mars 2024 à 12:25:34 :

> Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> > >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> > >

> > > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> > >

> > > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

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> > > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

> >

> > L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> > Donc c'est quoi le débat ?

>

> Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ???

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain

Premièrement rien ne dit qu'il faille 1m de précision. Ensuite on a aucune idée de la précision moyenne du netcode et ce n'est certainement pas calculé avec le tickrate et la vitesse d'un vaisseau.

1mètre et je suis sympa, ils prévoient des émetteurs de bouclier sur la coque, des trucs encore plus miniatures à détruire, les composants light font moins d' un mètre de large et de haut, on est plus sur un format A4 cubique 21X29.3 ou pas beaucoup plus, soit moins d' un demi-mètre :rire2:

Et puis y a pas si longtemps ils parlaient de pouvoir cibler des conduits d' admission hydrauliques et électriques sur les ships, on parle d' une échelle de quelques centimètres :rire:

Et on a encore Maelstrom, le truc qui singe de la destruction de voxel :fou:

On est aussi censé pouvoir tuer un pilote à travers sa verrière en plein dogfight, hein https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/1/1601245915-h1-n.png

Ah, et les joueurs sur la grille physique des ships, ça donne quoi les combats dans un vaisseau en mouvement ??? :fou:

Je vois tant de choses qui me font tilter, si vous saviez https://image.noelshack.com/fichiers/2023/42/6/1697901249-homelandertheboys.png

Tu interprètes surtout. Il y a une différence entre "physicaliser" des dégats et faire en sorte qu'on puisse viser sciemment quelque chose avec une précision métrique.
On visera des zones et la "chance" fera sauter ci ou ça. La chance étant à la fois l'imprécision liée à la distance et surtout lié au netcode.
Ce n'est pas un gros problème en terme de game design. C'est assez plausible qu'on ne vise pas au cm/m près dans un combat spatial.

A priori pour atteindre une bonne précision 30 tickrate suffiront. La difficulté elle est plutôt dans le fait d'atteindre 30 tickrate a priori. Et il faudra attendre de voir si le SM est capable de régler ce blocage.

exclusif1 exclusif1
MP
Niveau 46
21 mars 2024 à 17:04:25

Le 21 mars 2024 à 10:51:52 :

Le 21 mars 2024 à 10:36:50 :

Le 21 mars 2024 à 10:31:45 :
Pourquoi toujours vous attaquer à ceux qui ne sucent pas CIG ?

On dit juste que CIG est sans solution technique apres 12 ans d'alfa, j'ai jamais vu ça car c'est la premiere chose que les developpeurs sérieux font et apres en fonction des résultats ils font le jeu

On dirait la Russie qui vient à l ONU pour dire que les occidentaux sont agressif, alors que depuis plusieurs décennies, ils envahissent leur voisin.

Mais bon le problème, c'est nous bien sûr...

Pas marre de cette fuite en avant à force ?

C'est vrai qu'il y a une similitude de la pensée unique en cachant la réalité
Ceci dit il n'y a plus de sanctions arbitraires, j'applaudis le retour d'espace d'échange

Pour en revenir au sujet je suppose que vous savez que eve online c'est un serveur par systeme, d'ou le nombre tres important de joueurs par escarmouche et la liberté de jeu tout ensemble

On le disait depuis le debut CIG s'est vanté d'avoir des avatars complexes et des vaisseaux complexes en meme temps de promettre un gameplay à la eve online

Sauf quils font quoi, ils saucissonnent leur jeu avec un TickRate catastrophique
C'est tres tres important le TickRate, il ne parle pas de ça pour vous emmerder

Qu'est ce que le TickRate :
https://mtxserv.com/fr/serveur-divers/doc/qu-est-ce-que-le-tickrate

CIG commence à saucissonner son unique systeme et vous promet le fait que ça n'a aucune conséquence, que vous vous apercevrez de rien

Posez vous la simple question, pourquoi les autre Jeux online évitent de faire ça

Ah ouai carrément, tu remets en cause carrément l'intérêt du serveur meshing. Et que le Meshing, c'est un scandale....

Alba__ Alba__
MP
Niveau 55
21 mars 2024 à 17:09:04

Le 21 mars 2024 à 16:35:13 :
C' est même impossible d' aborder un vaisseau en mouvement à haute vitesse sans avoir de bug de collision à cause des désynchros titanesques entre les ships avec un tel tickrate, c' est à se demander pourquoi ils ont conçu un ship comme le " Spartan " ( c' est ça ??? ) avec son tunnel phallique rétractile qui permet uniquement d' aborder des vaisseaux piratés à l' arrêt :content:

Moi ça me rend complètement zinzin de savoir tout ça, désolé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/6/1656152531-homelander.png

Aborder un vaisseau en pleine vitesse? Le projet te rend zinzin :noel:

YouNus YouNus
MP
Niveau 4
21 mars 2024 à 17:15:59

ahah aborder les vaisseaux entre le tickrate pourri et les changements de zones du au cloisonnement du jeu, c'est pas pour demain :rire:

Et je ne parle meme pas de l'amarrage aux colliers :rouge:

Je ne vois qu'un systeme bancal d'amarrage automatique avec des vaisseaux qui vont poper à des centaine de metres

Database_ Database_
MP
Niveau 47
21 mars 2024 à 17:43:32

Le 21 mars 2024 à 15:18:37 :

Le 21 mars 2024 à 14:52:30 :

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Le 21 mars 2024 à 12:25:34 :

Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> >

> > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> >

> > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

> >

> > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

>

> L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> Donc c'est quoi le débat ?

Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ??? :ouch2:

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591137-h25-n.png

30 mètres/s ( 108 Kilomètres / heure ) : 30 ticks/s = 1 mètre par tick 

Pour obtenir un niveau de précision suffisant à 30 ticks, les vaisseaux d' SC devraient voler à 108 Km/h max :rire2:

C' est pour ça qu' un jeu comme PS2 se permet du 60ticks variables à +/- 200km/h avec ses ESFs :noel:

Bref, quand t' as approximativement 10 mètres d' imprécision théorique, et qu' en plus tu te dis que le tickrate peut varier et venir complètement détraquer ton système de visé ( assisté ) et la façon dont tes frappes, tes hits, tes coups seront perçus par le serveur et inversement pour l' autre joueur ... là, ça devient terrorisant :mort:

J'entends bien tes arguments et ce que t'as dit sur le Spectrum est intéressant même si tu me fais rire avec ces stickers d'homelander :hap:
Mais ton erreur et là où je trouve que c'est assez pénible est que tu boucles constamment sur le même sujet en partant du principe que cig ne va pas s'améliorer alors qu'ils ont aussi l'équipe de chez turbulent, ces derniers ne sont pas des tanches

Il tient son langage de geek complètement zinzin, on dirait moi qui vente les qualités extraordinaire de l'oled et disant que ça change TOUT, à un mec qui utilise un lcd et qui capte pas la différence... Le type avec son lcd voit pas la différence même s'il elle est énorme, et il s'en fou, il kiffe son lcd c'est tout ce qui compte.

Meta il te sort ses pavés techniques de geek pour defoncer CIG et quand un mec lambda vient lui dire "ok c'est bien, mais dans la pratique je perçois pas une seule seconde ton charabia et je m'amuse donc quel est le pb ?" il bug.

Sa réponse on l'a connaît "CIG utilise des subterfuges pour donner l'impression que ça marche, mais ça marche pas c'est qu'une illusion" et il comprend pas que dans la pratique l'illusion est efficace sur la majorité des joueurs et que le reste c'est du vent.

Au final il reste bloqué dans sa boucle "gneugneu pavé technique CIG nuls https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png " de la même façon que les autres salés "gneugneu scam CIG menteur nous on sait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png "

Database_ Database_
MP
Niveau 47
21 mars 2024 à 17:46:29

Le 21 mars 2024 à 17:15:59 :
ahah aborder les vaisseaux entre le tickrate pourri et les changements de zones du au cloisonnement du jeu, c'est pas pour demain :rire:

Et je ne parle meme pas de l'amarrage aux colliers :rouge:

Je ne vois qu'un systeme bancal d'amarrage automatique avec des vaisseaux qui vont poper à des centaine de metres

C'est pas pour demain comme tous les trucs qui soient disant étaient impossibles et qui sont maintenant en jeu depuis des années ?

Allez, encore un spécialiste du canapé :o))

Alba__ Alba__
MP
Niveau 55
21 mars 2024 à 17:52:10

Le 21 mars 2024 à 17:43:32 :

Le 21 mars 2024 à 15:18:37 :

Le 21 mars 2024 à 14:52:30 :

Le 21 mars 2024 à 12:42:28 :

Le 21 mars 2024 à 12:25:34 :

> Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> > >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> > >

> > > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> > >

> > > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

> > >

> > > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

> >

> > L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> > Donc c'est quoi le débat ?

>

> Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus
Counter 130

Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?
Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ??? :ouch2:

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591137-h25-n.png

30 mètres/s ( 108 Kilomètres / heure ) : 30 ticks/s = 1 mètre par tick 

Pour obtenir un niveau de précision suffisant à 30 ticks, les vaisseaux d' SC devraient voler à 108 Km/h max :rire2:

C' est pour ça qu' un jeu comme PS2 se permet du 60ticks variables à +/- 200km/h avec ses ESFs :noel:

Bref, quand t' as approximativement 10 mètres d' imprécision théorique, et qu' en plus tu te dis que le tickrate peut varier et venir complètement détraquer ton système de visé ( assisté ) et la façon dont tes frappes, tes hits, tes coups seront perçus par le serveur et inversement pour l' autre joueur ... là, ça devient terrorisant :mort:

J'entends bien tes arguments et ce que t'as dit sur le Spectrum est intéressant même si tu me fais rire avec ces stickers d'homelander :hap:
Mais ton erreur et là où je trouve que c'est assez pénible est que tu boucles constamment sur le même sujet en partant du principe que cig ne va pas s'améliorer alors qu'ils ont aussi l'équipe de chez turbulent, ces derniers ne sont pas des tanches

Il tient son langage de geek complètement zinzin, on dirait moi qui vente les qualités extraordinaire de l'oled et disant que ça change TOUT, à un mec qui utilise un lcd et qui capte pas la différence... Le type avec son lcd voit pas la différence même s'il elle est énorme, et il s'en fou, il kiffe son lcd c'est tout ce qui compte.

Meta il te sort ses pavés techniques de geek pour defoncer CIG et quand un mec lambda vient lui dire "ok c'est bien, mais dans la pratique je perçois pas une seule seconde ton charabia et je m'amuse donc quel est le pb ?" il bug.

Sa réponse on l'a connaît "CIG utilise des subterfuges pour donner l'impression que ça marche, mais ça marche pas c'est qu'une illusion" et il comprend pas que dans la pratique l'illusion est efficace sur la majorité des joueurs et que le reste c'est du vent.

Au final il reste bloqué dans sa boucle "gneugneu pavé technique CIG nuls https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png " de la même façon que les autres salés "gneugneu scam CIG menteur nous on sait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png "

:rire:

Navakyss Navakyss
MP
Niveau 20
21 mars 2024 à 19:00:34

Dans les faits, et c’est pas pour me ranger à 100% du côté de Meta, que j’apprécie tout de même pour ses interventions souvent théâtrales, il y a quand même des preuves solides qui valident (en certains points) les défauts du net code actuel.

Rien que dans l’AC qui fonctionne à 30 sfps, quelques défauts qu’il jubile (ou s’indigne) à souligner sont visuellement vérifiable…
Dans un autre contexte comme l’événement de l’Idris contrôlé par les développeurs, il y avait des desync de fou au point où, le joueur de son point de vu, parvenait à toucher sa cible mais ne pouvait pas savoir comment, visuellement, il faisait pour se faire toucher. En résultait un WTF complet quand le vaisseau du joueur venait à exploser. Ok il y a le le HUD qui t’indique la santé de ton ship mais visuellement, c’est pas fou… (et je ne parle pas du feedback qui est aussi un autre problème lié principalement au sound design qui espérons-le sera réglé avant la fin de l’année)

Maintenant, pour revenir au sujet, quelqu’un ici à l’intention de chercher la frontière entre deux serveurs pour contrôler l’efficacité du SM ce WE ?

Message édité le 21 mars 2024 à 19:04:07 par Navakyss
Database_ Database_
MP
Niveau 47
21 mars 2024 à 19:27:03

Le 21 mars 2024 à 19:00:34 :
Dans les faits, et c’est pas pour me ranger à 100% du côté de Meta, que j’apprécie tout de même pour ses interventions souvent théâtrales, il y a quand même des preuves solides qui valident (en certains points) les défauts du net code actuel.

Rien que dans l’AC qui fonctionne à 30 sfps, quelques défauts qu’il jubile (ou s’indigne) à souligner sont visuellement vérifiable…
Dans un autre contexte comme l’événement de l’Idris contrôlé par les développeurs, il y avait des desync de fou au point où, le joueur de son point de vu, parvenait à toucher sa cible mais ne pouvait pas savoir comment, visuellement, il faisait pour se faire toucher. En résultait un WTF complet quand le vaisseau du joueur venait à exploser. Ok il y a le le HUD qui t’indique la santé de ton ship mais visuellement, c’est pas fou… (et je ne parle pas du feedback qui est aussi un autre problème lié principalement au sound design qui espérons-le sera réglé avant la fin de l’année)

Maintenant, pour revenir au sujet, quelqu’un ici à l’intention de chercher la frontière entre deux serveurs pour contrôler l’efficacité du SM ce WE ?

Mais c'est en cours de dev et d'amélioration tout ça. C'est comme à l'epoque ils spamaient que SC ne pourrait jamais avoir plus de 20fps pour plein de super raisons techniques (c'est des experts ils savent !), et puis au final l'histoire leur a donné tort. Et c'est pareil pour plein d'autres trucs.

La seule conclusion valable c'est que le jeu est en cours de dev et évolue.

Concernant la frontière entre les serveurs ça semble impossible à trouver... Sauf si les dev donnent des infos plus précises ?

Navakyss Navakyss
MP
Niveau 20
21 mars 2024 à 19:35:54

Concernant la frontière entre les serveurs ça semble impossible à trouver... Sauf si les dev donnent des infos plus précises ?

Il faudra observer le détail du ShardID pour savoir si il change de descriptif je pense ?

Alba__ Alba__
MP
Niveau 55
21 mars 2024 à 19:54:13

Le 21 mars 2024 à 19:35:54 :

Concernant la frontière entre les serveurs ça semble impossible à trouver... Sauf si les dev donnent des infos plus précises ?

Il faudra observer le détail du ShardID pour savoir si il change de descriptif je pense ?

oui c'est très possible

MetaTartempion MetaTartempion
MP
Niveau 42
22 mars 2024 à 07:52:33

Le 21 mars 2024 à 16:56:35 :

Le 21 mars 2024 à 16:28:16 :

Le 21 mars 2024 à 15:54:15 :

Le 21 mars 2024 à 14:52:30 :

Le 21 mars 2024 à 12:42:28 :

> Le 21 mars 2024 à 12:25:34 :

>> Le 21 mars 2024 à 11:48:36 :

> >> Le 21 mars 2024 à 11:45:46 :

> > >> Le 21 mars 2024 à 11:39:41 :

> > > >> Le 21 mars 2024 à 11:14:37 :

> > > > >Si vous avez peur pour le tick rate ou autre truc technique, allez faire un post sur Spectrum ou reddit pour faire savoir aux dévs vos inquiétudes. Tourner en rond ici sur ce sujet n'apporte rien.

> > > >

> > > > C' est déjà fait, qu' est-ce que tu crois, toute la communauté PvP d' SC est déjà au courant que la diminution des vitesses, via l' instauration du Casu/Master/Arcade Mode, est liée en Grande Partie aux problèmes de tickrate et de Hitreg foireux :rire:

> > > >

> > > > Et dans cette même communauté t' as qu' une infime partie des joueurs qui comprend réellement ce qu' il en retourne, et au milieu de tout ça t' as les devs qui font du damage control, c' est quelque chose Spectrum ces derniers temps :rire2:

> > > >

> > > > Bref, le problème est très loin d' être réglé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/4/1600941396-un-pankake-et-du-lait.png

> > >

> > > L'objectif de CIG c'est 30 tick. Ce qui est la norme pour un jeu de tir multi non compétitif. bf, fortnite, apex,cod etc. ont entre 20 et 45 tick.

> > > Donc c'est quoi le débat ?

> >

> > Exact ! 30 tick c'est ce qui a toujours été prévu :oui: c'est tout à fait honorable et pour un jeu de l'envergure de SC, si ils y arrivent, c'est une révolution ! :oui:

>

> Pour ceux qui ne vont pas se la jouer au Boomer novice avec 1 supposé attaquant devant lui

>

> Team forteress 2 c'etait 2 à 3 fois plus

> Counter 130

>

> Et puis serieux de quel envergure vous parler, l'envergure du vide spatial ?

> Le vide sidéral du rien, ça a l'air de vraiment vous espirer mais un jeu ça doit etre rempli et pour l'instant t'as rien

>

> Donc si un jour ils font quelques chose ca va encore alourdir les contraintes

Donc d'un côté tu exiges un tick de 120 comme counter strik et team fortress 2. De l'autre tu réclame 10000000 joueurs par systeme comme Eve online. Tu sais pertinemment que ce n'est pas possible.

C'est beaucoup d'exigence pour un mec ayant crié au SC killer après avoir vu un trailler de Starfield et bu goulument les paroles de Todd howard :rire:

Plutôt que cette ridicule fuite en avant, il serait plus opportun de faire amende honorable. :ok:

Non mais c' est pas qu' une question purement de tick, c' est un ensemble, ça rentre dans un système de paramétrage global, tu construis par une Ferrari avec un moteur de 2CV, c' est tout ...

  • Il faut que tu cibles des vaisseaux de plusieurs mètres
  • il faut que tu cibles des composants d' un mètre

Tu dois avoir à minima une précision d' un mètre, ça me semble être le strict minimum requis pour des combats spatiaux précis qui impliquent des vaisseaux, des dégâts physicalisés impactants, du ciblage de composants et accessoirement de la perma-death, une marge d' imprécision de +/- un mètre à vitesse de combat max, je pense pas que c' est énorme comme niveau d' exigence, non ???

Un mètre, à peu de chose près la valeur cubique d' un corps humain

Premièrement rien ne dit qu'il faille 1m de précision. Ensuite on a aucune idée de la précision moyenne du netcode et ce n'est certainement pas calculé avec le tickrate et la vitesse d'un vaisseau.

1mètre et je suis sympa, ils prévoient des émetteurs de bouclier sur la coque, des trucs encore plus miniatures à détruire, les composants light font moins d' un mètre de large et de haut, on est plus sur un format A4 cubique 21X29.3 ou pas beaucoup plus, soit moins d' un demi-mètre :rire2:

Et puis y a pas si longtemps ils parlaient de pouvoir cibler des conduits d' admission hydrauliques et électriques sur les ships, on parle d' une échelle de quelques centimètres :rire:

Et on a encore Maelstrom, le truc qui singe de la destruction de voxel :fou:

On est aussi censé pouvoir tuer un pilote à travers sa verrière en plein dogfight, hein https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/1/1601245915-h1-n.png

Ah, et les joueurs sur la grille physique des ships, ça donne quoi les combats dans un vaisseau en mouvement ??? :fou:

Je vois tant de choses qui me font tilter, si vous saviez https://image.noelshack.com/fichiers/2023/42/6/1697901249-homelandertheboys.png

Tu interprètes surtout. Il y a une différence entre "physicaliser" des dégats et faire en sorte qu'on puisse viser sciemment quelque chose avec une précision métrique.
On visera des zones et la "chance" fera sauter ci ou ça. La chance étant à la fois l'imprécision liée à la distance et surtout lié au netcode.

T' es en train de dire que CIG va mettre en place un Système de RNG pour les dégâts physicalisés, c' est ça ???

BINGO, on est d' accord, c' est leur seule et unique solution disponible, tiens une image : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652825524-hom8nsf.png

Ce n'est pas un gros problème en terme de game design. C'est assez plausible qu'on ne vise pas au cm/m près dans un combat spatial.

La RNG dans un jeu de tir avec des dégâts physicalisés n' est pas impactante ??? :hum:

CIG va générer des défaillances aléatoires sur nos ships en plein combat, sympa, hein ??? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/5/1617389572-rip.png

A priori pour atteindre une bonne précision 30 tickrate suffiront. La difficulté elle est plutôt dans le fait d'atteindre 30 tickrate a priori. Et il faudra attendre de voir si le SM est capable de régler ce blocage.

30 ticks par seconde à 300 mètres par seconde avec un tracking en mode diapo, 10 mètres par 10 mètres

Une " bonne précision " qu' il dit, arrêtez-le, s' il vous plaît, il me veut du mal, AU SECOURS, MAMAN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591035-h33-n.png

Message édité le 22 mars 2024 à 07:55:32 par MetaTartempion
MetaTartempion MetaTartempion
MP
Niveau 42
22 mars 2024 à 08:04:12

Je sais pas si vous vous rendez compte :D

CIG invente des systèmes de dégâts physicalisés complexes qui permettent de cibler avec précision des composants à des endroits donnés qui nécessitent d' être ciblés, visés, verrouillés, mais ils n' ont pas les capacités réseaux/techniques ( hitreg ) d' y parvenir ....

Donc du coup, ils vont mettre en place de la RNG sur leurs systèmes de dégâts physicalisés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/7/1601829723-ejeid7rwoaelpre.jpg

Je vous ai déjà dit que suivre ce développement me rendait un peu zinzin ??? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/4/1601583031-h24-n.png

Comment ne pas l' être, je vous le demande ??? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591219-h28-ne.png

Message édité le 22 mars 2024 à 08:06:30 par MetaTartempion
Database_ Database_
MP
Niveau 47
22 mars 2024 à 08:06:57

Le 22 mars 2024 à 08:04:12 :
Je sais pas si vous vous rendez compte :D

CIG invente des systèmes de dégâts physicalisés complexes qui permettent de cibler avec précision des composants à des endroits donnés qui nécessitent d' être ciblés, visés, verrouillés, mais ils n' ont pas les capacités réseaux/techniques ( hitreg ) d' y parvenir ....

Donc du coup, ils vont mettre en place de la RNG sur leurs systèmes de dégâts physicalisés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/7/1601829723-ejeid7rwoaelpre.jpg

Je vous ai déjà dit que suivre ce développement me rendait un peu zinzin ??? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/4/1601583031-h24-n.png

Comment ne pas l' être, je vous le demande ??? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601591219-h28-ne.png

On t'a déjà expliqué que pour un humain viser un objet qui se déplace à 300m/s c'est impossible, même avec le meilleur tickrate du monde

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