Hey les kheys, j'avoue que je suis content qu'on puisse avoir un débat plutôt sain et argumenté
On s'éloigne clairement du sujet, mais bon, désolé :

Y'a clairement une question d'opinion : doit-on tout faire pour une égalité absolue, ou même comme évoqué, favoriser surtout les femmes ? Mon avis est que non, bien sûr, ça n'a pas de sens.
Je ne suis pas féministe moi non plus, pour une raison simple. Je ne suis pas une femme, ce n'est pas mon combat ! Je suis donc plutôt anti-sexiste... Bref.
Par contre, au delà des statistiques, qui servent surtout à mettre le truc en évidence, le problème de fond n'est pas tellement de savoir si c'est la faute du public (effectivement plutôt masculin lui aussi, donc c'est aussi un symptôme du problème du coup), ou d'une préférence d'écriture masculine (la notion de goût ou de préférence est intrinsèquement culturelle, les femmes pourraient avoir les mêmes goûts que les hommes et inversement, et c'est aussi un symptôme du problème), ou de forcer qui que ce soit.
C'est juste qu'à tous les niveaux de notre civilisation, il existe un certain nombre de règles implicites de domination masculine. Et c'est la dessus qu'il faut essayer de faire quelque chose. Donc en parler fait partie, pour moi, d'une tentative d'améliorer les choses.
Que chacun réfléchisse, au moins un peu, aux rapports qu'il entretient avec les hommes et les femmes, et qu'il visualise, objectivement, et sans la couche de préjugés, si son traitement, et celui de son entourage, est équitable. Je parle pas d'égal, hein, mais d'équitable.
Les femmes et les hommes ne sont pas égaux, il y a une différence physique importante. Mais ça ne doit rester que ça : une différence physique. Et essayer de limiter tout ce qui peut en découler, on va pas se taper la liste habituelle des conséquences...

L'histoire de l'ego, effectivement, c'est peut-être un argument exagéré : honnêtement, la plupart des hommes n'ont pas de réel problème d'ego ou de misogynie. C'est juste qu'on baigne tous dans ce système culturel, sans le remettre en question ni même se rendre compte du problème. C'est tout l'enjeu : se rendre compte du problème. Ni plus, ni moins...

Hmmm... je sais pas si je suis très clair... j'espère juste que vous voyez l'idée... C'est difficile à saisir quand on est dans le camp de ceux qui n'en souffrent pas !

Le 13 janvier 2020 à 11:53:28 _sioc_ a écrit :
Hey les kheys, j'avoue que je suis content qu'on puisse avoir un débat plutôt sain et argumenté
On s'éloigne clairement du sujet, mais bon, désolé :

Y'a clairement une question d'opinion : doit-on tout faire pour une égalité absolue, ou même comme évoqué, favoriser surtout les femmes ? Mon avis est que non, bien sûr, ça n'a pas de sens.
Je ne suis pas féministe moi non plus, pour une raison simple. Je ne suis pas une femme, ce n'est pas mon combat ! Je suis donc plutôt anti-sexiste... Bref.
Par contre, au delà des statistiques, qui servent surtout à mettre le truc en évidence, le problème de fond n'est pas tellement de savoir si c'est la faute du public (effectivement plutôt masculin lui aussi, donc c'est aussi un symptôme du problème du coup), ou d'une préférence d'écriture masculine (la notion de goût ou de préférence est intrinsèquement culturelle, les femmes pourraient avoir les mêmes goûts que les hommes et inversement, et c'est aussi un symptôme du problème), ou de forcer qui que ce soit.
C'est juste qu'à tous les niveaux de notre civilisation, il existe un certain nombre de règles implicites de domination masculine. Et c'est la dessus qu'il faut essayer de faire quelque chose. Donc en parler fait partie, pour moi, d'une tentative d'améliorer les choses.
Que chacun réfléchisse, au moins un peu, aux rapports qu'il entretient avec les hommes et les femmes, et qu'il visualise, objectivement, et sans la couche de préjugés, si son traitement, et celui de son entourage, est équitable. Je parle pas d'égal, hein, mais d'équitable.
Les femmes et les hommes ne sont pas égaux, il y a une différence physique importante. Mais ça ne doit rester que ça : une différence physique. Et essayer de limiter tout ce qui peut en découler, on va pas se taper la liste habituelle des conséquences...

L'histoire de l'ego, effectivement, c'est peut-être un argument exagéré : honnêtement, la plupart des hommes n'ont pas de réel problème d'ego ou de misogynie. C'est juste qu'on baigne tous dans ce système culturel, sans le remettre en question ni même se rendre compte du problème. C'est tout l'enjeu : se rendre compte du problème. Ni plus, ni moins...

Hmmm... je sais pas si je suis très clair... j'espère juste que vous voyez l'idée... C'est difficile à saisir quand on est dans le camp de ceux qui n'en souffrent pas !

Domination masculine, peux tu le prouver de manière factuelle ? En quoi les hommes sont intrinsèquement plus avantager dans la société française actuelle que les femmes ?

Ensuite non les hommes et les femmes ne sont pas différent que avec le physique ils sont aussi différent dans leurs psyché parce qu'ils n'ont pas les mêmes taux d'hormones ce qui fait qu'ils n'ont pas les mêmes attirances.

Oh et fin du hors série si tu veux me répondre ça sera en message privée, si ça te pose pas de problèmes ?

Une femma a 20 % (si je ne dis aps de bétises) d'obtenir un job a compétence égale face a un homme qui a le meme profil !

Les salaires c'est 30 % de moins pour les femmes a boulot égale (a vérif encore une fois !)

C'est un peu différent mais pour MOI c'est de la domination masculine : combien de viol de femme pour combien de viols d'hommes ?! et il doit y avoir bien plus de stats que j ne connais même pas !

Ça part en sucette sur ce topic

The Witcher Season 2 is scouting Scotland with a new director : https://redanianintelligence.com/2020/01/13/season-two-locations-skye/

Oui les femmes sont désavantagées, ainsi que de nombreuses minorités et c’est un problème dans notre société.

Mais c’est pas en mettant un quota de tout ça dans les séries quitte à broyer le matériau de base qu’on évoluera.

C’est pas un tintin noir qu’il nous faut, tintin est blanc et c’est comme ça. Il faut de nouvelles figures qui correspondent à notre société multiculturelle mais qu’on arrête de réécrire l’histoire de certains personnages d’œuvres qui n’en tiennent pas compte.

Ce n’est pas honteux de vivre avec des œuvres qui ne tiennent pas compte des évolutions de notre société si on ne bride pas la création de nouvelles œuvres qui elles en tiennent compte. On n’a pas repeint toutes les peintures de la renaissance pour mettre des gens bronzés dessus que je sache.

je pose ça ici
Netflix et leur carte interactive https://www.witchernetflix.com/fr-fr

Voila ce que LeMonde a dit sur les Oscars 2000 :

"Des nominations toujours aussi masculines, un tout petit peu moins blanches grâce à « Parasite »
Des films sur des hommes et réalisés par des hommes dominent la course aux statuettes américaines, dévoilée lundi."

Je ne sais pas pour vous, mais quand le lis ça, j'ai la rage.

Le 13 janvier 2020 à 23:26:23 tarhn a écrit :
je pose ça ici
Netflix et leur carte interactive https://www.witchernetflix.com/fr-fr

Geralt meurt donc à 108 ans d'après eux?

Bon, continuons un peu la digression, après tout...

Le journaliste du Monde est dans son rôle : celui qui consiste à fustiger le patriarcat, blanc et hétérosexuel de préférence, sans même se demander si les films nommés ne le sont pas avant tout pour leurs qualités.
En réalité, pour contenter les types comme lui, il faudrait encenser et sacraliser des navets commerciaux tels que le reboot Charlie's Angels, un film avec des femmes, produit par des femmes (mais dont l'oeuvre originale fut créée par des hommes).

C'est un véritable cercle vicieux : aujourd'hui, si une femme réalise un film porté par plusieurs autres femmes et que ce dernier effectue de bonnes prestations, on s'empresse d'indiquer que c'est avant tout grâce au féminisme dont le film est imprégné ; en revanche, si ce film s'avère médiocre et qu'il devient un échec commercial retentissant, alors c'est le public masculin qui est pointé pour sa misogynie qui entraînerait un boycott de la production.

C'est pour cela que, de mon côté, je ne soutiens pas la cause féministe, sans pour autant la dénigrer : c'est une lutte à laquelle je ne comprends absolument rien, et dont les sensibilités sont tellement diverses que, quoi que je puisse déclarer, ça sera toujours mal interprété.

Le 13 janvier 2020 à 23:54:12 AegorRivers a écrit :
Bon, continuons un peu la digression, après tout...

Le journaliste du Monde est dans son rôle : celui qui consiste à fustiger le patriarcat, blanc et hétérosexuel de préférence, sans même se demander si les films nommés ne le sont pas avant tout pour leurs qualités.
En réalité, pour contenter les types comme lui, il faudrait encenser et sacraliser des navets commerciaux tels que le reboot Charlie's Angels, un film avec des femmes, produit par des femmes (mais dont l'oeuvre originale fut créée par des hommes).

C'est un véritable cercle vicieux : aujourd'hui, si une femme réalise un film porté par plusieurs autres femmes et que ce dernier effectue de bonnes prestations, on s'empresse d'indiquer que c'est avant tout grâce au féminisme dont le film est imprégné ; en revanche, si ce film s'avère médiocre et qu'il devient un échec commercial retentissant, alors c'est le public masculin qui est pointé pour sa misogynie qui entraînerait un boycott de la production.

C'est pour cela que, de mon côté, je ne soutiens pas la cause féministe, sans pour autant la dénigrer : c'est une lutte à laquelle je ne comprends absolument rien, et dont les sensibilités sont tellement diverses que, quoi que je puisse déclarer, ça sera toujours mal interprété.

Pis t'façon t'es un homme, donc t'as pas ton mot à dire.

Le 13 janvier 2020 à 23:56:29 Daenysos a écrit :

Le 13 janvier 2020 à 23:54:12 AegorRivers a écrit :
Bon, continuons un peu la digression, après tout...

Le journaliste du Monde est dans son rôle : celui qui consiste à fustiger le patriarcat, blanc et hétérosexuel de préférence, sans même se demander si les films nommés ne le sont pas avant tout pour leurs qualités.
En réalité, pour contenter les types comme lui, il faudrait encenser et sacraliser des navets commerciaux tels que le reboot Charlie's Angels, un film avec des femmes, produit par des femmes (mais dont l'oeuvre originale fut créée par des hommes).

C'est un véritable cercle vicieux : aujourd'hui, si une femme réalise un film porté par plusieurs autres femmes et que ce dernier effectue de bonnes prestations, on s'empresse d'indiquer que c'est avant tout grâce au féminisme dont le film est imprégné ; en revanche, si ce film s'avère médiocre et qu'il devient un échec commercial retentissant, alors c'est le public masculin qui est pointé pour sa misogynie qui entraînerait un boycott de la production.

C'est pour cela que, de mon côté, je ne soutiens pas la cause féministe, sans pour autant la dénigrer : c'est une lutte à laquelle je ne comprends absolument rien, et dont les sensibilités sont tellement diverses que, quoi que je puisse déclarer, ça sera toujours mal interprété.

Pis t'façon t'es un homme, donc t'as pas ton mot à dire.

Mais qui vous dit que c'est un homme ..... sic Pas de susceptibilité
C'est un parfait exemple de la situation actuel. et ainsi de suite. Un cercle vicieux

Le 14 janvier 2020 à 00:22:01 tarhn a écrit :

Le 13 janvier 2020 à 23:56:29 Daenysos a écrit :

Le 13 janvier 2020 à 23:54:12 AegorRivers a écrit :
Bon, continuons un peu la digression, après tout...

Le journaliste du Monde est dans son rôle : celui qui consiste à fustiger le patriarcat, blanc et hétérosexuel de préférence, sans même se demander si les films nommés ne le sont pas avant tout pour leurs qualités.
En réalité, pour contenter les types comme lui, il faudrait encenser et sacraliser des navets commerciaux tels que le reboot Charlie's Angels, un film avec des femmes, produit par des femmes (mais dont l'oeuvre originale fut créée par des hommes).

C'est un véritable cercle vicieux : aujourd'hui, si une femme réalise un film porté par plusieurs autres femmes et que ce dernier effectue de bonnes prestations, on s'empresse d'indiquer que c'est avant tout grâce au féminisme dont le film est imprégné ; en revanche, si ce film s'avère médiocre et qu'il devient un échec commercial retentissant, alors c'est le public masculin qui est pointé pour sa misogynie qui entraînerait un boycott de la production.

C'est pour cela que, de mon côté, je ne soutiens pas la cause féministe, sans pour autant la dénigrer : c'est une lutte à laquelle je ne comprends absolument rien, et dont les sensibilités sont tellement diverses que, quoi que je puisse déclarer, ça sera toujours mal interprété.

Pis t'façon t'es un homme, donc t'as pas ton mot à dire.

Mais qui vous dit que c'est un homme ..... sic Pas de susceptibilité
C'est un parfait exemple de la situation actuel. et ainsi de suite. Un cercle vicieux

Le 13 janvier 2020 à 15:48:58 rainhart26 a écrit :
Une femma a 20 % (si je ne dis aps de bétises) d'obtenir un job a compétence égale face a un homme qui a le meme profil !

Les salaires c'est 30 % de moins pour les femmes a boulot égale (a vérif encore une fois !)

C'est un peu différent mais pour MOI c'est de la domination masculine : combien de viol de femme pour combien de viols d'hommes ?! et il doit y avoir bien plus de stats que j ne connais même pas !

Par contre le coup des différences de salaires de 30% c'est une légende urbaine, en prenant un maximum de paramètres en compte la différence salariale effective est autour des 2,5%

VDD c'est fortement possible que les chiffres soient bidons / gonflés MAIS le problème c'est le pourcentage ou le fait qu'il y ai une disparité ?!

ps : même si passer de 30 % a 2.5 % est clairement énorme !!!

Les écarts salariales hommes femmes ne sont pas une légende urbaine !!
https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-salaires-entre-les-femmes-et-les-hommes-etat-des-lieux?id_theme=15

Pour résumer les écart sont évalués entre 10 et 18,5 %, (source ministère du travail et Insee) effectivement ce n'est pas 30 mais ce n'est pas 2,5. Apprenez à vérifier vos dires, nous sommes en 2020 !

Je veux bien qu'une Triss métisse choque les esprits mais il ne faut pas dire n'importe quoi. The Witcher est une fiction, les écarts de salaire représente une réalité.

Le 13 janvier 2020 à 23:26:23 tarhn a écrit :
je pose ça ici
Netflix et leur carte interactive https://www.witchernetflix.com/fr-fr

Merci !
C'est assez joli comme outil !
J'aime bien.

Gardez en tête que c'est la chronologie et la carte vus par la série. Certains évènements sont mal datés (ils ne tiennent notamment pas compte des infos du roman La Saison des Orages), et pour étayer le lieu géographique de l'épisode du mont Sodden, celui-ci est mis au sud de la Iaruga alors que normalement le mont Sodden est au nord du fleuve (mais plusieurs cartes du Continent font cette erreur).

C'est dommage qu'ils n'existe pas une telle chronologie avec les œuvres et les jeux vidéos réunis.
Ça aurait de la gueule !

D'ailleurs, à propos de la géographie du Continent, est-ce qu'il existe une carte détaillée, officielle ou non, qui situe avec précision l'emplacement des villes, villages, fleuves et autres lieux notables ?