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Sujet : [DÉBAT] Le cinéma rongé par l'idélogie ? Samuel Fitoussi alerte - entretien dans le Média pour tous

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-Yumekua- -Yumekua-
MP
Niveau 48
21 novembre 2023 à 13:55:32

[13:49:44] <14071789>

Le 21 novembre 2023 à 13:17:01 :
Ce n'est pas une hégémonie, mais une prétention hégémonique.
Le résultat : la ruine de Disney, la chute de Warner...

Voilà pourquoi ceux qui disent que c'est une mode ont plutôt raison. Puisque si ça rapporte pas de pognon, ils arrêteront de faire des films comme ça. Voir le cas de Victoria secret qui a essayé de se la jouer woke pendant un temps, mais qui après la baisse de son chiffre d'affaire est revenu à ses fondamentaux : c'est à dire exit les thons, et retour des avions de chasse.

Sauf que disney & co s'enfoutent de perdre de l'argent au box office tant qu'ils respecte le score ESG qui leur assure l'argent des investisseurs.

C'est une des hauts placés de Disney qui l'a dit.

Ils font plus des films pour le grand public mais pour les investisseurs.

Donc tant que se rapport de force existera, le "woksime" ne disparaitra pas.

Message édité le 21 novembre 2023 à 13:56:36 par -Yumekua-
LincPuissant LincPuissant
MP
Niveau 39
21 novembre 2023 à 14:10:34

Le 20 novembre 2023 à 19:51:21 :

Le 20 novembre 2023 à 19:11:40 :

Le 20 novembre 2023 à 08:56:39 :
Source de la fanbase essentiellement masculine de Star Wars/comics et essentiellement féminine de Barbie ?

Tu as besoin de sources pour le fait que Barbie intéresse bien plus les femmes que les hommes? On en est á ce niveau de déni?

Si on parle du cas du film, c'est quand même à relativiser. Les chiffres que j'ai trouvé parlent d'un 70/30 pour ces mesdames, sauf que dans le cas d'un produit estampillé Barbie, faut quand même admettre que 30% de mecs dans le public, c'est pas négligeable du tout. Et ce chiffre sur le long terme avec l'effet de curiosité qu'a créer le film avec son succès, il va probablement se resserrer, je pense que le film n'a plus (et ne l'a jamais vraiment eu) cette étiquette de "film pour fille".

Sur les 30%, il y en a combien qui y sont aller parce que leurs copines leurs a demandé de venir avec elle https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/2/1677008789-zidane-2000.png

LincPuissant LincPuissant
MP
Niveau 39
21 novembre 2023 à 14:15:52

Le 21 novembre 2023 à 13:55:32 :

[13:49:44] <14071789>

Le 21 novembre 2023 à 13:17:01 :
Ce n'est pas une hégémonie, mais une prétention hégémonique.
Le résultat : la ruine de Disney, la chute de Warner...

Voilà pourquoi ceux qui disent que c'est une mode ont plutôt raison. Puisque si ça rapporte pas de pognon, ils arrêteront de faire des films comme ça. Voir le cas de Victoria secret qui a essayé de se la jouer woke pendant un temps, mais qui après la baisse de son chiffre d'affaire est revenu à ses fondamentaux : c'est à dire exit les thons, et retour des avions de chasse.

Sauf que disney & co s'enfoutent de perdre de l'argent au box office tant qu'ils respecte le score ESG qui leur assure l'argent des investisseurs.

C'est une des hauts placés de Disney qui l'a dit.

Ils font plus des films pour le grand public mais pour les investisseurs.

Donc tant que se rapport de force existera, le "woksime" ne disparaitra pas.

Ils pourront pas faire ça indéfiniment, les studios sont déjà tous endetté jusqu'à l'os, c'est clairement pas tenable sur le long terme
Sachant que la tendance va vraiment pas dans leurs sens https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/2/1677008789-zidane-2000.png

14071789 14071789
MP
Niveau 8
21 novembre 2023 à 14:26:00

Le 21 novembre 2023 à 13:55:32 :

[13:49:44] <14071789>

Le 21 novembre 2023 à 13:17:01 :
Ce n'est pas une hégémonie, mais une prétention hégémonique.
Le résultat : la ruine de Disney, la chute de Warner...

Voilà pourquoi ceux qui disent que c'est une mode ont plutôt raison. Puisque si ça rapporte pas de pognon, ils arrêteront de faire des films comme ça. Voir le cas de Victoria secret qui a essayé de se la jouer woke pendant un temps, mais qui après la baisse de son chiffre d'affaire est revenu à ses fondamentaux : c'est à dire exit les thons, et retour des avions de chasse.

Sauf que disney & co s'enfoutent de perdre de l'argent au box office tant qu'ils respecte le score ESG qui leur assure l'argent des investisseurs.

C'est une des hauts placés de Disney qui l'a dit.

Ils font plus des films pour le grand public mais pour les investisseurs.

S'ils perdent trop de pognon, ils ne respecteront plus le score ESG. Et les investisseurs dans le capitalisme investissent pour faire plus de pognon que leur mise initiale. Le wokisme est donc plutôt bien une mode.

Donc tant que se rapport de force existera, le "woksime" ne disparaitra pas.

A vous voir sans arrêt prendre le wokisme comme prétexte pour vous poser comme des victimes : on se demande bien c'est qui les wokes en vrai au final. Arrêtez d''être des femmelettes un peu.

Message édité le 21 novembre 2023 à 14:26:51 par 14071789
Pseudo supprimé
Niveau 22
21 novembre 2023 à 14:39:07

Le 21 novembre 2023 à 07:34:05 :
Cela étant dit, on peut tout de même reconnaître que pas mal de ces films sont mal écrits et traitent mal ces sujets. Soit les scénaristes arriveront à un moment à traiter plus intelligemment ces sujets, et dans ce cas tant mieux. Soit la mode s'estompera d'elle même.

Ben le mode s'estompe déjà lá bas, vu que les oeuvres bident.
Tu soulèves LE point le plus important pour juger si une oeuvre est woke ou pas:
Quand c'est mal amenés/traités/ecrits, ben c'est du wokisme, parce que le but premier devient de les mettre en avant, au detriment de la qualité du film.
Quand il est plus important de montrer son progressisme que de réaliser un bon ilm en somme...

MightyMatou MightyMatou
MP
Niveau 61
21 novembre 2023 à 14:52:49

En effet, Disney croit avoir un "trésor de guerre", et ses créatifs ont pris le pouvoir idéologiquement. Par contre, les financiers doivent paniquer mais totalement.

Car Disney était dans le Top 5 des entreprises US il y a 5 ans, et que depuis le woke ils sont sortis du Top 75. Aux USA, Disney est vu comme gauchiste :ouch:

Pseudo supprimé
Niveau 22
21 novembre 2023 à 14:53:38

Y a aussi un truc très gauchiste, c'est la propension des réalisateurs/trices de la nouvelle gén qui prétendent s'en foutre complet des critiques et/ou qui blâment le fameux homme blanc pour tout échec commercial.
Qu'une personne chevronnée le dise, ok, ils ont fait 20 films á succés mais quand t'as 2 films et que tu te la racontes déjà---

Le 21 novembre 2023 à 14:10:34 :
Sur les 30%, il y en a combien qui y sont aller parce que leurs copines leurs a demandé de venir avec elle https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/2/1677008789-zidane-2000.png

C'est la question que j'ai posé aussi

Message édité le 21 novembre 2023 à 14:55:57 par
MightyMatou MightyMatou
MP
Niveau 61
21 novembre 2023 à 15:03:13

J'ai annoncé ici depuis des années que le woke allait ruiner Hollywood. Ça faisait ricaner, ici. Mais même moi, j'imaginais pas un suicide de cette ampleur.

JohnMcCabe JohnMcCabe
MP
Niveau 9
21 novembre 2023 à 16:19:13

Le 21 novembre 2023 à 15:03:13 :
J'ai annoncé ici depuis des années que le woke allait ruiner Hollywood. Ça faisait ricaner, ici. Mais même moi, j'imaginais pas un suicide de cette ampleur.

Cette façon de dire "LE" woke aussi ! :rire:

Il n'y pas "un" woke mais "des" wokes" sinon on va déjà mal partir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png

Il faut arrêter de regarder Hollywood avec des yeux d'enfants, tant que ce"wokisme" rapporte, ils continueront...

Maintenant derrière cet "antiwoskisme" je pose la question : ne se cacherait t-il pas une forme d'antisémitisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624011476-qui.png

Je vois que ça attaque surtout Disney qui est dirigé par Bob Iger et que ce livre tape dès les premières pages, disponibles sur le site de la Fnac, Dana Walden de son vrai nom Dana Freedman ! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624034201-quibordelmaisqui.png

MightyMatou MightyMatou
MP
Niveau 61
21 novembre 2023 à 16:37:58

C'est tout le problème : le woke ne rapporte rien.
Il va ruiner Hollywood !

J'irai même plus loin : le woke aggrave la haine de la majorité contre les minorités. Parce que c'est du délit d'opinion.

Interdire d'être réac, c'est impossible, et ça ne peut qu'aggraver les haines.
La preuve : après MeToo & BLM, qui a gagné la présidentielle ? Donald !

Et tu as raison : le woke cherche à copier le combat contre l'antisémitisme.
Et regarde l'image mondiale catastrophique d'Israël, désormais...

P6KOTIK P6KOTIK
MP
Niveau 57
21 novembre 2023 à 16:39:57

[16:37:58] <MightyMatou>
C'est tout le problème : le woke ne rapporte rien.
Il va ruiner Hollywood !

J'irai même plus loin : le woke aggrave la haine de la majorité contre les minorités. Parce que c'est du délit d'opinion.

Interdire d'être réac, c'est impossible, et ça ne peut qu'aggraver les haines.
La preuve : après MeToo & BLM, qui a gagné la présidentielle ? Donald !

Et tu as raison : le woke cherche à copier le combat contre l'antisémitisme.
Et regarde l'image mondiale catastrophique d'Israël, désormais...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/1/1625502855-riri-2sreup.png

padopad padopad
MP
Niveau 71
21 novembre 2023 à 18:21:31

Le 21 novembre 2023 à 13:49:44 :

Le 21 novembre 2023 à 13:17:01 :
Ce n'est pas une hégémonie, mais une prétention hégémonique.
Le résultat : la ruine de Disney, la chute de Warner...

Voilà pourquoi ceux qui disent que c'est une mode ont plutôt raison. Puisque si ça rapporte pas de pognon, ils arrêteront de faire des films comme ça. Voir le cas de Victoria secret qui a essayé de se la jouer woke pendant un temps, mais qui après la baisse de son chiffre d'affaire est revenu à ses fondamentaux : c'est à dire exit les thons, et retour des avions de chasse.

seulement c'est trop tard, Victoria passe pour des hypocrites à vomir. :malade:

Fujitsu_san Fujitsu_san
MP
Niveau 42
21 novembre 2023 à 18:48:59

Le wokisme est une idéologie de gauche en France et aux Etats-Unis même si évidemment que la gauche américaine est moins tarax que les nôtres qui ne savent pas quoi inventer pour faire genre etre dans l’opposition.

Philippe De Villiers le critiquait en 96 déjà. Donc il y a 27 ans. Le wokisme, c’est ce qu’on appelle la discrimination positive (une discrimination n’est jamais positif, une invention des gauchistes), bref prendre les gens en fonction d’un lien communautaire au détriment du talent, de l’expérience ou de la personnalité par exemple. Et de plus, où on ça s’arrête car on trouvera tjr de nouvelle façon de diviser les gens en communauté… (Diviser pour mieux régner, ces politicards :noel: ).

L’idéologie qu’ils utilisent est contre nature, on nous prend pour des idiots qu’il faut « éduquer », bref faut laver nos cerveaux malades.

Donc c’est plus qu’une mode, c’est une idéologie politique.

Message édité le 21 novembre 2023 à 18:50:10 par Fujitsu_san
linkdupasse linkdupasse
MP
Niveau 65
21 novembre 2023 à 19:07:13

Le 21 novembre 2023 à 16:19:13 :

Le 21 novembre 2023 à 15:03:13 :
J'ai annoncé ici depuis des années que le woke allait ruiner Hollywood. Ça faisait ricaner, ici. Mais même moi, j'imaginais pas un suicide de cette ampleur.

Cette façon de dire "LE" woke aussi ! :rire:

Il n'y pas "un" woke mais "des" wokes" sinon on va déjà mal partir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png

Il faut arrêter de regarder Hollywood avec des yeux d'enfants, tant que ce"wokisme" rapporte, ils continueront...

Maintenant derrière cet "antiwoskisme" je pose la question : ne se cacherait t-il pas une forme d'antisémitisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624011476-qui.png

Je vois que ça attaque surtout Disney qui est dirigé par Bob Iger et que ce livre tape dès les premières pages, disponibles sur le site de la Fnac, Dana Walden de son vrai nom Dana Freedman ! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624034201-quibordelmaisqui.png

Au delà du troll évident, le fait que les Juifs ne soient pas considérés comme racisés mais comme dominants (et blancs) dans la logique "antiraciste orientée woke", fait plutôt dire que l'idéologie dite woke qui a le vent en poupe auprès de la gauche radicale est plutôt antisémite (mais ça reste une généralité abusive puisqu'on trouve aussi des gens de culture juive qui sont à fond dans le néo féminisme qui peut être assimilé au woke, d'où le fait que j'ai du mal avec ce terme très fourre tout qui ne rend pas bien compte des divers courants idéologiques qui le traversent)

padopad padopad
MP
Niveau 71
21 novembre 2023 à 19:07:17

Le 21 novembre 2023 à 18:48:59 :

L’idéologie qu’ils utilisent est contre nature, on nous prend pour des idiots qu’il faut « éduquer », bref faut laver nos cerveaux malades.

quand tu es toi-meme malade comment peux-tu éduquer un autre cerveau malade ? c'est un comble ? non ? :fou:

Pseudo supprimé
Niveau 22
21 novembre 2023 à 20:25:24

Le 21 novembre 2023 à 16:19:13 :
tant que ce"wokisme" rapporte, ils continueront...

Ca ne rapporte justement plus grand chose, c'est bien ca le soucis

KENNEN_AYAAAA KENNEN_AYAAAA
MP
Niveau 35
21 novembre 2023 à 20:37:54

Le niveau de ce forom bordelent alors que j'ai pu y lire tellement de débats intéressant sur plein de film https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Ca site premier degrè des videos du "media pour tous" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour rappel y'a pas un seul film qui n 'est pas le reflet de son époque, de près ou de loin, dans tout l'histoire du cinema. Mais soudainement en 2023 c'est la fin de la culture et du cinema car on a mis un noir ou alors on montre un perso masculin être maladroit/pleurer et pas une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

joelindien999 joelindien999
MP
Niveau 32
21 novembre 2023 à 22:06:33

Exactement DVD, le plus drôle c'est "mais euh a cause des wokes les films disney Marvel star wars etc n'ont plus de créativité" j'ai l'impression que le wokisme n'infiltre que des films et séries déjà complètement inconsistants à la base. C'est bien fait!
Wokisme ou pas c'est de la daube.

JohnMcCabe JohnMcCabe
MP
Niveau 9
21 novembre 2023 à 22:07:06

Le 21 novembre 2023 à 19:07:13 :

Le 21 novembre 2023 à 16:19:13 :

Le 21 novembre 2023 à 15:03:13 :
J'ai annoncé ici depuis des années que le woke allait ruiner Hollywood. Ça faisait ricaner, ici. Mais même moi, j'imaginais pas un suicide de cette ampleur.

Cette façon de dire "LE" woke aussi ! :rire:

Il n'y pas "un" woke mais "des" wokes" sinon on va déjà mal partir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png

Il faut arrêter de regarder Hollywood avec des yeux d'enfants, tant que ce"wokisme" rapporte, ils continueront...

Maintenant derrière cet "antiwoskisme" je pose la question : ne se cacherait t-il pas une forme d'antisémitisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624011476-qui.png

Je vois que ça attaque surtout Disney qui est dirigé par Bob Iger et que ce livre tape dès les premières pages, disponibles sur le site de la Fnac, Dana Walden de son vrai nom Dana Freedman ! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624034201-quibordelmaisqui.png

Au delà du troll évident, le fait que les Juifs ne soient pas considérés comme racisés mais comme dominants (et blancs) dans la logique "antiraciste orientée woke", fait plutôt dire que l'idéologie dite woke qui a le vent en poupe auprès de la gauche radicale est plutôt antisémite (mais ça reste une généralité abusive puisqu'on trouve aussi des gens de culture juive qui sont à fond dans le néo féminisme qui peut être assimilé au woke, d'où le fait que j'ai du mal avec ce terme très fourre tout qui ne rend pas bien compte des divers courants idéologiques qui le traversent)

Mince, eux aussi ! :peur:

Visconti nous avait prévenu ! https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/1/1679931760-boomer-pixel40.png https://www.youtube.com/watch?v=cHNVxQQuqq8

Pseudo supprimé
Niveau 22
22 novembre 2023 à 07:26:55

Le 21 novembre 2023 à 20:37:54 :
Le niveau de ce forom bordelent alors que j'ai pu y lire tellement de débats intéressant sur plein de film https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Ca site premier degrè des videos du "media pour tous" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour rappel y'a pas un seul film qui n 'est pas le reflet de son époque, de près ou de loin, dans tout l'histoire du cinema. Mais soudainement en 2023 c'est la fin de la culture et du cinema car on a mis un noir ou alors on montre un perso masculin être maladroit/pleurer et pas une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

critiquer le niveau du forum et aligner les stickers de Jesus QUintero.
Ce csc de l'espace

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